שיחה:ה'ת"ת

בקשר למיקום בקטגוריה, כתבתי באולם הדיון של בוט החלפות הצעה להחליף את שם הקטגוריה ל"שנים עבריות ה'ת"ש - ה'ת"ת ערכן 16:56, 14 ביוני 2007 (IDT)

מתנהלת כעת הצבעת מחיקה כוללת לגבי ערכי השנים העתידיות ולא מובן לי למה הערך הזה לא מצורף אל אותה הצבעה?. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 16:47, 25 בינואר 2009 (IST)

המשותף לכל ערכי השנים שעליהן מתנהלת ההצבעה הוא שבכולם אמורה להיאמר ברכת החמה. בשנה הזו אין זה כך ולכן היא שונה. השאיפה היא שבמקרה של הצבעת מחיקה מקובצת יהיה מכנה משותף רחב ככל האפשר בין הערכים העומדים להצבעה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:49, 25 בינואר 2009 (IST)

אם תשים לב ישנו ערך לכלל השנים העבריות עד שנה זו ועד בכלל והחל משנה זו אין ערכים, למעט עבור שנים בהם מברכים ברכת החמה, שכרגע הם אלו שעומדים להצבעת מחיקה. אם רצונך לפתוח פה דיון הוא צריך להיות נסוב על מהו הגבול של שנה עברית עתידית עליה כותבים ערך. אסי אלקיים - שיחה 21:32, 25 בינואר 2009 (IST)

כפי שאסי אמר. זו השנה האחרונה במאה, ועד אליה יוצרו ערכים לכל השנים, על פי דיון. חגי אדלר • שיחה • ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ב' בשבט ה'תשס"ט • 07:50, 27 בינואר 2009 (IST)

חגי, השנה הזו תהייה עדו שלושים ומשהו שנים, מה כבר אפשר לכתוב עליה? • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 08:04, 27 בינואר 2009 (IST)

אז למה לא למחוק גם את ה'תשצ"ט, או ה'תשצ"ח... היה בזמנו דיון עד מתי, והוחלט לסגור את המאה, וכך נעשה. חגי אדלר • שיחה • ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ב' בשבט ה'תשס"ט • 08:44, 27 בינואר 2009 (IST)

לדעתי אין צורך להוסיף ערכי שנים מעבר לעשור. אבל זו דעתי, אם היה דיון בנושא אשמח לראותו ולהסיר את הסתייגותי • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 09:04, 27 בינואר 2009 (IST)

אם זמנך בידך קרא את שיחת קטגוריה:שנים עבריות ואת הארכיון. טיבם של דיונים בוויקי שהם עולים מדי פעם שוב ושוב... חגי אדלר • שיחה • ל-111 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ב' בשבט ה'תשס"ט • 09:19, 27 בינואר 2009 (IST)

לדאבוני לא מצאתי שום אזכור • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 09:32, 27 בינואר 2009 (IST)

שיחת קטגוריה:שנים עבריות/ארכיון 1#העתיד? אסי אלקיים - שיחה 09:48, 27 בינואר 2009 (IST)

זה לא דיון אלא דו-שיח. ממש לא משהו שקובעים לפיו מדיניות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:50, 27 בינואר 2009 (IST)

ראיתי את הפסקה הזו, אין שם שום אזכור של "לסגור את המאה". הדבר היחידי שכן מצאתי שם היה "אין כל פסול בערכי שנים עתידיות אבל רק אם יש בהם מידע אנציקלופדי (לפחות שלושה אירועים), אנחנו אנציקלופדיה לא לוח שנה. דניאל ב. 22:29, 21 במאי 2007 (IDT)" שנותר ללא מענה • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 09:52, 27 בינואר 2009 (IST)

בסה"כ ניסיתי למצוא את הלינק שחגי התכוון אליו. אותי השאלה פחות מטרידה כי היא לא מקדמת את הדיון לשום מקום. שאלה אחרת: ההבדל המהותי בין לוח שנה עתידי ללוח שנה לא עתידי הוא איזשהי רשימה אקראית של מאורעות שהיו באותה שנה. מדוע רשימה אקראית של מאורעות הופכת ערך מאנציקלופדי ללא אנציקלופדי? כלומר למה לדעתכם בכלל לאפשר ערכי שנים גם של שנים קודמות? אסי אלקיים - שיחה 10:20, 27 בינואר 2009 (IST)

ערך שנה נועד להציג את המאורעות המרכזיים אשר קרו בשנה מסויימת. אם היו מאורעות (או אם מתוכננים אירועים) בשנה מסויימת אז לטעמי ישנה חשיבות לערך. אם הערך ריק אז אין. פשוט וכך • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 10:49, 27 בינואר 2009 (IST)

לא מספיק אירועים מתוכננים, אלא אירועים שיש סיכוי סביר שאכן יתרחשו. מונדיאל 2014 לדוגמא. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:50, 27 בינואר 2009 (IST)

מדוע סיכום של מאורעות שאין שום קשר ביניהם מלבד שאירעו באותה שנה הוא בעל חשיבות אנציקלופדית לדעתך? כלומר הרי ניתן לאגד אותם בקטגוריה ולא צריך ממש ערך עבור כך. אסי אלקיים - שיחה 10:54, 27 בינואר 2009 (IST)

