שיחה:הארי פוטר ואבן החכמים

שאלה עריכה

כמה נקודות הארי פוטר הרוויח בשבוע הראשון בהוגוורטס?

מישהו יכול להסביר לי למה הערך הזה קיים, ואם כן למה הוא לא מקושר מהארי פוטר? טרול רפאים 19:40, 21 ינו' 2005 (UTC)

לפי מה שאני זוכרת הארי היה בן שנה שהביאו אותו לדודים שלו מאיפה אתם מביאים שהוא היה בן 15 חודשים?--צפורה 13:30, 26 יוני 2006 (IDT)

נא לקרוא. עריכה

תגובה אחרונה: לפני 15 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

אפשר לדעת למה מוחקים לי את הקישור? הוא רלוונטי, ממציג המון תמונות שמוסיפות ערך לספר, ונותן אפשרות לצאת קצת מהמסגרת. אבקש שהוא לא יימחק. כמה אנשים כבר פנו אלי בבקשה שיקושר הערך לדף הזה.

לא מקובל בוויקיפדיה לקשר לאתרי מעריצים, מה גם שבהצגת התמונות האלה יש חשש להפרה של זכויות יוצרים. מה גם שהתמונות הללו אינן רלוונטיות לקורא בעברית אלא לקוראים בשפות זרות. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:58, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

ערך הכרחי עריכה

תגובה אחרונה: לפני 12 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

חסר ערך על משפחת דרסלי! למרות שהם מופיעים בכל הספרים

אבל יש ערך כזה והוא נמצא כאן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:18, 6 באפריל 2009 (IDT)תגובה

ב"ה

מאוד נהנתי מהסגנון כתב על העלילה ועל הפרטים בתימצות, יפה מאוד!!

יענקי • לדבר איתי • ט' בתשרי ה'תשע"ב 13:18, 7 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

חוסר בהירות בפתיח עריכה

תגובה אחרונה: לפני 12 שנים3 תגובות2 אנשים בשיחה

לפי האמור בפסקה השנייה בפתיח אפשר להבין, שהספר נקרא במהדורה של ארצות הברית בשם שונה מזה שניתן לו בבריטניה. אם זה כך, צריך לציין את השם המקורי בבריטניה. אם לא, צריך לשנות את הניסוח.שלומית קדם - שיחה 17:42, 12 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

כתוב בראשית הערך שבאנגלית השם הוא ‎...Philosopher's Stone וכתוב בהמשך שהספר יצא בארצות הברית בשם ‎...Sorcerer's Stone תומר - שיחה 12:46, 6 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

שיניתי את סדר הדברים. תומר - שיחה 12:48, 6 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

מרשימת ההמתנה עריכה

תגובה אחרונה: לפני 12 שנים18 תגובות9 אנשים בשיחה

ב"ה

הארי פוטר ואבן החכמים זה ערך שכותב את העלילה בצורה מאוד איכותית וברורה ומובן מאוד לקוראים וזה גם ערך לא קצר אלא עם פירוט ולדעתי זהו ערך שצריך להיות ברשימת המומלצים.--יענקי • לדבר איתי • י"ג בתשרי ה'תשע"ב 00:48, 11 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

ממש לא. אולי אפשר לנסות להציע כערך מומלץ את הארי פוטר או הארי פוטר (סדרת סרטים). צביה - שיחה 13:47, 11 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

למה לא?--יענקי • לדבר איתי • י"ג בתשרי ה'תשע"ב 16:50, 11 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

ערך מומלץ אמור לעסוק בנושא בעל חשיבות. הספר הספציפי הזה הוא פסיק בתוך כל הנושא של הארי פוטר, הוא לא כל כך חשוב בפני עצמו. -לעני"ד. צביה - שיחה 15:48, 12 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

מעיון ראשוני נראה בסדר. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 15:46, 12 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

הקביעה שגויה. ערך מומלץ לא "אמור לעסוק בנושא בעל חשיבות", זו לכל היותר דעה אישית. מבחינת הנושא, כל ערך בעל חשיבות אנציקלופדית הוא מועמד פוטנציאלי לערך מומלץ. לגופו של עניין, אין סיבה בעיניי לפסול ערך זה בשל הנושא. נושאו של הערך בהחלט לא פחות חשוב מסרט קולנוע מצליח למשל. תומר - שיחה 16:19, 12 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

ערך טוב, כתוב היטב, מעניין ונאמן לנושא. ראוי להמלצה.שלומית קדם - שיחה 17:44, 12 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

