שיחה:גו (משחק)

שלום למתעניינים

שמחתי למצוא את בויקיפדיה את הערך "גו". הוספתי קישורים וערכתי מעט כדי לשפר את העברית (בלי לפגוע בקודמי - שהכין את הערך). אשמח להיות בקשר דרך דף זה עם מתעניינים.
הרמס 13:22, 31 אוקטובר 2005 (UTC)

הערות ובקשה.

ליטשתי מעט את הקטע, ניקיתי וסידרתי. הוספתי את "חוקי המשחק" על רגל אחת. אם מישהו ירצה לשנות משהו בניסוח (וכן, אני יודע שהניסוח קצת פגום ולא מובן. השעה היא חמש בלילה, אחרי הכל.), הוא מוזמן לעשות זאת ולכתוב על כך בדף השיחה. אשמח מאוד להודות לו.

בתור הערה צדדית ולא-חשובה, ואני בספק אם תתייחסו אליה ברצינות, אבל אם מישהו יחליט כן להתייחס אליה ברצינות, אני באמת אשמח: אם מישהו מעוניין לשחק איתי משחק ב"גו", אני תמיד שמח לשחק במשחק הנהדר הזה. פשוט השאירו הודעה דרך דף השיחה שלי בויקי.

תודה רבה.

תשובה לבקשה

לא ברור לי איפה בדיוק להשאיר הודעה (חדש בויקי) אבל אשמח לשחק azrielr@yahoo.com

חשוב לנקד השם

חשוב לנקד את השם, כדי שההגיה הנכונה תהיה ברורה. מי שיודע, מוזמן. הא? 21:35, 20 דצמבר 2005 (UTC)

נוקד. משתמש:אייתמר

לשחק עם אנשים בגו באינטרנט

אני רוצה שתראו לי איפה אפשר לשחק בגו כי אני מקצוען בגו אז אני רוצה לשחק נגדכם מלא משחקים בגו

אתה מוזמן להשתמש בתוכנת TanGo, שמתחברת למספר שרתי גו, או לשחק ב-KGS, אחד השרתים הגדולים והמוכרים ביותר. ניתן לשחק בו גם בלי הורדת תוכנה (ע"י יישומון ג'אווה). ‏conio.h ‏• ‏שיחה‏ 20:29, 19 מרץ 2006 (UTC)

תרגום מונחים

מכיוון שהתרגום הקודם ל-liberty היה לא עקבי (דרגת חופש, נקודת חופש) החלטתי לתת תרגום אחיד (חרות). אחרי דבר שמעתי שהתרגום הרשמי למונח הוא אכן "דרגת חופש", אבל אני לא קורא ספרות גו עברית, ולא יכולתי לוודא זאת. בינתיים החלטתי להשאיר את התרגום שלי כפי שהוא, אני עדיין חושב ש"חרות" מסורבלת פחות מ"דרגת חופש". אם אני טועה והתרגום הרשמי הוא אחר, אנא תקנו זאת.

אני מציע להחליף בחירות במקום חרות. זה הרבה יותר קריא. Rashi

הורדת תבנית העריכה

לדעתי כבר אפשר להוריד את תבנית העריכה. אני אמשיך לעבוד על הערך (ובתקווה אחרים יצטרפו), אבל כבר עכשיו הוא בסדר, פחות או יותר, מבחינת ניסוח ומושגים. --ולד 21:24, 31 מרץ 2006 (UTC) (החתימה באה אחרי דבר, אני תמיד שוכח לצרף אותה...)

אני גם חושב כך, אבל אולי צריך לשאול דעתו של מישהו שלא מבין בכלל בגו.

כמו כן, אני תוהה האם כדאי לשים את החלקים של הסקירה ההיסטורית ו/או הגו בתרבות בסוף הערך. יש ישקולים לגאן ולכאן (בעד להשאיר אותם בהתחלה, כי הם יותר קצרים ופחות מקצועיים, שיקולים להעביר - כי הקורא רוצה קודם כל להבין "מה זה בלל הדבר הזה, 'גו'?" eman • שיחה 23:30, 4 אפריל 2006 (UTC)

השארתי הודעה בלוח המודעות לגבי סקירת הערך.

