שיחה:וואן פיס/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

מהי היא דעתכם על הערך עד כה. רוטט

הצעה, פשוטה למדי.

אני לא משתמש בויקיפדיה העברית יותר מדי (או בכלל), אבל אני כן עורך את הערך של וואן פיס בויקיפדיה האמריקאית הרבה. ומנקודת הראות שלי, המאמר הזה גרוע. מלא בטעויות. לא מעמיק. ובעצם, עושה הכללות מטופשות (ממתי בכל אנימה הגיבור הוא superhero עם ראש כרוב?). ואני, בתור מעריץ של הסדרה, די.. לא סובל את העניין. ההצעה שבכותרת? הנה. אולי תעתיקו את הגרסא האמריקאית, ותתרגמו לעברית? זה לא כזה בעיה. אני אעשה את זה, אני רק צריך לברר שזה בסדר. הטמפלייט בראש העמוד שאומר שאסור לערוך מפחיד אותי. אני רק צריך להבין אם זה בסדר לשנות את המאמר (כמעט לגמרי, למען האמת). (83.130.241.220 00:29, 17 יולי 2006 (IDT))

רשאי אש. דודס • שיחה 00:38, 17 יולי 2006 (IDT)

ממ.. שלום.

בכמה הימים האחרונים ערכתי את הערך לא מעט. עוד נשאר עבודה: להוסיף פסקת תאור לכל אחת מהסאגות, לערוך את הדמויות וכו', אבל אני לא דואג. (: מה שאני תוהה לגביו הוא זה: פיצול הערך לכמה ערכים. יש המון מה לכתוב על ואן פיס, ואני לא בטוח ששמירה של הכל בדף אחד היא הדבר הנכון לעשות. לא צריך להגזים ולפתוח עמוד לכל דמות, אבל יש בהחלט נושאים שהייתי פותח להם ערכים נפרדים, למשל ערך לדמויות, ערך לעלילה, ערך למידע כללי על העולם (הגאוגרפיה, הטכנולוגיה, וכו'). מה דעתכם בנושא? -- דחליל 23:29, 18 באוקטובר 2006 (IST)

שאלה בקשר למאמר

המושגים המופיעים כאן ברומניזציה לעברית (כמו למשל השם של Usopp בעברית, או שמה של המסעדה Baratie) מתבססים על הבנה אישית, או על תרגום רשמי? בתור מי שצופה בסדרה בגירסה היפנית, ההגיה נשמעת לי לא תואמת את המקור יותר מדי.

(אגב, זו פעם ראשונה שאני בכלל חושב על לערוך ערך בויקיפדיה.)

חשיבות

נראה לי שהפסקה הזו מהערך האנגלי מבהירה את חשיבותה של הסדרה:

"One Piece is the third highest selling manga in the history of Weekly Shonen Jump,[3] and is currently their most acclaimed and all-time third-best-selling title in Japan. The manga is so well-liked that it is the first to increase the sales of Weekly Shonen Jump in eleven years.[4] Volume 24 of the One Piece manga is the highest selling Japanese graphic novel of all time. As of volume 45 the series has sold over 130,000,000 copies."

יונתן ^שיחה 11:11, 22 ביולי 2007 (IDT)

המאמר אכן די גרוע >.> ערכתי את הקטע על היכולות של הCP9, פשוט אי אפשר היה לעבור על זה בשקט >.> אם יש פה עוד אנשים שיכולים לערוך ברצינות, אנא עשו זאת =)

צריך עורכים

הערך הזה צריך בדחיפות עורכים נורמאליים >.< הייתי חייב לערוך את הקטע על הכוחות של הCP9, זה פשוט היה ממש בלתי נסבל. מעבר לזה, המאמר כתוב ברובו בסגנון ילדותי ומלא בשגיאות כתיב =( אנא עורכים איכותיים שרואים את זה, ערכו, לא להתעצל =)

זו הסיבה שהוא מסומן לשכתוב. ‏odedee • שיחה 21:23, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

ניסיתי קצת...

עברתי על חלק מהערך וערכתי קצת ותיקנתי שגיאות כתיב אני מקווה שזה ישאר כך....

אלוהים כמה שגיאות כתיב...

זהו נראה לי תיקנתי את כולם... אם אתם מוצאים עוד תגידו לי.

נו באמת

לזה אתם קוראים ערך? חייבים לתקן ומיד! הערך מלא במידע שהוא ממש לא אינציקלופדי, אלא סתם ספויילרים (בייחוד החלק של העונות והסאגות). בתור מישהו שצופה בסדרה ומאוד אוהב אותה, אני לוקח על עצמי את העבודה של תיקון הערך (אני בעיקר הולך לקחת חומרים מויקיפדיה האנגלית ולתרגם אותם). אני מקווה שלאחר מכן הערך יהיה בסדר ושהוא לא יתדרדר למצב הזה שוב.-- השבלול

בנוסף לעריכה הראשונית שתבוא מצדך שתדע שהבעיה היותר גדולה בערכים כמו זה היא שיש כל הזמן תוספות "לא אינציקלופדיות" מילדים אותם עורך יותר מבוגר צריך לשפר או להסיר על בסיס קבוע. בכל מקרה שיהיה המון בהצלחה. --ברק 21:49, 10 בנובמבר 2007 (IST)

מוזר ביותר

למרות כל ההודעות על צורת הכתיבה של הערך ועל הצורך בעריכה זה ניראה כאילו לא נעשה דבר. אם אפשר צריך לחסום את הערך לעריכה ע"י ילדים הורסים את הערך ואת הסידרה למי שרוצה לקרוא עליה. זו מטלה שצריך לקחת ברצינות ומי שעורך את הגירסה האנגלית יכול בהחלט לעזור פה. הגיעה הזמן להתחיל לעשות ולהפסיק לדבר! אהיתי שמחה לעזור אבל אני יודעת שאני רק אהרוס כי רק התחלתי לראות את הסידרה (המלצה של חברה ובטח שלא בגלל המידע שפה).

בויקיפדיה העברית ערכים על סדרות וסרטים הם כמעט תמיד בחשיבות נמוכה לרוב העורכים הותיקים והמנוסים אשר אף יעדיפו לעיתים (אפילו אם לערך עצמו יש חשיבות ומקום בויקיפדיה העברית) למחוק אותם לגמריי במידה ורמתם כה ירודה שהיא מצריכה שכתוב מלא מחדש. הבעיה היא שמחיקת ערכים אלו לא עוזרת משום שהם צצים מחדש בכל פעם שמוחקים אותם על ידי הדור הצעיר של ויקיפדיה העברית אשר מעוניין שיהיה להם ייצוג כאן - ובצדק. מכיוון שבשורה התחתונה ויקיפדיה נועדה לשמש את כלל המשתמשים באשר הם, כן יש מקום בויקיפדיה לערכים זוטרים על סדרות וסרטים (כל עוד הם כתובים באופן ראוי) אך אל תצפי שקהילת עורכי הויקיפדיה תתגבש בכדי לשפרם. במידה ואת חושבת כי תוכלי לעזור לייצר ערך ראוי יותר אני מזמין אותך לנסות לשכתב גירסה ראויה יותר בארגז החול שלך ואני מבטיח לנסות ולעזור אם תפני אלי כשיהיה לך גירסה שלדעתך ראוייה. ברק 00:21, 28 בינואר 2008 (IST)

שלום..

אני מעריץ של האנימה ושל המנגה אני קורא הרבה מויקיפדיה באנגלית ולא שמעתי בחיים שדרגון שייך ליונקו ערכתי את זה מחדש אבל בבקשה מי שלא מבין או לא הבין כמו שצריך לא לכתוב סתם...

• • the joker**

הוספתי כמה דברים ושיניתי כמה,אממ אני רוצה לדעת אם זה יותר טוב ככה..

הוספתי כמה דברים ושיניתי כמה,אממ אני רוצה לדעת אם זה יותר טוב ככה.. שיניתי כמה דברים כמו "צורות לופי","חברי צוות כובע קש"-ברוק ועוד כמה.. אגב,אנלא ממש בטוח איך שולחים הודעה,אני מקווה שמה שאני שולח עכשיו זה הודעה חח..-אוקי זה הודעה.. 2009\2\24 17:02

הוספה

צריך באופן דחוף להוסיף קישורים חיצוניים.