לא אהבתי את העדר הפרק "לקריאה נוספת". פרק "הערות שוליים" אינו מספיק לפי דעתי. חוץ מזה לא אהבתי את הערך באופן כללי. לדעתי, הנושא לא מוצא ויש מקום לשיפור. מדובר בערך טוב, אך רחוק מלהוות דוגמה למיטב כתיבתנו. גילגמש • שיחה 17:50, 12 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

בעיון נוסף נראה שהערך תורגם מאנגלית בשנת 2009. לא רק שלא ראוי להמליץ על תרגום (אצביע בכל מקרה נגד ערך מתורגם) אלא שהערך נותר למעשה במצבו הישן כמעט ללא שדרוג. לא זה הערך שצריך להמליץ עליו. גילגמש • שיחה 18:09, 12 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

למי שקרא את הספר ואז קורה את העלילה בערך, זה מסדר לו במוח את כל הספר בצורה נוחה ויפה.--יענקי • לדבר איתי • ט"ו בתשרי ה'תשע"ב 21:47, 13 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

הערך כתוב היטב וגם מפורט ומושקע, אך עם זאת הוא עדיין לא מגיע, לדעתי, לרמה של ערך מומלץ. בתור התחלה, גם אני סבור, בדומה לגילגמש, שדלותו של הפרק "לקריאה נוספת" היא בעוכריו של הערך (בטח לא תהיה בעיה למי שמכיר היטב את הספר להוסיף שם פריטים רלוונטיים נוספים). Amir37 - שיחה 17:59, 20 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

אין סיבה לכתוב משהו ב"לקריאה נוספת" מכיוון שכפי שידוע לי לא יצא ספרים על הספר הארי פוטר ואבן החכמים.• יענקי • שיחה • א' בחשוון ה'תשע"ב 19:36, 29 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

לא יתכן. הספר בטוח עבר ניתוחים וביקורות באקדמיה ובעיתונות. גילגמש • שיחה 19:41, 29 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

הסדרה בכללותה - כן, כפי שעיון באמזון מלמד. לא ידוע לי על מקור ספציפי שעוסק אך ורק בספר הראשון. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:43, 29 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

כן יצא ביקורות אך ורק על הספר הראשון, אבל לא יצא ספרים עליו, שזה בעצם הכותרת לקריאה נוספת, ספרים ולא ביקורות.• יענקי • שיחה • א' בחשוון ה'תשע"ב 19:57, 29 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

הפרק "לקריאה נוספת" מאגד את כל דברי הדפוס (שלא פורסמו באינטרנט) בין אם מדובר בספרים ובין אם מדובר במאמרים. אם יש ספרים או מאמרים שפורסמו באינטרנט הם צריכים להופיע בפרק "קישורים חיצוניים". גילגמש • שיחה 20:02, 29 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

אהה.• יענקי • שיחה • א' בחשוון ה'תשע"ב 20:05, 29 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

אפשר להסתכל על הערך המקביל בספרדית וללמוד משהו. GuySh - שיחה 09:10, 3 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

דיון המלצה עריכה

תגובה אחרונה: לפני 12 שנים26 תגובות14 אנשים בשיחה

הערך עובר להצבעה. תומר - שיחה 12:50, 6 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

ב"ה

הארי פוטר ואבן החכמים זה ערך שכותב את העלילה בצורה מאוד איכותית וברורה ומובן מאוד לקוראים וזה גם ערך לא קצר אלא עם פירוט ולדעתי זהו ערך שצריך להיות ברשימת המומלצים.--יענקי • לדבר איתי • י"ג בתשרי ה'תשע"ב 00:48, 11 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

אם אפשר בבקשה, שלא להצביע בשבת. יענקי • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשע"ב 02:34, 13 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