כי הקהילה החליטה שניתן לשקול את קיומם של ערכים על שנים עתידיות בדומה לכל ערך על משהו עתידי. אחזור על שאלתי: מהו התוכן האנציקלופדי (שאינו מחזורי או דברי נבואה) הקיים בערך הזה? אם אין כזה התשובה בעיני ברורה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:58, 27 בינואר 2009 (IST)

בוא נשווה את הקפו של 1939 תאומו העברי ה'ת"ש להיקף של ערך כמו זה. • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 11:01, 27 בינואר 2009 (IST)

לא הצלחתי להשתכנע שמדובר ביותר מרשימת מאורעות שאין ביניהם קשר למעט השנה בה ארעו. רשימה ארוכה שקשורה למלחמת העולם השניה ביחד עם יסוד של מכון חקלאי ברחובות והולדתה של חברת הכנסת יעל דיין. מה אנציקלופדי בדיוק בזה? אסי אלקיים - שיחה 11:09, 27 בינואר 2009 (IST)

מחיקת הערך

כפי שכתבתי למעלה - אין הגיון במחיקת הערך הזה כבודד, שהרי לא נתחיל עכשיו למחוק אחד אחד את הערכים ה'תשצ"ט, ה'תשצ"ח וכן הלאה. יש לקיים דיון מה הגבול של שנה עתידית ולקבל החלטה עקבית ומוסכמת. אסי אלקיים - שיחה 19:20, 31 בינואר 2009 (IST)

ודאי שיש הגיון. חשיבות הערך לא הובהרה ולכן הוא נמחק. עד כמה שידוע לי מעולם לא נקבע בדיון שבו השתתפה הקהילה כי יש ליצור ערכים ריקים מתוכן על שנים עתידיות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:29, 31 בינואר 2009 (IST)

אין הגיון כי זה לא עקבי. כמו כן אם לא הבנת מה שכתבתי אני אסביר את עצמי:

• לדעתי אין רשימת המאורעות שבערכי השנים יותר מרשימה אקראית ולא שיטתית של מאורעות שהיו באותה שנה. ככזאת היא איננה תוכן אנציקלופדי ולא מצדיקה חשיבות של שום ערך.
• מה שכן יש להסתפק בו הוא האם לוח השנה הוא תוכן אנציקלופדי. בזה קצת קשה לי לקבוע דעה.
• אם לוח שנה אינו תוכן אנציקלופדי אחת דינם של כל ערכי השנים להמחק. כמדומני שאף אחד לא הציע זאת בינתיים.
• במידה והוא תוכן אנציקלופדי - הרי שיש לקבוע תאריך עתידי כלשהו באופן שרירותי. אין לרשימת מאורעות שום השפעה על תאריך זה כיוון שאין לה חשיבות אנציקלופדית כלל - ראה את נקודה ראשונה לעיל. אסי אלקיים - שיחה 19:34, 31 בינואר 2009 (IST)

אתה מפספס נקודה מאוד חשובה: הקהילה החליטה שהיא מעוניינת בקיומם של ערכים על שנים. בסיטואציה מסוימת מותר גם ערכים על שנים עתידיות. התנאי לכך הוא שבערכים האלה יש תוכן אנציקלופדי (2012 לדוגמא) ואינם מכילים אך ורק תוכן רוטיני (ה'ת"ת לדוגמא). ויקיפדיה איננה לוח שנה, ואין לקבל את קיומם של ערכים שזה כול תוכנם. באשר לערכים האחרים מסוג זה - תנוח דעתך. גם הם יטופלו. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:38, 31 בינואר 2009 (IST)

א) אשמח אם תפנה אותי להחלטה (ולא דיון) שמותר ערכים על שנים עתידיות רק במידה ויש לה רשימת מאורעות. אשמח גם אם תפרט בקצרה מדוע לדעתך רשימת מאורעות יש בה חשיבות אנציקלופדית תוך התייחסות לנימוק שכתבתי: זו לא יותר מרשימת מכולת לא שיטתית של אירועים שאין ביניהם שום קשר למעט השנה.

ב)צריך להיות עקביים ולקבוע שנה עתידית ולמחוק בבת אחת את כלל הערכים עד אליה. למה לעבוד בצורה לא מסודרת? אסי אלקיים - שיחה 19:42, 31 בינואר 2009 (IST)

א. תצטרך לחפש בארכיוני המזנון השונים. אינני יודע היכן הם.

ב. הצבתי תבנית חשיבות על עשר השנים שקדמו לשנה זו. נתחיל מכך. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:46, 31 בינואר 2009 (IST)

עוד לא הסברת למה לדעתך יש חשיבות אנציקלופדית לרשימת מאורעות. אסי אלקיים - שיחה 19:48, 31 בינואר 2009 (IST)

הקהילה החליטה כך, והמידע על זה מצוי אי שם בארכיונים השונים של המזנון (במזנון כן מקבלים החלטות). ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:49, 31 בינואר 2009 (IST)

לא שאלתי על הקהילה - שאלתי מה דעתך. האם אתה סבור שזה אנציקלופדי? אסי אלקיים - שיחה 19:52, 31 בינואר 2009 (IST)