פיצול

את החלקים "סאגות בואן פיס" ו-"דמויות משנה" אשר מכילים מידע מורחב באופן ניכר יש לפצל לערכים נפרדים. 24.12.234.123 23:33, 15 באפריל 2009 (IDT)

ברק, אני רואה שאנחנו שוב חוזרים על הסיפור הזה. נגד מוחלט. מה שצריך לעשות זה לקצץ כאן. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:44, 17 באפריל 2009 (IDT)

אני כן מסכים שיש מקום לקצץ חלק מהמידע המורחב. את הפיצול עשיתי לאחר שהערך הראשי היה נראה רע במשך תקופה ארוכה ומשום כך החלטתי לנסות ולשפרו על ידי פתיחת דיון בדף השיחה+קיצוץ+פיצול במטרה שהמידע בערך הראשי של "ואן פיס" יהיה תמציתי ככל האפשר. בכל מקרה, לדעתי כל החלטה על הסרה שרירותית של תוכן בויקיפדיה צריכה להתקבל רק על בסיס החלטה של הקהילה ולא על פי העדפה אישית של ויקיפדים. בהתאם לכך, אני מציע שתנסה להשיג קודם תמיכה בדף השיחה להסרה של התוכן ובמידה והרוב יחליט שאין מקום למידע המורחב תמחק את המידע המורחב. בכבוד רב, 24.12.234.123 18:56, 17 באפריל 2009 (IDT)

בעד. גם בערך האנגלי עשו את זה. וחוץ מזה, עשיתם ערכי פיצול גם למלחמת הכוכבים! עשיתם ערך אפילו על חרב אור וזה פראדוכס מאחר שוואן פיס מצליחה הרבה יותר ממלחמת הכוכבים.TslilEX - שיחה 15:59, 17 ביוני 2011 (IDT)

הערך הזה צריך להיכתב קודם כל בעברית ובהתאם למקובל כאן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:21, 17 ביוני 2011 (IDT)

אז אתה מסכים שנעשה? TslilEX - שיחה 18:45, 17 ביוני 2011 (IDT)

לא. הערך כתוב בצורה גרועה מאוד וכולל מידע טפל שבטפלים. יש להסיר את המידע המיותר הזה ואז לא תהיה בכלל בעיה של מקום. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:47, 17 ביוני 2011 (IDT)

דחווףףףף ספוילרים!

יש מלא ספוילרים בערך, שלא מסומנים תחת תגית ספוילר. נגיד, כל מה שכתוב על פורטגאס די אייס. דחווףף צריך לשים תחת תגית ספוילר! אני מרחמת על מי שקורא את זה ולא קרא את כל וואן פיס, או יותר גורע, צופי אנימה!!!

כמה תוספות

כמעט כל החלק התחתון של הערך צריך ליהיות תחת תגית ספוילרים. אין לי מושג איך לעשות את זה אז שמישהו יעשה את זה בבקשה.

בנוסף לכך, יש להוסיף את המיני-סאגה שלאחר סאגת מארינפורד, ואולי להוסיף את הסאגה של "שנתיים לאחר מכן" לרשימה...

וואן פיס

אני די בטוח שכותבים "וואן פיס" ולא "ואן פיס"TslilEX - שיחה 16:15, 15 ביוני 2011 (IDT)

רעיון

עשיתם נושא ל: סקייפיה, צוות הפירטים של פוקסי, של באגי... אבל היה דבר אחד ששכחנו לעשות:

דמויות מן העבר

• שאנקס - דמות מעברו של לופי, ראה 'ארבעת הקיסרים', לפני ששאנקס איבד את ידו השמאלית הוא החזיק בתואר הסייף הכי טוב בעולם כשאיבד אותה עין הנץ מיהוק קיבל את התואר.
• קווינה - דמות מעברו של זורו. קווינה הייתה בתו היחידה של מורו של זורו לסייף. קווינה הייתה הלוחמת הטובה ביותר בדוג'ו וגם היחידה להיות טובה יותר מזורו. קווינה אפילו ניצחה את זורו ב-2001 קרבות רשמיים. קווינה הייתה המניע של זורו להתחזק ולהפוך לסייף הטוב ביותר. מסיבה לא ידועה, קווינה מתה דקות ספורות לאחר ההפסד הראשון שלה.
• קיה - נערה מעברו של אוסופ. קיה היא ילדה עשירה במיוחד. קיה היא יתומה ולכן, חבריה היחידים היו אוסופ שנהג לשעשע אותה בסיפורים והמשרת שלה ששהתגלה לבסוף כקפטן קורו. לאחר שכובעי הקש הביסו את קורו והצילו את קיה, היא הודתה להם על ידי כך שנתנה להם את ספינתם הראשונה, הגווינג מארי.
• זף - דמות מעברו של סנג'י, זף היה הראשון שבעצם לימד את סנג'י כיצד לבשל. כשהיה פירט, זף בזז את המסעדה שסנג'י עבד בה. לאחר שסנג'י נפל לים, זף מיד רץ להציל אותו מכיוון והם חולקים את אותו החלום - למצוא את הכחול הגדול. בדרך, זף איבד את רגלו. כאשר היו על אי בודד, זף נתן לסנג'י את כל האוכל בעוד לעצמו לא השאיר דבר. באותו היום סנג'י למד שאסור לבזבז אוכל.
• בל-מר - דמות מעברה של נאמי. בל-מר היא אימה המאמצת של נאמי. בל-מר הייתה אם מסורה ותמיד עודדה את נאמי בדרך לחלומותיה. כשארלונג הגיע בל-מר הקריבה את חייה כדי שיחוס על חייהן של נאמי ואחותה נוג'יקו.

וכך הלאה... TslilEX - שיחה 10:51, 22 ביוני 2011 (IDT)

מקצה השיפורים האחרון

נאלצתי לבצע מקצה שינויים נרחב בחלק הדמויות, משום שחלק זה אשר הכיל מידע מורחב על הדמויות המינוריות הרבות השונות בסידרה, החל להתרחק באופן ניכר מהניסוח האינציקלופדי שנדרש מהערכים בויקיפדיה.

צליל היקר, אני מבין שחשוב לך לפתח את המידע הקיים בעברית על וואן פיס. יש לי המלצה לך ולכל מעריצי וואן פיס באשר הם אשר רוצים להמשיך ולפתח את המידע הזמין בשפה העברית על וואן פיס - תפתחו אתר ויקי עברי ל-"The One Piece Wiki" תחת השרתים של wikia שם תוכלו לכתוב ערכים ללא הגבלה של מקום, ניסוחים או תמונות. ותוכלו להיעזר במידע הרב שהמעריצים האחרים כבר אספו שם באנגלית. TVJunkie - שיחה 08:20, 12 ביולי 2011 (IDT)

• אין לי מושג איך לעשות את זה.
• אבל הורדת כמה דמויות חשובות כגון: ג'ינבי ואייס.TslilEX - שיחה 02:44, 20 ביולי 2011 (IDT)

1. זה לא כל כך מסובך. אני מציע לך להתייעץ עם החבר'ה שבנו את אתר הויקי העברי של נארוטו בתור התחלה.

2. הוספתי אותם ואת הצוות של וויטבירד. מה דעתך כעת? TVJunkie - שיחה 06:22, 20 ביולי 2011 (IDT)

אנשים מישהו פתח את אתר הויקי העברי של ואן פיס בעברית אז יאללה בואו נבנה ויקי לואן פיס בכל הכוח!!! Kuminho שיחה 19:39, 21 ביולי 2011 (IDT)

משוב מ-04 באוגוסט 2011

חסר פרקים במנגה זה כבר הגיע לפרק 634 ולא רשמת את זה למעטה ברשימת העונות  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
77.126.48.88 10:46, 4 באוגוסט 2011 (IDT)

זה לא סאגה צדדית

מי ששם את הקטעים עם שאר הצוות בתור סאגה צדדית, זה לא נכון. בפעמים הראשונות עוד אפשר לסבול את זה כי זה באמת היה סיפור עטיפה. אבל אין סאגה צדדית שלישית. זה הכול חלק מ"פוסט המלחמה" אז תפסיק שוב שוב לעשות את השינוי המיותר והשגוי הזה.

וחוץ מזה יש הרבה טעויות בחלקים של הדמויות, מוריה לא מת הוא ברח בסוף, דירוג הכח של CP9 לא נכון אצל רובם (קליפה רביעית בכח? ברונו הכי חלש? ראו דירוג כח של כל CP9 עם דוריקי אז למה יש פרטים לא נכונים?) ושכחו בכלל את נרו (ההוא שפראנקי נלחם מולו ברכבת) שגם היה בCP9 , ולמה הוסיפו את כל המידע על הדמויות האלה במקום המידע על בורוק וורקס, יותר טוב היה פשוט להוסיף על המידע ההוא.

דף נפרד שמספר על הדמויות

\תראו כמה דמויות יש! אחרי שארגנתי, סידרתי, הוספתי, החסרתי... זה עדיין לא נעים לעין. אני אומר שצריך שיהיה דף נפרד שמספר על מגוון הדמויות בנפרד. תחשבו על זה:

דמויות

ערך מורחב: דמויות הוואן פיס

• מונקיד די. לופי - הקפטן של...

. . . .

• ברוק - המוזיקאי של...

העולם של וואן פיס

בעולם של...

---

אתם לא חושבים זה יראה יפה יותר ככה? TslilEX - שיחה 12:57, 18 באוקטובר 2011 (IST)

בהחלט לא. זה ערך גרוע שסובל מפירוט יתר ברמה קיצונית מאוד. יש לשדד מכאן את כל התוכן הטפל ואז הוא יהיה קריא. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:05, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אני חולק עלייף. צריך להשאיר את כל הדמויות כדי שהקורא יבין את העלילה. אב כדי שהערך יהיה קריא, החלק שמסר על הדמויות המרכזיות צריך להיות בתוך ספוילר או שהוא יעבור לדף אחר. בכל מקרה, החלק הזה לא צריך להיראות אלא אם הקורא מחליט שהוא רוצה לקרוא אותו. אל תשכח/י שבערך שבאנגלית הם עשו את זה והם הסתדרו. TslilEX - שיחה 13:15, 18 באוקטובר 2011 (IST)

הנה, תראו:

דמויות וואן פיס

אתם לא חושבים שזה יפה יותר ככה (רק תצביעו בעד ואני אעשה את זה). TslilEX - שיחה 22:04, 18 באוקטובר 2011 (IST)

בעד אני חושב שזה אחלה רעיון ושזה יהיה הרבה יותר נוח אם נסדר את זה ככה. בדרך הזאת נוכל לשלול את כל הדמויות (פרט לדמויות הראשיות) מהערך המקורי ופשוט לשים למעלה ערך מורחב שמפנה לערך הזה. TslilEX - שיחה 22:04, 18 באוקטובר 2011 (IST)

סיימתי!!!!

משתמש:TslilEX/דמויות וואן פיס

עכשיו, כל מה שצריך זה:

• לשדד את כל הדמויות מהערך המקורי פרט לדמויות הראשיות.
• להפוך את דף המשתש לדף רגיל.
• ליצור הפניה לערך דרך הרחבה לערך המקורי.

וזהו!!!

מי איתי?TslilEX - שיחה 19:46, 20 באוקטובר 2011 (IST)

זה שתתעלם לחלוטין ממה שאומרים לך לא בדיוק יעזור. הדף שכתבת סובל מפירוט יתר, כתיבה לא-אנציקלופדית וכן הלאה וכן הלאה. פיצול על דעת עצמך כשידוע לך שהנושא שנוי במחלוקת אינה דבר ראוי. הדף הוחזר לארגז חול. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:38, 20 באוקטובר 2011 (IST)

למי יש את האתר הראשי?

למי יש את האתר הראשי של וואן פיס הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
46.117.161.76 17:24, 15 בנובמבר 2011 (IST)

http://www.onepiece.com.au/grandline/ אני חושב שזה זה. Yuvallevi - שיחה 22:59, 7 בינואר 2012 (IST)

שחזור הערך

בחרתי גירסא שנראית לי פחות גרועה מלפני כמה שנים, ושחזרתי אליה. ה"ערך" הזה רק "השמין" בים של מידע בלתי אנציקלופדי מעליל, וסבל מתוכן גרוע ביותר. הקורא המסכן והאומלל לא אמור לסבול כתיבה ברמה כל כך נמוכה. אי אפשר לתת לדבר הזה להימשך, כי נראה שמעריצי הסדרה מכניסים לכאן כל שביב של מידע על מה שקרה בה. זה מצב שלא מקובל בשום ערך אחר.

כמובן שגם גרסא זו דורשת שכתוב, אבל היא בוודאי שיפור ניכר לעומת המצב המזעזע שבו היה הערך. אפשרות נוספת היא כמובן למחוק הכל ולהתחיל מחדש. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:51, 25 בנובמבר 2011 (IST)

קודם כל אני רוצה להבהיר כי כל התרומות ששוחזרו על ידי ברוקולי לא אבדו לצמיתות - תמיד תוכלו לגשת אליהם בהיסטוריית הגרסאות הקודמות של הערך. כמו כן, כאמור, אתם רשאים לנסות ולשכנע את קהילת ויקיפדיה העברית בנחיצות פסקאות או חלקים ספציפים שהוסרו דרך דיון בדף שיחה זה. אנא המנעו ממלחמת עריכות - במקום זאת נסו להשיג קונצנזוס דרך דיון בדף שיחה זה להחזרת חלקים ספציפים. רק באמצעות דיון ושיתוף פעולה נצליח יחד ליצר תוכן איכותי יותר בערך זה. הערך חייב להיות כתוב בצורה אינציקלופדית, עליו להיות מנוסח היטב ועליו להיות מתומצת. בעקבות כך, אני מבקש מכל העורכים בעתיד, ללמוד היטב כיצד הערכים המקבילים בויקיפדיות נכתבו (סביר להניח שהם עברו שכתובים רבים עד שהגיעו למצבם הנוכחי). כמו כן, אני מבקש ממעריצי הסדרה - אנא תפתחו אתר ויקי עברי ל-"The One Piece Wiki" תחת השרתים של wikia שם תוכלו לכתוב ערכים ללא הגבלה של מקום, ניסוחים או תמונות. ותוכלו להיעזר במידע הרב שהמעריצים האחרים כבר אספו שם באנגלית. TVJunkie - שיחה 07:11, 26 בנובמבר 2011 (IST)

גאלדינו

אני בדקתי. השם האמיתי של מר 3 אינו ידוע. המילה "גאלדינו" מציינת את הדרגה שהוא החזיק כשעבד בבארוק וורקס. TslilEX - שיחה 21:27, 26 בנובמבר 2011 (IST)

אנא ספק מקור חיצוני אמין (רצוי אתר רשמי) כולשהו שמאמת את טענותיך. TVJunkie - שיחה 05:36, 27 בנובמבר 2011 (IST)

אני ראיתי בסדרה. לא ממש זוכר איזה פרק זה היה. בכל מקרה, זה היה בסאגת אימפל דאון. בואה הנקוק בדיוק עזבה את אימפל דאון ומגלן קיבל דיווחים על האסירים שברחו - באגי, מר. 3 ובון קליי. אני זוכר, שאת המילה "גאלדינו" הם אמרו במשפט לפני החלק שמספר שהוא סוכן לשעבר בבארוק וורקס "אסיר מספר D-0565, גאלדינו, סוכן לשעבר בבארוק וורקס, מר. 3" (בתרגום חופשי). כשהם הציגו את מר. 2, הייתה גם מילה כלשהי באותו מיקום (לא זוכר מה זה היה) אבל אני זוכר שהם אמרו: "...גם הוא סוכן לשעבר בבארוק וורקס - בון קליי מר. 2" (בתרגום חופשי). אני זוכר שכשהם הציגו את באגי, בחלק של ה"גאלדינו" הם אמרו "קפטן" אז ברור מאוד שזה מציין את הרמה שלו והם היו אומרים את אותו הדבר אם הם היו מציגים את מר. 4. TslilEX - שיחה 20:56, 28 בנובמבר 2011 (IST)

זה כבר מוגזם

זה שהעלמתם את כל מה שכתבתי, בסדר.

זה שהחזרתם את הדמויות לחלוקה הראשונית שלכם, בסדר.

זה שעשיתם שאייס יופיע פעמיים כדמות, בסדר.

אבל איפה למען השם מופיע בסדרה שזורו ורובין באמת מאוהבים? לא משנה כמה מעריצים דוגלים באמנת zoro x robin, זה לא יופיע בוויקיפדיה אלא אם כן זה הופיע מפורשות בסדרה/מאנגה. מה גם שקרוגורי אינה דמות אמיתי, אני יודע בדיוק מאיפה היא באה! מתוך פאן-פיק של אחת המעריצות שמאמינה שהם צריכים להיות זוג. אני יודע כי אני קראתי את סיפור הפאן-פיק הזה והוא תואם אחד לאחד למה שכתוב שם!TslilEX - שיחה 12:55, 10 בדצמבר 2011 (IST)

נ.ב. עכשיו כשמר. 3 לא מופיע בערך, אתם יכולים מצידי לקרוא לו איך שבא לכם...

שלום צליל. הערך חייב להישאר מתומצת, אינציקלופדי, מנוסח היטב, ומבוסס על מקורות מהימנים על מנת שתהיה הצדקה להשאיר רשימת דמויות מרוחבת בויקיפדיה העברית. עד כה השקעתי מאמץ וזמן רב בשיפור מצבו של הערך על מנת שתהיה הצדקה להשאיר את המידע ולא לצמצמו לשורות בודדות בלבד. על מנת שהערך ימשיך להשתפר לשביעות רצון כל הצדדים ועל מנת שהוא לא יראה כמו עמוד באתר מעריצים, אני מציע שמעתה תשתף עמי פעולה ונפעל באופן הבא:

מכיוון שויקיפדיה היא לא מקור ראשוני, כל השינויים שהזכרת ושינויים נוספים שאתה מעוניין ליישם בערך חייבים להתבסס על מקורות מהימנים אשר ניתנים לאימות. בשל כך, אנא ציין כאן או בפנייה בדף השיחה שלי מהם השינויים אותם אתה מעוניין שאבצע לצד קישור לאתר רלוונטי מהימן אשר יכול לאמת את המידע שברשותך. אני מבטיח לסייע לך ככל שאוכל במידה והמידע יהיה מבוסס על מקורות מהימנים אשר ניתנים לאימות.

אני מבקש שפיתוח רשימת הדמויות בערך זה תתבסס בעיקר על רשימת הדמויות כפי שמופיעה ברשימה המצומצמת של ערך המקביל בויקיפדיה הגרמנית (זו המלצה בלבד).

תרומותיך הרבות לערך זה לא אבדו לצמיתות. תמיד תוכל לגשת אליהם ואף לשחזר חלק מהם מהיסטוריית הגרסאות הקודמות של העמוד. אף על פי כן, משום שחלק גדול מהמידע שהוסר היה מידע מורחב יתר המידה אשר נוסח באופן לא אינציקלופדי, אני מבקש שבמקום לשחזר את כל המידע שהוסר (ולגרום למלחמות עריכה מיותרות), בכל פעם תצטט בפני הקהילה בדף שיחה זה קטעים בודדים שברצונך לשחזר וליד הציטוט תספק מקור חיצוני מהימין שמאשר את המידע שברצונך להוסיף ותנסה לשכנע אותנו בנחיצות המידע הספיציפי הזה. TVJunkie - שיחה 13:37, 10 בדצמבר 2011 (IST)

את זה אני מבין, אבל למה אייס מופיע פעמיים ברשימת הדמויות ומאיפה באה הקרוגורי הזו. מה גם שרובין וזורו הם אינם זוג אלא אם הדבר נאמר מפורשות על ידי הסדרה. באותה מידה, יכולתי לכתוב שם שנאמי ולופי הם זוג. מזל שלא כתבתם שהשם העדכני שלה הוא "רורונואה רובין".TslilEX - שיחה 15:18, 10 בדצמבר 2011 (IST)

מכיוון שיש לך המון פידבקים בנושא זה, במידה ותסכים לכך, אני מציע שנעבוד במקום זאת באופן יעיל יותר – אנא צור עמי קשר דרך דף השיחה שלי וציין מתי ברצונך לשוחח על שיפור הערך דרך חדר הצ'אט של ויקיפדיה העברית ואני אנסה שם לעזור לך לפתור את כל הבעיות שציינת עד כה. TVJunkie - שיחה 18:22, 10 בדצמבר 2011 (IST)

הערך

ערך נפלא! כתוב בצורה ברורה ועניינית,תודה! הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
84.94.34.107 13:01, 10 בדצמבר 2011 (IST)

החלפת שם

שלום, אני מאמין שכולכם יודעים שואן פיס זה שם שגוי וצריך להחליפו אך מכיוון שכבר החלפתי אותו והתברר לי שהחזירו את השם השגוי מפני שיש אנשים שחושבים ששם זה הוא הנכון או שצריך הוכחות לכך ש"וואן פיס" הוא השם התקין אני הציג את כול הוכחות למה "וואן פיס" זה השם הנכון:

• הוכחה הטובה ביותר היא הלוגו שמופיעה בערך ובו כתוב וואן פיס.
• פרום FXP ואתרי מעריצים נוספים כותבים וואן פיס.
• אם תחפשו ואן פיס בגוגל הוא יציע תיקון לוואן פיס.
• בכול הסרטונים המופיעים ביוטיוב כתוב וואן פיס ואף לא באחד ואן פיס.
• (אני לא כול כך בטוח) אי אפשר לבטא את המילה ONE אם ו אחת.

או.קי. אז אם עדין מישהו חושב שזה לא נכון לכתוב "וואן פיס" אז תגיבו.Yuvallevi - שיחה 23:21, 7 בינואר 2012 (IST)

לפי כללי התעתיק של האקדמיה ללשון העברית, שהתקבלו בוויקיפדיה, וי"ו עיצורית (העיצור w) נכפלת כשהיא באמצע מילה, למשל תקווה, זווית. האות אינה נכפלת בראש המילה ובסופה, למשל: ויקיפדיה, ורד, ותיק, צו. וי"ו בראש מילה נכפלת כאשר לפניה מצטרפת אחת מאותיות השימוש (מש"ה וכל"ב), אך לא אחרי וי"ו החיבור. לכן מהמילה "ויקיפדיה" נקבל "בוויקיפדיה", אך "וויקיפדיה" (כלומר וּוִיקיפדיה) ומהמילה "וֶרד" נקבל "הוורד", אך "וורד" (כלומר וּוֶרד). יש לציין כי הכלל אינו תקף למקרים בהם תנועת O או U מופיעה לאחר וי"ו עיצורית, בהם יש להכפיל את האות, כי אחת האותיות משמשת עיצור והשנייה אם קריאה, למשל "וושינגטון" או "ווד".. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:22, 7 בינואר 2012 (IST)

זה תומך או לא תומך במה שטענתי? Yuvallevi - שיחה 19:09, 8 בינואר 2012 (IST)

בעד "וואן פיס" - כך מופיע השם בלוגו. אריה ה. - שיחה 20:36, 8 בינואר 2012 (IST)

כותבים ואן ולא וואן. מצד שני, אני גם תמכתי בכתיב נכון יותר של וויזלי והורקראקס (מספיק לשמוע את הסרטים האחרונים כדי לדעת), ודעתי נדחתה. מה שנכון שם נכון גם כאן, למרבה הצער. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:17, 8 בינואר 2012 (IST)

אז אתה אומר שמבחינה תחבירית יותר נכון לרשום ואן? Yuvallevi - שיחה 00:00, 9 בינואר 2012 (IST)

כן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:22, 9 בינואר 2012 (IST)

אומנם מבחינה תחבירית נכון להגיד ואן אבל אי אפשר להתעלם מכך שגם הגרסא המדובבת נקראה וואן וגם שהרוב המוחלט של הישראלים כותב וואן. 20:00, 10 בינואר 2012 (IST)

ויש דמות אחת שלא אוזכרה

ללופי היה אח, קוראים לו הץ. הץ חיפש את לופי באברסאטה, ומת בעונה 13

כמה דברים- קוראים לו אייס, ספוילר בלבן הוא לא מת שם והוא לא באמת אח של לופי. אבל אתה צודק הדמות שלו באמת אמורה להופיע והיא לא מופיע כאן.--Eitan110 - שיחה 22:15, 19 באפריל 2012 (IDT)

טיים סקיפ

צריך לעשות בוויקיפדיה את הנושא של הטיים סקיפ בוואן פיס למה כל אחת מהדמויות השתנתה כי בוא נגיד אין גם את זה שאקינו נהפך למפקד המארינס או שהוא ואקוגי נלחמו צריך להזכיר את הדברים האלה. וגם אני אומר שצריך לעשות כמו באמריקאי להפנות לדפים זה יותר מסודר.

ברצינות?

בבקשה, אם אתה רוצה לפרסם ערך, תבדוק איות ותשתמש באנגלית יותר. הערך נראה נורא והוא לא משהו מאורגן הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.176.168.189 13:18, 28 ביוני 2012 (IDT)

פיצול2

הערך ארוך מדי, חובה לצמצם אותו למידע העיקרי שבו. למידע אחר המופיע בערך יש לעשות אחת משתיים: 1. לערך נפרד - בתנאי שיש חשיבות. 2. למחוק. אודה לתשובה ממי שמבין בנושא. ‏ישרון • שיחה 18:07, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

הערך אכן ארוך מדי, ועמוס לעייפה בפרטים תפלים ומיותרים שגם מנוסחים בצורה גרועה מאוד. אכן צריך לעשות משהו, אך זה לשכתב (הייתשלהדוס טיפל בחלק מערכי הסדרות הגרועים ביותר, ועשה זאת בהצלחה רבה לטעמי) ובשום פנים ואופן לא לפצל. הרי הערכים האלה כל כך גרועים. די לנו "בעונשו" של אחד מהם. אין צורך להרבות בערכים גרועים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:20, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

לערך יש חשיבות רבה בקרב קוראים רבים בישראל וברחבי העולם (כפי שניתן לראות מסטטיסטיקת הצפייה בערך ומהערכים המורחבים והמפוצלים הרבים של וואן פיס בויקיפדיות בשפות האחרות) גם אם המשתמש ברוקולי אינו מחבב את הנושא. מאוד מצער אותי שמשתמשים ותיקים ובולטים כמו ברוקולי מציינים בערכים פופולריים כמו זה כי הערכים הללו מהווים עונש בפני עצמם, במיוחד כאשר התנגגדות מהסוג הזה איננה מוצדקת ועשוייה לגרום לכך שתורמים פוטנציאלים צעירים רבים יגדלו ויחליטו שלא לתרום מהידע שברשותם בויקיפדיה בשל היחס שזכו לו מחלק מקהילת העורכים בויקיפדיה. מדבריו של ברוקולי ניתן להסיק שגם אם טובי הכותבים בויקיפדיה ישפרו את הכיתוב של הערך, הוא ימשיך לטעון שמדובר בערך שמהווה עונש לויקיפדיה ושצריך להיות מצומצם/מקוצץ למינימום - אפילו שככל הנראה הוא מעולם לא ראה את הסדרה ואינו מתמצא בנושא. בכל מקרה, אני תומך בפיצול של חלק הדמויות המורחב אשר השתתפתי בשיפור תוכנו לאורך השנים באופן ניכר. WikiJunkie - שיחה 18:45, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

על אף שאני תומך בפיצול של הערך, לא אתנגד לכך שמשתמשים המבינים בנושא יבחנו מחדש את הטקסט הקיים ושננסה ביחד לשפר את תוכן הערך ואולי אף לצמצם חלקים מסויימים בעיתיים מתוכנו. WikiJunkie - שיחה 18:47, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

לפי דעתי חלק הדמויות המורחב הוא זה שראוי להופיע בערך נפרד. מה דעתכם? WikiJunkie - שיחה 18:49, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא בטוח שתמצא משתמשים שמבינים בנושא. להמחשה, כל הפרוט של כל הדמויות בערך הוא לא מתאים. אם צריך לפרט על הדמויות בוויקיפדיה זה לא מתאים כאן. אי אפשר לעשות ערך נורמלי אם לקרוא אותו לוקח יומיים. ‏ישרון • שיחה 18:51, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

מעבר לנאומי הפיצול הקבועים של ויקיג'אנקי, אציין כי המצב כיום הוא בגדר טרגדיה. לא צריך להלעיט את הקורא בים של פרטי מידע כל כך טפלים ומיותרים. לא יכול להיות שעל כל סדרת אנימה נשמע כמה שהיא "חשובה, חשובה מאוד". התוכן שטחי לחלוטין ומספר את עלילת הסדרה במקום לתאר אותה. אפשר במקום לראות את הסדרה פשוט לקרוא את הערך. מעבר לכך, ויקיג'אנקי הוא זה שהחזיר לערך ים מידע מיותר שהוסף לו בחודשים האחרונים. אז להציף את הערך במידע טפל שבטפלים ואחרי זה לטעון שהוא דורש פיצול זה לא רציני. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:10, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

ויקיג'אנקי הוסיף את המידע כי הוא חושב שהוא מתאים לוויקיפדיה, אני לא יודע אם הוא צודק, אני לא מכיר, ואין לי חשק לקרוא את כל 113,000 הבתים של הערך. אני כן יודע שערך לא צריך להיראות כך. אם המידע לא ראוי לאנציקלופדיה שיימחק, כן ראוי - שיופרד. צעד סביר מבחינתי הוא מה שעשיתי בפיניאס ופרב - הורדתי את הפרוט המטורף שהיה שם והעברתי לארגז חול, קיימנו דיון פיצול והוחלט לפתוח ערך נפרד שנמצא כיום בשם פיניאס ופרב - דמויות. גם כאן אפשר להוריד את הדמויות ויתר הדברים שלא צריכים להיות כאן לארגזי חול ולקיים דיון פיצול נורמלי על יצירת ערכים שניתן לראות. וכן יהיה ניתן לחשוף את החלקים האנציקלופדיים של הערך הזה שמסתתרים בין הררי פרוט היתר. ויקיג'אנקי אתה מנסה? ‏ישרון • שיחה 19:23, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

אם המידע אינו מתאים כאן הוא אינו מתאים לשום מקום. לא יכול להיות שכל סדרת טלוויזיה תניב ערך ראשי, ערך על דמויות, ערך על עלילה (הוא ניסה לעשות גם את זה), ועוד ערכים על דמויות. יש סדרות שבהן מתאים הפירוט. זו אינה אחת מהן. זו סדרת אנימה רגילה לחלוטין. הייתי גם מעוניין לראות את הפרסים הכלליים והמפורסמים שבהם זכתה הסדרה הזאת, אבל אפילו הערך באנגלית לא מספר לנו על קיומם של כאלה אלא על כל מיני משאלי אינטרנט ודומיהם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:48, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

ואם היית מחכה עם המשפט הזה ואומר אותו אחרי שמישהו היה מנסה ליצור את הערכים ולהראות את חשיבותם היה יותר טוב. ‏ישרון • שיחה 20:03, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

זאת אומרת שעדיף קביעת עובדות בשטח? לא תודה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:06, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

לא בשטח, במרחב המשתמש. לא תהיה תמיכה בפיצול - לא יועבר למרחב הערכים. ‏ישרון • שיחה 20:10, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

אה, במרחב המשתמש אפשר לעשות מה שרוצים כל עוד זה לא מפר את נהלי האתר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:15, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

מדובר באחת מסדרות האנימה והמאנגה המצליחות ביותר בעולם בכל הזמנים אשר הפיקה מאות פרקים שונים משנות ה-90 ועד היום (667 פרקים במאנגה ו-561 בסדרת האנימה) ולכן ישנו מידע רב אודותיה שראוי לאיזכור. לערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית ישנם 6000 צפיות ביום (!), כמו כן, ישנם 48 בינוויקים לערך של וואן פיס (!) ו-17 ויקיפדיות שונות בחרו להשאיר במרחב הערכים הראשי שלהם ערך מורחב נפרד לדמויות הסדרה וואן פיס (בהם ויקיפדיה האנגלית, ויקיפדיה הגרמנית, ויקיפדיה הצרפתית, ויקיפדיה הספרדית, ויקיפדיה הסינית, ויקיפדיה הרוסית וויקיפדיה הפורטוגזית).

לפי דעתי, מהסיבות שהזכרתי לעיל יש בהחלט הצדקה לקיומו של ערך מורחב נפרד לדמויות העיקריות בסדרה (אגב, הערך פיניאס ופרב - דמויות היה ראוי פחות לערך מורחב של הדמויות לפי דעתי, למרות שאני חושב שעדיף תמיד להתייחס לכל מקרה בנפרד), גם אם המשתמש ברוקולי איננו מחבב את הסדרה.

למרות שברוקולי מנסה להאשים אותי בכך שאני פעלתי שלא לפי הכללים כאשר שיחזרתי בבת אחת כמות גדולה של מידע טפל, בפועל הוא היה זה שביטל יותר מפעם אחת עשרות תוספות לערך זה (על אף שהוא לא מתמצא בנושא) אותם תרמו לאורך זמן רב כמות גדולה של עורכים (חלק גדול מהתוספות שהוא הסיר היו טובות), כאשר הוא ביצע שיחזור גורף לגרסה ישנה מבלי אפילו לציין באיזה גרסה מדובר תוך שהוא כתב בתקציר העריכה "הצפות" בלבד (בויקיפדיות האחרות פעולה מהסוג הזה לא היתה זוכה להתעלמות ממפעילי המערכת). לאחר כל שחזור עמוק שלו, אני השקעתי זמן רב בשחזור חלק גדול המידע הרב שמחק, אף על פי ששחזרתי רק את המידע שהיה נראה לי חיוני.

ישרון, אני מבקש שתעבור על הערכים המורחבים האחרים של דמויות וואן פיס במהדורות האחרות של ויקיפדיה (אתה יכול לעשות זאת באמצעות גוגל טרנסלייט) ותשפוט בעצמך אם יש חשיבות/הצדקה לקיום ערך מהסוג הזה בויקיפדיה העברית. אם נוכל להסכים על כך שיש הצדקה עקרונית לערך מורחב לדמויות הסדרה, אני מוכן לקחת על עצמי את המטלה של שיפור תוכן הערכים הללו באופן מהותי. אני מתנגד להצעה לפיה קודם נבצע קיצוץ מאסיבי של תוכן הערך ורק לאחר מכן נדון במועד מאוחר יותר באפשרות לפצל את חלק הדמויות רק אם אצליח לשפר התוכן של ערך זה במרחב המשתמש שלי באופן שבו הוא יהיה לשביעות רצונו של ברוקולי (כאמור, מצב היפוטתי זה לא יקרה לעולם). WikiJunkie - שיחה 00:38, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

האם ישנם משתמשים רשומים נוספים שמוכנים לסייע לי לשפר את הערך המורחב של הדמויות לאחר שנבצע את הפיצול? WikiJunkie - שיחה 00:40, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

לא צריך לשקול האם הדברים ראויים להיכנס לוויקיפדיה ולשבץ אותם בערך הכי קרוב אלא לחשוב מה הכי ייטיב עם הערך. פסקת הדמויות מפריעה בערך ולא נותנת למי שרוצה להכיר את הסדרה הזדמנות נוחה לכן יש להסירה בהקדם בכל מקרה, בלי קשר לדיון הפיצול. כיון שיש לקיים דיון אם רוצים לכתוב אותם בערך משלהם כדאי להעביר אותם לארגז חול.

אתה לא צריך לשכנע את ברוקולי דווקא אלא את המשתמשים באופן כללי. ‏ישרון • שיחה 01:48, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

זוהי דעתך ואני מכבד אותה. אף על פי כן, אינך יכול להתעלם מכך שמקובל בויקיפדיה שערכים העוסקים בסדרות בעלות נפח מהסוג הזה או דומה יהיה חלק מורחב על הדמויות (ראה אבודים). כמו כן, לא מקובל בויקיפדיה לבצע דיוני פיצול באופן שאתה מציע שכן אחרת בפועל הדיון יהיה למעשה על קיצוץ מאסיבי של תוכן מהערך במסווה של דיון פיצול. אני מבקש שתתנו לי צ'אנס להעמיד 2 ערכים ראויים במרחב הערכים הראשי ושמשתמשים נוספים יתייחסו באופן ענייני לשאלה אם יש חשיבות לערך מורחב של הדמויות על בסיס המידע שהצגתי מעל. בכל מקרה, במידה ולא אצליח להעמיד ערך ראוי לדמויות לאחר הפיצול תמיד תוכלו לפתוח עליו דיון מחיקה. WikiJunkie - שיחה 02:19, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

אומר את מה שנאמר לך עוד בימיך כ-Acidburn: אתה לא תקבע עובדות בשטח ואז תתחבא מאחורי פרוצדורות. היה ברור לי מראש שזה מה שאתה רוצה.

אה, ומכיוון שאני אוהב עובדות ולא סיסמאות, אציין כי עיינתי בהכנסות הסרטים של ואן פיס. הן עלובות למדי. גם מספר הפרקים הוא פונקציה לשום-כלום. לא מדובר פה בכלל בסדרת טלוויזיה באורך מלא סטייל חוק וסדר (לדוגמא). ואם מדברים על סדרות מצליחות, אז באמת הייתי מתחיל מסדרות כמו חוק וסדר, הוואי 5-0 (יש לה עכשיו רימייק), דאלאס (הערך עליה הוא דוגמא למופת כיצד לכתוב ערך על סדרת טלוויזיה), סמנתה, וכן הלאה וכן הלאה. אלה סדרות שמאות מיליונים מכירים אותן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:52, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

ויקיג'אנגי, יש נוהל דיון פיצול וצריך לעמוד בו כשמפצלים, אין סיבה לחרוג. להפך יש סיבה לא לחרוג כיון שיש מי שמתנגד לערכים אלו. הקיצוץ הוא לא במסווה של כלום, צריך לקצץ כי הערך חרג מפרופורציות, ללא קשר לדיון.(פעם שלישית שאני אומר) ורק כי ייתכן שיימצא שימוש אחר יש לקיים דיון פיצול. באבודים אגב לא כתוב דבר על הדמויות. ‏ישרון • שיחה 10:26, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

אני עובד כעת על הערך של ואן פיס ועל הערך המורחב של הדמויות במרחב המשתמש שלי. WikiJunkie - שיחה 15:00, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

התבקשתי להביע את דעתי. באופן עקרוני, אני סבור שפיצול ערך ראשי על סדרה לערך משנה שעוסק בהרחבה בדמויות של הסדרה רצוי רק במקרים שבהם מדובר על סדרות מצליחות, ששרדו מספר רב של עונות, וכאשר יש "בשר"/תוכן ממשי לצקת בערך על הדמויות. אין לי את הידע האם זה המקרה כאן, תחום האנימה והמאנגה זר לי לחלוטין, ואין לי את הזמן והרצון להתעמק בנושא. אני מציע לפנות לוויקיפדים שהנושא מצוי בתחום ההתמחות ו/או העניין שלהם ולשאול לדעתם מה כדאי לעשות במקרה הספציפי של הסדרה הזו. מקריאה שטחית ולא ממצה של הערך, על פניו נראה שמדובר על סדרה שיכולה להיות לגביה הצדקה לפיצול לערך נפרד על הדמויות. כ"כ הרבה קישורי בינוויקי, 14 עונות... Lostam - שיחה 14:58, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

כמובן שלפני שדנים בדבר כזה צריך לנקות את כל המידע המיותר מהערך. כאן יש בלבול רב בין חלק הדמויות לבין העלילה. מה שמוזר זה שתבנית השכתוב המוצדקת מתריעה על עודף מידע, אבל הערך רק משמין מיום ליום... קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:02, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

הייתשלהדוס הוריד 100KB מהערך רק בוויקיפדיה שלי? הערך עשה דיאטת רצח. ‏ישרון • שיחה 18:57, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

וטוב עשה. עכשיו אני הולך להזמין מאמני כושר שיכניסו את הערך הזה למשטר אימונים רציני. בסוף הוא יגיע לאולימפיאדה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:04, 2 בספטמבר 2012 (IDT)

אנסה לבאר את עריכותי. מטרת ערך אנציקלופדי היא לספר לקוראים מידע חשוב או מעניין ולהגישו באופן שיהיה נוח, נעים, אמין, קריא וכתוב היטב - כך שקורא שאין לו מושג בנושא יוכל להבין היטב את הנושא בעיקרו. עניין זה חשוב במיוחד כאשר עוסקים בסדרות טלוויזיה, ספרים וכו': הכותב מצויד בידע רב על הסדרה, המתרחש בה, עולמם של הגיבורים, וכדומה, אך רוב המידע הזה אינו נחוץ לקוראים: ערך אנציקלופדי אינו מדריך לצופה או מילון מלא של הדמויות - לשם כך נועדו אתרי המעריצים, לדוגמה - אלא מיצוי המידע החשוב ביותר שירצה הקורא ההדיוט (זה שלא צפה או יצפה בסדרה) לדעת. הסכנה הגדולה ביותר, לדעתי, בעודף מידע, היא הרתעת קוראים: במקום למשוך קוראים שאינם יודעים דבר על הסדרה, ערך מפורט מדי מכיל מידע המרתיע אותם ובכך הופך למעין "ערך פנימי" הנכתב ונצרך על-ידי כותביו.

בעיה נוספת, שלטעמי הייתה מוחשית כאן (וכנראה שלא רק לטעמי, ולראייה תווית השכתוב), היא איכות הכתיבה. ניתן לכתוב (או, עדיף, להפנות לערך מרחיב), לדוגמה, סקירה מקפת על עולמם ונפשם של מר לופי וחבר מרעיו - אך הדברים צריכים להיות כתובים היטב, באופן ידעני ומתוך זווית ראייה הנוגעת בהיבטים החורגים מסתם סיפור העלילה ומה עשה כל גיבור בנקודה מסוימת בעלילה. הערך הארכני שהיה כאן קודם, לדוגמה, לא כלל מילה אחת על מיקום הסדרה בהסטוריה של המאנגה או האנימה, מה חידש (אם חידש) בז'אנרים, מהיכן בא איצ'ירו אודה ומדוע יצר את הסדרה, וכן הלאה. כל הפרטים האלו הם-הם המעניינים קורא, ואין להם זכר בערך זה או בערכים דוגמתו. הייתשלהדוס - שיחה 16:58, 3 בספטמבר 2012 (IDT)

שבירה

מאוד חבל לי שהייתשלהדוס בחר להסיר באופן גורף 100KB בבת אחת של ערך פופולרי למדי שעבדו עליו 400 עורכים לאורך שנים רבות מבלי שהוא קיים על כך דיון נרחב בדף השיחה ותוך שאתה מתעלם לחלוטין מהעובדה שאני כבר הצהרתי בדיון זה שאני עובד כעת על מקצה שיפורים נרחב על הערך. אני מבקש שהמתנגדים לקיומו של ערך מורחב על הערך יאפשרו לי לסיים את העבודה על הערך. לאחר שאסיים את העבודה, כל המומחים לנושא + העורכים המתנגדים באופן עקרוני לקיומו של ערך מורחב בנושא זה יוכלו לדון כאן דיון נרחבי וענייני על כל פסקה ופסקה שמופיעים בערך עד שנצליח להגיע בסופו של דבר למצב שיהיה מוסכם על כולם. אני משקיע זמן רב כעת בנושא זה במרחב המשתמש שלי על מנת שכל התוכן של הערך יהיה אנציקלופדי במהרה. שיפרתי בעבר כבר ערכים רבים דומים ולכן אין סיבה שלא לשמוח עליי גם הפעם.

אני מאוד חושש ממצב שבו משתמשים מסוימים בוויקיפדיה, אשר מתמצאים היטב בכללי הקהילה, מנסים לכופף את הכללים ביודעין ושלא בתום לב על מנת לשבש את האופן המקובל שבו ההסכמה הכללית הייתה מתגבשת בקרב הקהילה הויקיפדית לגבי נושאים במחלוקת, על מנת לאכוף את עמדתם הלא נייטרלית ולקדם אג'נדה אישית מסוימת בוויקיפדיה. לדוגמה - מצב היפותטי בו אחד מהמתנגדים בדיון על ערך דומה, ינסה להוביל מהלך מיידי לריקון הערך מתוכן בעודו מסתמך בעיקר על כך שהאיכות של הניסוחים בערך לא טובה מספיק בעוד שבפועל הניסוחים של הערך פחות חשובים לו ולמעשה הוא מתנגד באופן נחרץ לסדרה עצמה (על אף שהוא לא באמת מתמצא בנושא) וזאת משום הוא סבור שהסדרה משחיתה את הנוער בישראל ובעולם (או מסיבות לא ענייניות אחרות). זכותו של כל אחד מהויקיפדים להחזיק בדעות מהסוג הזה, אף על פי כן, על הקהילה הויקיפדית לקיים דיונים נרחבים, אובייקטיבים והוגנים על הנושאים השונים שנמצאים במחלוקת ולא לבצע סתימת פיות מיידית וכוחנית לחלק נרחב בקרב ציבור הקוראים והתורמים - ובמיוחד לא כעת לאחר שהסכמתי להשתתף בתהליך מקיף שיוביל לשיפור מהותי של תוכן הערך. WikiJunkie - שיחה 01:39, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

על מנת שלא יהיו כאן אי הבנות, ברצוני להדגיש גם כי אני סבור שאסור שהערך הזה יהיה מנוסח כמו אתר מעריצים של ילדים בגיל 10. משום כך, כחלק ממקצה השיפורים המקיף שאני מבצע כעת לתוכן הערך, אני מוודא כי בערך ישאר רק תוכן אנציקלופדי המנוסח היטב, בדומה ליתר הערכים המורחבים והמוצלחים בוויקיפדיה העברית העוסקים בסדרות טלוויזיה/קומיקס רחבות היקף ובולטות בכלל, או סדרת אנימה/מאנגה רחבות היקף ובולטות בפרט (כלומר, אשר הנם בהיקף דומה ואשר מכילים חלק/ערך מורחב לדמויות העיקריות והמרכזיות בלבד אשר הופיעו בהן לאורך מעל לעשור). WikiJunkie - שיחה 02:07, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

כמה דברים:

1. מבין המשתמשים הפעילים שהתבטאו במשך השנים בדף השיחה הזה יש רוב מוחלט בהחלט נגד תוספותיך והתוספות המיותרות של מעריצי הסדרה האחרים. תיאלץ לכבד זאת ולא לנסות לכופך את הכללים (אל תצטט דפי מדיניות שאתה כותב במרחב שלך. הם לא שייכים לשום דיון ולא רלוונטיים בכלל).

2. גם בהנחה שהיה מותר לך לשחזר, זו חוצפה לא להחזיר את תבנית השכתוב המוצדקת ולנסות למנוע עריכות בערך באמצעות {{בעבודה}}. באמת חשבת שניתן לנצל ככה לרעה את התבנית? אם היית קורא את שיחת תבנית:בעבודה היית לומד כמה הקהילה מגנה ומוקיעה שימוש כזה.

3. אני הולך להתעלם מכל המלל הבירוקרטי המיותר שלך. הוא לא רלוונטי ורק תוקע את הדיון.

4. הייתשלהדוס עשה את מה שהיה צריך לעשות כבר מזמן - זרק מכאן את כל הזבל והתוכן הרדוד וחסר החשיבות. ויקיפדיה לא הייתה, היא איננה והיא לעולם לא תהיה במה לניסויי גרפומניה כמו שהיה כאן.

5. הייתשלהדוס הסביר לך היטב מה צריך לעשות כדי לשפר את הערך הזה. אני ממליץ בהחלט שתקשיב לו.

6. איש כמובן לא מונע ממך לעשות במרחב הערכים מה שאתה רוצה במסגרת המותר והאסור הרגילים באתר הזה. אחרי זה תוכל להוציע הוספת מידע שחסר בערך. כבר עכשיו אני יכול לומר לך שתוספות ארכניות ופטפטניות שמתאימות לאתר מעריצים לא יתקבלו כאן. הדגם הכי טוב שבחרה הקהילה לערכים מומלצים הוא כמו אלה של בטיפול, דאלאס (סדרת טלוויזיה) והאוס (סדרת טלוויזיה). מומלץ שתפעל לפיו. זה אמנם לא קל כמו "לגייר" מידע מוויקיפדיה באנגלית, אבל זה מה יש. העבודה אכן קשה...

7. התעלמת לחלוטין מדבריו של הייתשלהדוס. באמת אין לך שום תשובה עניינית מדוע כביכול הוא טועה (ולדעתי ולדעת רבים אחרים הוא צודק בהחלט)? האם כל מה שיש לך לענות זה מלל שתמציתו היא "אני רוצה לכתוב כאן הכל ולכן אני אכתוב"?

7. המתקפות האישיות במסווה של מלל בירוקרטי טרחני לא יעבדו. אל תטיף מוסר ותרמוז שאנשים רוצים להזיק לוויקיפדיה רק כי הם לא מסכימים שהיא תשועבד לרצון שלך להעתיק לכאן את ויקיפדיה האנגלית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:17, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

עיינתי בערך. באופן עקרוני, אני סבור שיכול להתקיים ערך ראשי אודות סדרה מסוימת לצד ערכי משנה מורחבים, גם אם לא מדובר בסדרה נורא נורא חשובה ומפורסמת. יחד עם זאת, המידע שהופיע פה היה חסר ערך אנציקלופדי לחלוטין. לכן, העריכה עשתה לו רק טוב. אני חושב שניתן להרחיב את הערך, אך צריך להתמקד בפרטים העיקריים אודות הסדרה ולא ליפול למלכודת פירוט היתר. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 06:19, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

WikiJunkie - לדידי, אין כל בעיה גם עם אורך וגם עם פירוט (ואפילו פירוט רב) - אך אלו צריכים לשרת את הקוראים. הערך הראשי צריך להיות תמציתי, ענייני, רזה ואנציקלופדי. אם רוצים להרחיב, אפשר לעשות זאת באמצעות ערכי משנה (כתובים היטב). לטעמי, כדאי להשקיע את המאמץ כדי להרחיב מעט את חומר הרקע (לכל הפחות, למקם את הסדרה על ציר הזמן בתחומה) ולהעניק לקורא ערך ממשי. לדוגמה, האם דמויות מסוימות בסדרה הן דמויות 'חוזרות' המשמשות בז'אנר? היבטים ספרותיים או קולנועיים של הסדרה? אם החומר הערוך יהיה, כפי שהיה קודם, הקדמה בשלוש מלים => פרטים סטטיסטיים => 100 קילובייט על הדמויות והפרקים כי אז נשוב לאותה נקודה ממש. הייתשלהדוס - שיחה 02:25, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

בהחלט ייתכן שיש מקום ליצור חלקים חדשים נוספים לערך זה, ואני אכן אתמוך במהלך זה ואולי אף אנסה ליצור בעצמי חלקים חדשים שונים, אף על פי כן, הדבר לא עומד בניגוד לקיומם של חלקים מורחבים אחרים כל עוד אלו יכילו ניסוחים שיהיו שווים באיכותם לערכי הטלוויזיה והקומיקס הבולטים שקיימים כבר בוויקיפדיה העברית. כפי שכבר ציינתי, אני מסכים עם רוב הויקיפדים שהשתתפו עד כה בדיון כי הבעיה העיקרית שהייתה לערך הזה, לפני הקיצוץ המאסיבי שביצעת, היא שהוא הכיל במקרים רבים ניסוחים מסורבלים ומידע תפל רב (מצב שנוצר באופן טבעי כתוצאה מכך שלאורך השנים מעריצים צעירים רבים של הסדרה היו שותפים לפיתוח תוכן הערך). אף על פי כן, ראוי שנזכור שאחרי הכל הבעיה העיקרית שהייתה לערך הזה, הייתה בראש ובראשונה בעיה של ניסוחים מסורבלים ומידע תפל, ולא חלילה המצב ההיפותטי בו קיומם של חלקים מורחבים בערך הזה מנוגדים למדיניות מוסכמת כולשהי בוויקיפדיה העברית שמתירה לכתוב רק חלקים מורחבים דומים במקרים מסוימים כגון - בערכי סדרות טלוויזיה ששודרו בישראל בשעות הפריים טיים בלבד או בערכי סדרות קומיקס/מאנגה בולטות מאירופה וארצות הברית בלבד. אדגיש זאת שוב - לא מדובר בסדרת אנימציה אזוטרית לילדים אלא באחת מסדרות/זכיונות האנימה והמאנגה הפופולריות בכל הזמנים אשר הפיקה מאות פרקים שונים משנות ה-90 ועד היום, 12 סרטי קולנוע, משחקי וידאו שונים, ומגוון רחב של מוצרים נלווים (מדובר במעין אסטריקס או המשפחת סימפסון של יפן). משום כך, באותה המידה אני משוכנע שכל עוד הניסוחים והתוכן של הערך ואן פיס יהיו שווים באיכותם לערכי טלוויזיה וקומיקס בולטים בוויקיפדיה העברית כגון – אבודים, משפחת סימפסון, אסטריקס או טינטין (אשר חלקם מכיל גם חלקים מורחבים לדמויות הראשיות והמרכזיות, ספרי הזיכיון, העולם שבו מתקיימת הסדרה, ולמדיות נוספות בזיכיון), אין סיבה אמיתית שחלקים מורחבים זהים לא יופיעו באותו האופן גם בערך של ואן פיס.