בעד יענקי • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשע"ב 02:33, 13 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
נגד הסברתי בהרחבה בדיון המקדים. גילגמש • שיחה 16:59, 6 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
נגד - כפי שכתבתי ונימקתי ברשימת ההמתנה. Amir37 - שיחה 00:39, 7 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
בעד ערך טוב ומספק.שלומית קדם - שיחה 22:46, 7 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
בעד. צחי לרנר - שיחה 21:22, 8 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
בעד צנטוריון - שיחה 21:34, 8 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
נגד יש הרבה מה להוסיף. GuySh - שיחה 09:18, 9 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
בעד כמו שלומית. --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 23:36, 9 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
נגד חסרים מקורות לקריאה נוספת (בפרט קישור ל-ISBN של הספר עצמו) וקישורים חיצוניים. חסר ניתוח של הדמויות. הערך מתורגם מאנגלית ושם הוא לא מומלץ. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 13:05, 10 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
- כל המקורות לערך מפורטים כנדרש בהערות שוליים. אני יכול לאתר באמזון ספרים שעוסקים בספר הזה ולהוסיף כקריאה נוספת, אך אינני רואה מה הטעם בכך כיוון שלא קראתי אותם. ניתוח של הדמויות אמור להיות לדעתי בערך הראשי על הסדרה, שהרי לא נחזור עליו בכל שבעת הערכים על הספרים. לבסוף, ויקיאנגלית לא אמורה לשנות מבחינה זו. אנחנו, כידוע, עצמאים מבחינת החלטותינו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:30, 10 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
  - ~~בכל זאת הייתי מוסיף את הספר עצמו ל"קריאה נוספת"~~ (ראיתי שה-ISBN מופיע בתבנית שבראש הערך) ואני בטוח שיש ספר מהסוג "העולם של הארי פוטר" המנתח את הסיפור והעולם שבראה רולינג (שבנוי למעשה על כל מיני ארכיטיפים פנטסטיים שהיו קיימים כבר. למשל: בספר השני הבזיליסק הוא לא המצאה שלה.) כל ערך צריך לעמוד בפני עצמו ולכן הייתי מוסיף רשימת דמויות עם תיאור קצר (שורה או שניים) של כל דמות. עוד תוספת שכדאי לכלול היא התרגום העברי (מוגלגים, בירצפת, ינפתא (שלא מצליח לשמר את Erised) וכו'), המתרגמת גילי בר-הלל כתבה בלוג ובו סיפרה על תהליך התרגום לעברית ולבטיה כיצד לתרגם מונחים שונים, וכדאי להוסיף אותו. ולסיום, חסר פרק על הקבלה וההצלחה של הספר בישראל. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 14:07, 10 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
    - יש ברשותי ספר של דיוויד קולברט, אך הוא עוסק בכל ארבעת הספרים הראשונים. אוסיף אותו בערב כשאגיע הביתה והספר עם פרטיו יהיה לפני. לגבי המהדורה העברית - אנסה להוסיף מידע על פי מה שידוע לי בנושא תרגומי הארי פוטר ועל פי מה שיש בפורטל ובבלוג של גילי בר הילל. לגבי הדמויות - לא חשבתי על זה, אבל אוסיף בערב. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:23, 10 בנובמבר 2011 (IST)תגובה
נגד נחמד אך עדיין סובל מתרגמת (למה "פיתוח" ולא פשוט "כתיבה"?) וחסר מידע על התרגום העברי. H. sapiens - שיחה 20:11, 10 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

אני שואף שערכים במומלצים יעברו בהסכמה רחבה ככל האפשר, אז מכיוון שהועלו הערות קונקרטיות אחדות רק במהלך ההצבעה ולא במהלך רשימת ההמתנה אני מבקש מתומר להחזיר את הערך לרשימת ההמתנה. אם למישהו יש הערות או משפטים בערך שלא ברורים - יקום ויגיד נא. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:29, 11 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

מתנגד. הערך היה זמן ממושך ברשימת ההמתנה (לדעתי מעל חודש, זמן ארוך יותר מהרבה ערכים אחרים) ואת הטענות המהותיות היה צריך להעלות שם. משהוחלט להעבירו לדף הדיונים, יש לתת לקהילה לומר את דברה באמצעות הצבעה, מה גם שכבר נאספו לא מעט הצבעות עד כה. ההצעה משולה בעיניי להצבעת מחיקה, שאחרי כמה ימים עולה רעיון להפסיקה באמצע ולהחזירה לשלב הדיונים בדף השיחה. הפינג פונג הזה לא בריא למערכת. שבת שלום, Amir37 - שיחה 13:34, 11 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

למה לא? המטרה של כולנו היא ערכים מצויינים. אם קוריצה לוקח על עצמו לשפר ולתקן את הערך, למה להתעסק בפורמליות? כללים הם דבר חשוב אבל אפשר לחרוג מהם מדי פעם כשהדבר מצדיק זאת. יש עוד שני דברים שצריך לזכור ולהכריע בחיוב לבקשה: 1. קוריצה מציין שהטענות הנ"ל לא הועלו בתקופת ההמתנה. 2. לא מדובר במשתמש אלמוני אלא בויקיפד ותיק. RF - שיחה 13:49, 11 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

ברוקולי, האם בכוונתך לבצע שינויים משמעותיים בערך? כמה זמן אתה מעריך שהשיפורים המתוכננים ייקחו? תומר - שיחה 16:35, 11 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

הנוהג להחזיר ערכים להמתנה הוא מקובל מאוד. גילגמש • שיחה 00:16, 12 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

כן, אני מתכוון לשפר אותו בשבוע הקרוב ולבקש בדיקה נוספת לפני שהערך יוחזר להצבעה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:25, 13 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