לדעתי צריך להשאיר את רשימת פרקים כפי שהם (כך הם גם מופיעים בויקי האנגלית), גם מכיוון שהם קצרים יחסית (אבל בתקווה הם יגדלו...), וגם כי הם מעניינים יותר (לדעתי) מאשר הר חוקים ומושגים יבשים. אחרי הכל, נהוג לכתוב ביוגרפיות של אישים לפני תרומתם לאנושות :-) --ולד 00:20, 5 אפריל 2006 (UTC)

נסה גם את ויקיפדיה:פרקליטו של השטן. odedee • שיחה‏ 01:19, 5 אפריל 2006 (UTC)

נסתרי הויקיפדיה... תודה, הוספתי בקשה! --ולד 11:06, 5 אפריל 2006 (UTC)

חשוב! טעות בערך

מנקלה הוא ישן יותר באלפי שנים, 79.181.173.178 23:26, 30 בנובמבר 2007 (IST)

ישנן טענות שמנקלה בן 7000 או יותר ומקורו עוד בתחילת הקמתה של התרבות האנושית אך קיימות מעט עדויות לכך ומקובל יותר לחשוב שגילו נע בין 1300 ל2000

מיכאל קריס

הצבת קישור לשרתי משחק בעברית

לפני מספר ימים הוספתי קישור לתוכנת משחק גו חדשה בשפה העברית. הקישור הוסר ע"י עודד מסיבות של "ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי". אני חושב שהקישור יתרום לערך שכן זהו המשחק היחיד (ככל הידוע לי) שממשק המשתמש שלו הוא בעברית. תוכנת המשחק היא חינמית - אינה עולה כסף והשימוש בשרתי המשחק פתוח לכולם ללא עלות. מעיון בדף השיחה עולה כי משתמשי וקוראי וויקיפדיה מחפשים מידע על תוכנות משחק וראוי לפרסם כמה מאלו.

מטרת הקישורים החיצוניים היא להרחיב על הכתוב בערך. כלומר - קישורים למדריכים טובים בגו או למאמרים בנושא יתקבלו בברכה, כמו גם קישורים לאתרים רשמיים העוסקים בנושא (לדוגמה אתה האגודה הישראלית). לעומת זאת - ויקי איננה פורטל, ועל כן אין סיבה לרוב להכניס קישורים חיצוניים לאתרי שירותים שקשורים בדרך זה או אחרת לנושא הערך. ניתן להגמיש כלל זה אם וכאשר מדובר באתר גדול במיוחד, אך אלו לרוב יהיו אתרים בינלאומיים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:40, 14 באפריל 2008 (IDT)

גו זה לא משחק יפני?

יש אנימה על המשחק הזה בשם "היקארו נו גו", וגם ביפן משחקים גו, אז איך זה משחק סיני?

כדאי לקרוא את הערך, למשל את הפרק "סקירה היסטורית". ‏odedee • שיחה 22:37, 5 באוקטובר 2008 (IST)

ישנן מספר טעויות בחוקים ובהסברים

תיקנתי כמה מהטעויות והוספתי קצת מידע בתור שחקן עם ניסיון רב בחוקים משונים. אם אדיין יש פה מישהו שמחפש שחקנים בארץ אשמח לשחק איתו או ללמדו בהתאם לרמה (אני בערך דאן 1 ב KGS). בנוסף אשמח להוסיף עוד מידע לדף זה כדי להעשיר אותו.

אני לא בטוח אם כדאי להוסיף את העובדה שאלוף הארץ בשנתיים האחרונות אלי ג'ברין ניצח באליפות הנוער לחובבנים באירופה לא מזמן.

מיכאל קריס

גו ואינטליגנציה מלאכותית

המשפט "רוב התוכנות לא מסוגלות להתחרות עם שחקנים מרמה בינונית ומעלה כיוון שגו בנוי גם על חשיבה המצאתית ועל יצרתיות ולמחשבים אין תכונות כאלה" תמוה בעיני. גם בשחמט דרושה יצירתיות רבה, ובכל זאת קיימות תוכנות שחמט מעולות.

אני מסכים, הסיבה העיקרית שבגללה תוכנות לא מסוגלות לשחק שווה בשווה מול שחקנים חזקים בגו היא בעיקרון הכמות הגדול של הוריאציות האפשריות. לכן גם יש הצלחה גדולה של בוטים בשנים האחרונות אשר מצליחים לשחק מול מקצוענים במשחקים עם יתרון של 9 אבנים . משום שהאלגוריתם החדש ( מונטה קרלו 2) הוא אלגוריתם שפשוט הולך על כל הווריאציות( ראש בקיר) אבל בגלל הפשטות שלו ובגלל שהוא רץ על מחשב על, הוא מסוגל לשחק ברמה גבוהה במיוחד כאשר ניתן לו יתרון מקסימלי ( 9 אבני יתרון) אבל באשר ליתרון יותר נמוך שדורש חישוב מורכבים ותאוריית פתיחה יש לנו עדיין דרך ארוכה ללכת. הבעיה העיקרית שאליה מדברים במאמר היא שהתוכנות לא מסוגלות עדיין להבין את הגיון בפתיחה בגו,אפשר ללמד תוכנה תבניות ג'וסקי אבל כידוע לרוב השחקנים עם יותר ניסיון  למרות שגוסקי נותנים שוויון מקומי הוא כמעט אף לא משאיר את המשחק שווה מבחינה גלובלית ובנוסף לכך נדיר לראות מקצוענים משחקים ג'וסקים מלאים במשחקים שלהם ובעיקר ברמות היותר גבוהות תאוריות הפתיחה בגו נעשות מורכבות ומורכבות יותר עם השנים ודורשות הבנה מהותית של המשחק ויכולת אינטואיטיבית של שפיטת המצב( בדומה לפתגם " אם תתן לאדם דג יהיו לו אוכל ליום אחד אבל אם תלמד אדם לדוג הוא יאכל כל חייו" ניתן להאכיל את התוכנות בהרבה דגים אבל בסופו של דבר הם יכשלו כאשר יעבוד מולם דייג מקצועי) שתי אלו הן תכונות שעדיין אין למחשבים אבל יתכן שבעתיד מחשבים ישתמשו ביכולת קריאה עמוקה מספיק כתחליף. מיכאל קריס

סימנתי את המשפט כדורש מקור, הדברים צריכים אסמכתה. ‏odedee • שיחה 23:52, 15 ביוני 2009 (IDT)

הלוח

לפני חוקים בסיסיים, רצוי לרשום מה צורתו וגודלו של הלוח. תודה סופר צללים - שיחה 11:39, 23 בפברואר 2010 (IST)

סקירה היסטורית

מה זה "מעט מאוד" ? אני מניח שזו טעות, ומכיוון שאין לי מושג אם הכוונה למעט או מאוד, אשמח אם כותב הקטע יתקן בהתאם.

ושוב התואר "העתיק בעולם" עומד בסימן שאלה

ע"פ הערך הוויקיפדי, המשחק המצרי העתיק "סנט" (senet) מתוארך לכ-3500 לפסה"נ, לעומת 2000 לפסה"נ של הגו. אני חושב שכדאי למצוא אסמכתא טובה לכך שמדובר במשחק הלוח העתיק בתבל, או הפרכה טובה לכך. השף בודהה - שיחה 00:11, 26 במרץ 2012 (IST)

למען דורות עתיד: הכוונה היא שהוא משחק הלוח הכי עתיק שעדיין נמצא בשימוש. יש מגוון רחב של עדויות היסטוריות (ואפילו מעט פרה היסטוריות!) לקיום של משחקים לפני הגו, אך חוקי המשחקים ומהלכם לא נשמרו. אוֹדוֹ - שיחה 11:16, 12 בספטמבר 2016 (IDT)

עצות לשחקן המתחיל

אני לא חושב שיש מקום בערך לחלק של "עצות לשחקן המתחיל". אין לו משמעות אינצליקופדית ולא ראיתי אותו במשחקים אחרים. ~~

צודק, אבל קצת חבל לי על העצות, אז אני מעביר אותן לכאן:

• תמיד שמור על האבנים שלך מחוברות. הכוונה היא לא שכולן יהיו במקשה אחת, אלא לוודא שניתן יהיה לחברן בעת הצורך. הרעיון הוא שקל יותר ליצור עיניים לקבוצה אחת מאשר לשתיים ולכן אבנים מחוברות יותר אפקטיביות.
• אל תחשוב רק על לכידת אבני היריב, אלא גם על הקפת שטחים. מטרת המשחק העיקרית היא השתלטות על שטחים.
• הפינות הן החשובות ביותר. הרעיון הוא שאפשר להשתלט על הפינות במספר המועט ביותר של מהלכים, ולכן חשוב לשחק קודם בפינות.
• אל תנסה להשתלט על שטחים בצורה עיוורת לגמרי. אם יש לך מהלך שיכול לעזור לך לקחת שטח, והוא גם מהלך התקפי, בצע אותו.
• נסה לחשב כמה שיותר מהלכים קדימה.
• אין טריטוריה במרכז. הכוונה היא שהדרך היחידה להשיג טריטוריה במרכז היא לא לנסות להשיג אותה. זה קצת מבלבל, אבל הרעיון הוא ליצור השפעה מכיוונים שונים ולנצל אותה כדי ליצור טריטוריה במרכז ולא לנסות להשתלט בצורה עיוורת.
• נסה לאתר את המקום הטוב ביותר שהיריב שלך יכול להניח עליו את האבן הבאה שלו. שקול הנחת אבן משלך על מקום זה.
• אבנים מתות עדיפות מאבנים שנלכדו. בעוד שאבנים שנלכדו מוסרות לגמרי מהלוח וחסרות השפעה, לאבנים מתות עדיין יש השפעה על המשחק והן יכולות אף לחזור לחיים לעתים. אין טעם להכריח את היריב לאכול אבנים מתות ללא תועלת.
• טעות אחת של מתחילים היא לנסות להתקיף אבן או קבוצה על ידי מגע. לרוב זה מסתיים בכישלון משום שמגע באבן בעצם מכריח את השחקן היריב לחזק אותה מה שמוביל לסדרה של חיזוקים לשני הצדדים. מהלכים שכאלו הם מהלכים הגנתיים, בעוד שמהלכים התקפיים יוצרים לחץ ממרחק.
• יש פתגם גו למתחילים - "הפסידו 50 משחקים ראשונים כמה שיותר מהר": עבור מתחילים גו יכול להיות משחק מאוד מבלבל שקשה ללמוד בו אסטרטגיות וטקטיקות. לכן הפתגם בא לומר שבתור מתחיל כדאי פשוט לנסות לשחק בלי לדאוג יותר מדי לגבי ניצחון והפסד, פשוט לנסות ולהניח אבנים איפה שנראה ולהתרגל לחוקים ולצורות שנוצרות. אומנם סביר להניח שמשחקים כאלו יסתיימו בהפסד רוב הפעמים, אך זה לא משנה - הם באים פשוט לתת מושג על המשחק ותו לא. לאחר שמבינים את הקונספט של המשחק אפשר להתחיל וללמוד גו יותר ברצינות. דוד שי - שיחה 20:38, 28 במאי 2017 (IDT)

משתמש מבטל לי עריכה של משהו בלתי אנציקלופדי בעליל

שלום רב:

המשתמש עוזי ו. ביטל לי עריכה שביצעתי בקטע כלשהוא בפתיח, שנראה לי בלתי אנציקלופדי בעליל. בגרסה המקורית היה רשום "ומשחקים אותו מיליונים בכל רחבי תבל." ומכיוון שזה נשמע לי בלתי אנציקלופדי בעליל, החלפתי את זה ל"וגם כיום הוא משוחק על ידי הרבה מאוד אנשים ברחבי העולם.". זור987 - שיחה 04:00, 26 ביוני 2018 (IDT)

אולי תסביר מה יותר "אנציקלופדי" בגרסה שלך. אולי זו המלה תבל שנאסרה בשימוש? עוזי ו. - שיחה 04:15, 26 ביוני 2018 (IDT)

המילה "תבל" בשימוש זה, היא בעלת אופי סופרלטיבי, ולכן לא אנציקלופדית. זור987 - שיחה 04:25, 26 ביוני 2018 (IDT)

רחבי תבל = רחבי העולם. זהו אינו סופרלטיב. עוזי ו. - שיחה 05:12, 26 ביוני 2018 (IDT)

זה נשמע לי מאוד סופרלטיבי, גם אם המשמעות זהה. זור987 - שיחה 05:19, 26 ביוני 2018 (IDT)

שתי הגרסאות אינן אינפורמטיביות במיוחד. האמנם "מיליונים"? אולי "עשרות מיליונים" או "מאות מיליונים"? אין לנו דרך למדוד זאת. דוד שי - שיחה 06:39, 26 ביוני 2018 (IDT)

מה הבעייה עם הגרסה שלי? בגרסה שלי אין מדד מספרי למספר האנשים שמשחקים במשחק ברחבי העולם. זור987 - שיחה 14:59, 26 ביוני 2018 (IDT)

"הרבה מאוד" זה נתון ממש לא אינפורמטיבי. דוד שי - שיחה 19:22, 26 ביוני 2018 (IDT)