לאחר שאסיים לבצע את מקצה השיפורים המקיף הנוכחי בערך זה (שכולל בחינה מחדש של התוכן שהסרת כאשר במקביל אבצע שכתוב מהיסוד של הניסוחים הבעיתיים והסרת התוכן התפל), במידה ועדיין תהיה סבור שישנם חלקים בעיתיים או לא אנציקלופדיים בערך, נקיים בדף השיחה דיונים ממוקדים, נרחבים, אובייקטים והוגנים אודות הסוגיות שבמחלוקת עד אשר יתגבש קונצנזוס לסוגיות השונות שבמחלוקת. WikiJunkie - שיחה 06:56, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

תם מקצה השיפורים הנרחב הראשון שלי בערך. אשמח לשמוע הערות על הגרסה הנוכחית. אני עדיין עובד על הטיוטה של הערך המורחב הנפרד המתמקד בדמויות הראשיות והדמויות המרכזיות בסדרה במרחב המשתמש שלי. WikiJunkie - שיחה 18:10, 20 בספטמבר 2012 (IDT)

משוב מ-21 באוקטובר 2012

כדי ליצור גם דף מידע על הדמויות אם אין לכם כוונה להוסיף אותם כאן הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.177.187.37 17:27, 21 באוקטובר 2012 (IST)

משוב

מעולה תודה..

מידע שגוי

בבקשה לפני שאתם מאשרים עריכה של הטקסט בבקשה תבדקו אותו ותאמתו אותו במיוחד את הטקסט על הדמויות!! שרובו לא נכון בכלל הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.177.141.175 00:58, 9 ביולי 2013 (IDT)

תיקון הערך

תיקנתי מלא!!!! אנשים תבדקו את החומר ואל תתנו לילדים להרוס את הערך!!! הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.180.121.252 01:17, 12 ביולי 2013 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.opheb-il.com/
  • In ואן פיס on 2013-09-13 01:33:36, 404 Not Found
  • In ואן פיס on 2013-09-15 23:23:06, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In ואן פיס on 2013-09-20 06:03:24, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In ואן פיס on 2013-09-25 01:31:48, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 04:31, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

הרבה שגיאות וטעויות שחבל על הערך..

כל הכבוד על ההשקעה של הערך אבל הוא בהחלט לא כמו ערך אידיאלי בוויקיפדיה.

דוגמאות עיקריות שקפצו לעין:

1."המרינס הוא בעצם החוק השולט " - קודם כל המרינס זה לא הוא זה הם, זה ארגון שלם.

דבר שני ה"בעצם" פה זה סלנג לא כותבים את זה בערכים אינציקלופדים, והמונח הזה חוזר על עצמו שוב ושוב בערך.

דבר שלישי המרינס כמו שאמרתי הם ארגון(צבאי) של הממשלה, הם לא חוק והם רק כלי אכיפה של החוק.

2. "צבא המהפכה הם אינם פיראטים" הגדרה של מונח מסוים לא מתחיל עם מה הוא לא, אלא מתחיל עם מה הוא כן, בסוף אפשר לציין שבעצם ההגדרה הם לא פיראטים.

3. "סופרנובה הם", "יונקו הם" - להוסיף את ה' הידיעה, זה שם תיאור של קבוצות מסוימות..

4. התיאור סופרנובה כ-ה11 הפיראטים היה שנוי במחלוקת ועכשיו פחות או יותר הוחלט להגדיר אותם בוויקיה באנגלית ככל פיראט שהגיע לאיי שאבודי וקיבל באונטי גבוה מ100 מיליון, ללא קשר באיזה דור הוא.

וזה שכתוב בהגדרה שזה רק בשנתם הראשונה בים זה בכלל לא נאמר מעולם.

5. סדר הכוח של הCP ממש אבל ממש לא הולך שהקטן החזק ביותר והגדול חלש ביותר.

הCP המוכרזים היחידים שיש לממשלה זה מCP1 עד CP8 שככל שהמספר קטן יותר ככה רמתם נמוכה יותר.

ובנוסף להם יש את CP9 וCP0 שאחר כך הראשון התגלה כסודי והשני אפשר גם להניח שהוא כזה מכיוון שהוא לא חלק מהCP הרשמיים שהסבירו עליהם מוקדם יותר בעלילה.

6. "והאוקיינוס "גראנד ליין" " - הגראנד ליין הוא לא שם של אוקיינוס אלא שם של זרם ימי בתוך כל האוקיינוסים.

" וישנו גם ים נוסף אשר נקרא הניו וורלד (עולם חדש) אשר הוא הרבה יותר מסוכן והפכפך. "

לא לא, זה ממש לא בנוסף הניו וולרד זה בסך הכל החצי השני של הגראנד ליין, אותה רצועת זרם ימי.

7. לא נכתבו נקודות באף סוף משפט הגדרה למונחים של הפיראטים, המרינס, הממשלה עולמית וכו.

ויש עוד הרבה בעניין הניסוח, זה הדוגמאות שפשוט ישר קפצו לי לעין.

הייתי רוצה לעזור בניסוח ולתקן טעויות בערך עצמו אבל אני לא לגמרי סגור איך דברים עובדים בוויקיפדיה ואני מעדיף שמישהו אחראי יתן אישור\יעשה זאת בעצמו. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום לך ותודה על המשוב. לצערי לא כולם מבינים בנושא הערך אבל לך יש את הידע ואתה יכול לשפר! היה נועז, ואם תצטרך עזרה אשמח לסייע. אופק כחול - ביבר הזכוכית 22:53, 4 במאי 2016 (IDT)

משוב מ-7 ביוני 2016

הסידרה לגיל 18 ומעלה

שגיאה בחיל הים

יש טעות כול המארינס משתווים ליונקו אחד שלושת האדמירליפ לא משתויים ליונקו אקינו הצליח לפגוע בוויטבירד רק בגלל שמספר דקות קודם הוא עבר אירוע בלב ואקינו בכלל לא הצליח להתמודד איתו בקרב אחד על אחד ו פלוס זה שהוא משחק מלולכך וגרם לסקרדו לפצוע את וויטבירד בכך שאקינו שיקר לו בבקשה תתקנו את הכתוב הנה סירוטון של מישהו שמציג את זה יותר טוב https://www.youtube.com/watch?v=Ol_BGEJKfKE בבקשה ממכם תתקנו את זה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
93.172.205.248 19:11, 29 במאי 2018 (IDT)

תוכן לא אנציקלופדי

בורה בורה, שמתי לב שגם אתה וגם אני שחזרנו בעבר מחיקת תוכן שלא נומקה מערך זה. כרגע האלמוני מחק שוב (לצערי שוב ללא הסבר), ובבחינה יותר לעומק של המחיקה אני מסכים איתה - מדובר גם בניסוחים לא אנציקלופדיים כלל (כגון "ב-2016 נאמר 65% מהסדרה הושלמה לכן יתכן והתחזית תשתנה"), וגם בחלק שלם על "תרגום הסדרה לעברית" שלמעשה מפנה לאתר מעריצים ולתרגום הלא רשמי שלהם - כל הכבוד להם על ההשקעה במה שהם אוהבים, אולם זה לא תוכן אנציקלופדי (ואף מפר זכויות יוצרים). שים לב שהפרק על הדיבוב לעברית (שהוא רשמי ושודר בערוץ שהיום של דיסני) לא הוסר מהערך.
חשבתי לכתוב כאן למקרה שתראה את המחיקות ותרצה לשחזר שוב. כמובן, שאם לדעתך התוכן שנמחק כן אמור להיות בערך, תוכל להחזיר לגרסה יציבה, ופסקה זו בדף השיחה תהיה תחילת הדיון על האם התוכן הזה ראוי. Dovno - שיחה 10:03, 28 במאי 2019 (IDT)

בורה כהרגלו שיחזר גם עריכות עם הסבר.