הערך הוחזר לרשימת ההמתנה. תומר - שיחה 12:23, 12 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

הערך לוקה בניסוח ילדותי לעיתים: "המושמדים על ידי דודו שלא רוצה לתת לו לקרוא אותם". מערך מומלץ מצופה לסגנון במשלב גבוה יותר. איתן - שיחה 22:35, 18 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

אני רואה שהעבודה מתקדמת בצורה יותר איטית ממה שחשבתי (ויש גם עומס גדול מאוד בעבודה שלי בשבועיים הקרובים), אז לעת עתה אפשר להסיר את הערך מרשימת ההמתנה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 10:26, 30 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

הועבר מרשימת ההמתנה. תומר - שיחה 17:13, 30 בנובמבר 2011 (IST)תגובה

-נגד* =חסר נימוק,בתור מי שיש לא את כל ספרי הארי פוטר.אפילו תקצירר של סרטים מביא את התקציר באותה רמה.חסרים נימוקים והסברים ולהגיד באיזה כישופים השתמשו (סת0ם כדי לתרום ידע נוסף).

חוסר נימוק עריכה

לזה אתה קורא עלילה?בעלילה צריך לנמק ביותר דברים.

המלצה עריכה

תגובה אחרונה: לפני 11 שנים8 תגובות5 אנשים בשיחה

לדעתי יש להפוך את הערך למומלץ, בעבר ניסינו וזה לא הצליח, אבל הערך התפתח אז בואו ננסה שוב. יענקי 14 • שיחה ח' באב ה'תשע"ב 03:20, 27 ביולי 2012 (IDT)תגובה

בעד יענקי 14 • שיחה י"א באב ה'תשע"ב 01:05, 30 ביולי 2012 (IDT)תגובה
על איזו התפתחות מדובר? הוספה של פסקת דמויות? זה לא מה שחסר בערך. ובצורה הזו לא ממליצים על ערך, אלא דרך רשימת ההמתנה ואז מעבר לדף הדיונים ע"י אחראי המומלצים. אבל אין סיבה לדון כעת במומלצות, הפרטים שנתבקשו בדיון הקודם עוד לא נוספו. תומר - שיחה 06:23, 30 ביולי 2012 (IDT)תגובה

אני מסכים עם תומר. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 07:36, 30 ביולי 2012 (IDT)תגובה

כל הפסקה של 'לקריאה נוספת' התפתחה בצורה משמעותית שזה אחד הדברים שנתבקשו בפעם הקודמת, וגם כל נוסך הערך השתנה לניסוח יותר טוב. יענקי 14 • שיחה י"א באב ה'תשע"ב 08:50, 30 ביולי 2012 (IDT)תגובה

לא מספיק "אחד הדברים" צריך את כולם או רובם, וכשזה יושלם תעביר לרשימת ההמתנה וההליך שוב יתחיל מההתחלה. ‏ישרון • שיחה 09:26, 30 ביולי 2012 (IDT)תגובה

הכנסתי מעט שינויי הגהה בהתאם לצורך. לדעתי הערך ראוי להמלצה ויש מקום להציגו שוב להצבעה.שלומית קדם - שיחה 10:21, 30 ביולי 2012 (IDT)תגובה

הערה: המשפט האחרון בפסקה "שימוש בחינוך" לא קשור. ובכלל הפסקה לא קשורה דווקא לספר הראשון. ‏ישרון • שיחה 10:49, 30 ביולי 2012 (IDT)תגובה

תיקון תמוה עריכה

תגובה אחרונה: לפני 11 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

אלמוני שינה בערך מ"שלא במתכוון" ל"שלא במכוון" ותקציר העריכה קבע "חשד למילים בעייתיות". אני תוהה על פשר התיקון ועוד יותר מזה, על התקציר חסר הפשר. השינוי אינו מעלה ואינו מוריד, משום ששתי הצורות נכונות, אבל מהן המילים הבעייתיות מעוררות החשד? כפי שאני מבינה את הפעולה הזו, היא נועדה להסרת מילים מפוקפקות, שפה לא נאותה, גידופים, השמצות וכיוצא באלה. מה לזה ולשינוי חסר משמעות מביטוי אחד לאחר, נרדף ונכון ממש כקודמו?שלומית קדם - שיחה 23:14, 27 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

סביר להניח שבתוך הטקסט קיימת מילה כלשהי שהיא מזוהה בטעות כבעייתית, ניסתי לשחזר זאת ולא עלתה בידי. במאמר המוסגר התיקון של האנונימי בעיני היא שגויה תחבירית • חיים 7 • (שיחה) • י"ד בכסלו ה'תשע"ג • 19:20, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה