שיחה:הלימת מילה

תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת GHA בנושא חשיבות

נתונים אודות הספר עריכה

כדי שספר יקבל ערך בויקיפדיה כמדומני הוא זקוק למכירה של מינימום 1000 עותקים, האם ספר זה רשם נתונים אלה? בכלל נראה כי הערך כתוב באופן סוביקטיבי שכן כותב הערך הוא כותב הספר. 2A10:800F:92FD:0:E51E:1963:2BB3:C6D2 17:25, 6 במאי 2021 (IDT)תגובה

לפי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים אכן צריך מקור לכך שהספר נמכר בלמעלה מ־10,000 עותקים. האם יש מקור כזה? גופיקו (שיחה | תרומות) 20:52, 21 ביוני 2021 (IDT)תגובה
עכשיו אני רואה שכתוב בדף שזה לא מיועד לספרי שירה. גופיקו (שיחה | תרומות) 09:38, 22 ביוני 2021 (IDT)תגובה

תאריך הופעה ראשונה עריכה

אין הסבר למה הכוונה, כאשר ההוצאה לאור הייתה בחודש שקדם לו • חיים 7שיחה11:27, 8 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה

אם היית טורח לקרוא את הערך היית מגלה שההסבר נמצא בגופו: "הספר הושק בתאריך הפלינדרומי 02.02.2020 (2 בפברואר 2020) (שהוא היום ה-33 בשנה הלועזית ואחריו 333 יום), בשעה 20:02". נעם דובב - שיחה 11:48, 8 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה
אז הספר הודפס בינואר 2020 ושכב במחסן עד לתאריך ההשקה? ומה קרה בדיוק באותה דקה? • חיים 7שיחה11:49, 8 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה
באותה דקה החלה ההשקה, שהיא ההצגה הראשונה של הספר לעולם. מספר ימים קודם לכן (אך בחודש אחר) הספר יצא מהדפוס. נעם דובב - שיחה 12:22, 8 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה

פירוט יתר עריכה

הערך מוגזם באורכו ובפירוטו, ניתן לחשוב שמדובר מינימום בחתן פרס נובל. זו הגיוגרפיה של המחבר.
נעם דובב ציטט מתוך דברים שכתב עליו אילן ברקוביץ' בעמוד הפייסבוק שלו, מחקתי זאת. אתם קולטים ויקיפדים - ציטטה מתוך עמוד פייסבוק בטענה שזו ביקורת ? (ויקיפדיה כל הזמן עולה בסטנדרטים, מחר מישהו יביא ציטטה מתוך מייל שמישהו שלח לו ויטען שזו ביקורת ומחרתיים מישהו יצטט משהו שמישהו אמר לו בשיחה אישית בארבע עיניים ויטען שזו ביקורת) הורדתי גם "ביקורת" של אילן הירש מתוך עמוד הפייסבוק שלו.
מביך ועצוב • חיים 7שיחה14:23, 10 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה

חשיבות עריכה

ראיתי שהוצבה תבנית חשיבות על ערך זה. לטעמי התבנית אינה מוצדקת, ויש חשיבות לערך. זאת מכיוון שהוא עוסק בספר שירה ייחודית, שזכה לאהדת הביקורת ולהתייחסות בעיתונות (והרי על רוב ספרי השירה, לא תמצאנה כתבות רבות העוסקות בהם, אם בכלל). למען האמת, לא ברור לי למה הוצבה התבנית על ערך זה ולא הערך לורם איפסום (ספר) למשל, ולתחושתי קיים קשר הדוק בין הצבתה לבין זהותו הויקיפדית המחבר. בוסתן - שיחה 20:54, 26 בנובמבר 2021 (IST)תגובה

לספר יש חשיבות בשל תוכנו הייחודי. חשוב לתת לקורא בעברית הזדמנות לקרוא על השירה הפולינדרומית. לא חושב שיש ספר כמותו בארץ. Asaf M - שיחה 04:45, 27 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
אין לנו קריטריונים רשמיים לספרי שירה, אבל אם נעשה אנלוגיה מויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/ספרים, אז נראה שהספר עובר את הרף, מאחר וזכה לביקורות ולהתייחסות מכלי תקשורת מרכזיים כגון הארץ, ynet ו-כאן 11. לספרי שירה קשה אף יותר לזכות בתשומת לב תקשורתית כזו מאשר לספרי פרוזה. Lostam - שיחה 06:57, 27 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
”אחר וזכה לביקורות ולהתייחסות מכלי תקשורת מרכזיים כגון הארץ, ynet ו-כאן 11” - בקלות אפשר לשלם לעורכי האתרים המסחריים האלה (חוץ מכאן 11) ולקבל התייחסות תקשורתית. זה לא נימוק. 2A10:800F:B7F4:0:546F:6035:67C6:3CD6 18:11, 28 בנובמבר 2021 (IST)תגובה

אני מסכים עם משתמש Asaf M ואני חושב שיש חשיבות לספר Fabiorahamim - שיחה 10:05, 27 בנובמבר 2021 (IST)תגובה

  בעד חשיבות, מסכים עם בוסתן ועם Lostam. יש לערך חשיבות מעבר לכל ספק. .... Crocodile2020 ‏• שיחה 10:42, 27 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
יש חשיבות אנציקלופדית, בהחלט. נושא ייחודי, וחשוב לחשוף את הקוראים לנושא זה. מסכים עם Asaf M, לא חושב שיש ספר כמותו בארץ. אלדדשיחה 11:22, 27 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
  בעד חשיבות. לדעתי עובר את רף החשיבות האנצ' ואני אף שותף לתחושותיו של בוסתן. --היידן 11:25, 27 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
אוסיף ואומר שאני שמח על הפירוט שמופיע בערך. הספר לא לפניי, והתרשמתי מאוד ממה שקראתי בערך. אלדדשיחה 11:37, 27 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
יחודיות איננה מעידה על חשיבות. דבר מה יכול להיות יחיד ומיוחד, ובכל זאת - חסר כל חשיבות אנציקלופדית. יוניון ג'ק - שיחה 19:37, 27 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
מצטרף לנימוקים המשכנעים של בוסתן, Lostam, Asaf M , אלדד וגם לCrocodile2020 ולהיידן שלא הוסיפו נימוקים משלהם. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:32, 28 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
את הנימוקים העלה בוסתן ומיותר לחזור אליהם. --היידן 17:09, 28 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
אני מסכים עם יוניון ג'ק שייחודיות בפני עצמה אינה שקולה לחשיבות (כל ספר, אדם, חברה, וכו' הם ייחודיים בדרכם). אבל אני גם מסכים עם כל מילה של Lostam: לספרי פרוזה ועיון, סיקור תקשורתי משמעותי בעיתון ראשי מספיק כדי להעבירם את הרף המקובל אצלנו. סביר להשתמש ברף דומה גם לספרי שירה, וספר זה קיבל כיסוי תקשורתי מספק. Dovno - שיחה 22:27, 28 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
הסיקור התקשורתי מספיק להראות חשיבות של הערך Nirvadel - שיחה 07:56, 29 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
  בעד חשיבות. "ספר השירה הפלינדרומית היחיד בעברית". ספר ייחודי ומיוחד בז'אנר ייחודי ומיוחד. החשיבות ברורה. דוג'רית - שיחה 14:32, 29 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
לא ברור לי למה לא קוראים למחבר דָוִד אבא דָוִד? --ריהטא - שיחה 11:45, 30 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
נסתפק לעת עתה בתעודת זהות הפלינדרומית שלו... המאו"ר - שיחה 15:19, 30 בנובמבר 2021 (IST)תגובה
וכמובן חשיבות ברורה. המאו"ר - שיחה 15:19, 30 בנובמבר 2021 (IST)תגובה


וּבְלִבָּה: חשוב הערך?
כְּרֵעֵה בּו שָׂח – הבל בו !
--ריהטא - שיחה 15:49, 1 בדצמבר 2021 (IST)תגובה


תודות
לכל.
נעם דובב - שיחה 17:33, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה

שאלת תם: אם בקרוב ייצא לאור ספר השירה הפלינדרומי "כשחשך", אזי ש"הלימת מילה" כבר לא יהיה ספר השירה הפלינדרומי ה*יחיד* בעברית, נכון? לכן טיעון הייחודיות אינו משכנע. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 17:37, 2 בדצמבר 2021 (IST)תגובה
זה עדיין ישאיר את הלימת מילה כספר ראשון בז'אנר, וגם לראשוניות יש חשיבות משל עצמה. דוג'רית - שיחה 10:09, 3 בדצמבר 2021 (IST)תגובה
הדיון אמנם הסתיים, אך אני מסכים עם תומכי החשיבות. ספר ראשוני ופורץ דרך בשירה העברית. GHA - שיחה 17:50, 4 בדצמבר 2021 (IST)תגובה
חזרה לדף "הלימת מילה".