הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־22 בדצמבר 2017
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־22 בדצמבר 2017


הבהרת חשיבות אנציקלופדית עריכה

חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 18:46, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

אה... אתה כתבת אותו, לא? ראובן מ. - שיחה 18:48, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
לא. יוניון ג'ק - שיחה 18:51, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

:::אין טעם והצדקה. יש ערך על הזרם המשיחיסטי בחב"ד, אפילו שיחת הגאולה. זמרוני עצמו לא נודע בשום דבר שלא מוזכר בשני הערכים הללו, ופרט להיותו שליח חב״ד אין לו שום פעילות יוצאת דופן. ו-אגב, אני הולך לתקן את הכיתוב הרב, הוא לא משמש ברבנות ולא הוסמך לזה. יוניון ג'ק, בטלפון שלי, (וגם באינטרנט של ראובן מ. מן הסתם) מופיע שאתה הוא יוצר הערך. לא ברור לי מה הולך פה. בקרה וייעוץשיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 18:59, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

אז נו, למה אתה מחכה? אתה ותיק פה, אתה יודע שצריך לתת קרדיט. ראובן מ. - שיחה 19:01, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
מה שהולך פה: Uziel302 העביר את הערך למרחב הטיוטה בדיוק באותו הזמן שבו אני הנחתי תבנית חשיבות על הערך הזה. יוניון ג'ק - שיחה 19:03, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
ראוי למחיקה מהירה נמאס מהחבדפדיה שמתרחשת כאן הלל יערישיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 19:19, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
בולט כמשיחיסט קיצוני, ולכן מפורסם גם מחוץ לחב"ד. אגב, גם כתב ספר בעניין תפילין וכמה קונטרסים. אני מסכים שיש אצלנו אינפלציה של ערכי חב"ד, אבל אחר שהקהילה החליטה, בניגוד לדעתי, להשאיר אפילו את הרב יהושע ליין, כאן מדובר בחב"דניק בולט פי כמה. נרו יאירשיחה • כ"א בכסלו ה'תשע"ח • 20:28, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
לדעתי (ובניגוד לדעת הרוב כנראה), דיוני חשיבות צריכים להעלות את הרף ולא להוריד אותו. אם לערך זה יש מקום בוויקיפדיה, הרף כנראה כבר מתחת לפני הים. וידרסקייווקר - שיחה 21:50, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
גם אני הייתי שמח להעלות את הרף, אבל כאמור, הרף נמצא די הרבה מתחת הערך הנוכחי, צריך להתחיל במקרים שקרובים יותר לרף. אני לא אומר שהוא חשוב בשל הגות מקורית או משהו, הוא חשוב כמנהיג בולט במיוחד של הקיצוניים בקרב המשיחיסטים. נרו יאירשיחה • כ"א בכסלו ה'תשע"ח • 21:59, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
גם אם הוא בולט, לא כל מי שבולט במקומות מקבל ערך 94.159.134.164 23:25, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
ומי בדיוק קבע שציק הוא חב"דניק בולט פי כמה מליין? יוניון ג'ק - שיחה 23:34, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
גוגל, וגם אני הקטן. נרו יאירשיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 11:08, 10 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
יוניון ג'ק, נראה שכל כך חשוב לך להניח תבניות חשיבות על ערכים, שאתה טורח לשלוף אותם מטיוטות לשם כך. הערך הזה כתוב ברמה ירודה וללא מקורות, והוא היה צריך להישאר בטיוטה. אני אישית לא שמעתי את שמו. יתכן שנרו יאיר צודק והוא בולט, אבל מהערך ודאי לא ניכרת חשיבותו. ההמלצה שלי היא להחזיר אותו לטיוטה עד שיגיע לרמה של ערך סביר, ואז יהיה מה לדון על חשיבותו. יזהר ברקשיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 23:39, 9 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
העיקר חסר מן הערך. חב"ד רצו לנדות אותו לפני כמה שנים בטענה שהוא אוכל בצומות כי המשיח כבר הגיע [1] אבל הטענה הוכחשה ובסוף הוא כנראה לא הוחרם ויש גם טענה בבלוג של חיים שאולזון שהוא אפילו התייחס לרבי כאלוקים. האיש מעורר הדים מסויימים כמשיחיסט קיצוני עד אולי מעבר לגבול, אבל מחוץ לחב"ד תכלס לא ממש מכירים אותו. מי שממש סקרן מוזמן לעיין בדף השיחה של הערך שלו בוויקיחב"ד. אני לא חושב שהוא עומד כרגע בתנאי הסף של ויקיפדיה, לא בתנאים לערך על רב ולא בתנאים לערך על ידוען או מושא לפולמוס ציבורי. ‏DGtal‏ - שיחה 01:23, 10 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
יש עליו ידיעות רבות ברשת, ראו בגוגל. רוב האנשים החיים היום שקיבלו ערך לא מוכרים לרוב הציבור, זה לא תנאי. נרו יאירשיחה • כ"ב בכסלו ה'תשע"ח • 11:07, 10 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
על הרבי החשוב והמשפיע הזה כתבו כבר ערך בחב"דפדיה, לטעמי זה צריך להספיק ועל הערך כאן אפשר בהחלט לוותר. וידרסקייווקר - שיחה 12:02, 10 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
על כזה ערך עושים מחיקה מהירה או הצבעה של כולם נגד ונרו יאיר בעד ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
הרה"ח ר' יהושע ליין הרבה יותר משפיע בתוככי חב"ד מאשר נשוא הערך! הטעם שאינו נזכר הרבה בגוגל די פשוט: הוא נפטר קודם העידן הזה. 209.140.47.215 06:13, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
לא מתפקידנו (כעורכי ויקיפדיה) לקבוע שפלוני משפיע יותר מאשר אלמוני. מי שטוען זאת - נדרש להמציא מקורות המעידים על כך. יוניון ג'ק - שיחה 18:49, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
עניתי לך, ראה למעלה. הוא גם משמעותי ומפורסם יותר מאסא קיסר, שבו למרבה הפלא תמכת. נרו יאירשיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ח • 19:16, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אולי פיספסתי משהו - אבל האם צירפת מקורות לאחת (או יותר) מתגובותיך הקודמות? אם כן, לא שמתי לב. בכל אופן - בערך עצמו עדיין אין אף מקור המעיד על חשיבות אנציקלופדית של נשוא הערך הזה. ואגב, אם הטיעון היחידי שלך בעד ערך זה הוא: "דעתי לא התקבלה בנוגע לערך א' אז אני אעשה דווקא בערך ב'", אז אבקש מ-Lostam שימחק את הערך הזה מפאת חוסר חשיבות אנציקלופדית, במקום לגרור את הקהילה להצבעה. יוניון ג'ק - שיחה 21:26, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
לא, זה לא הטיעון שלי. אני אומר שהוא מפורסם כמנהיג משיחיסטי קיצוני, וגוגל, שפספסת, יוכיח. חוץ מזה לא ברורה לי ההתנהלות שלך, כפי שהסברתי. נרו יאירשיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ח • 22:37, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
(אחר התנגשות) בהחלט פספסת: הכללים אומרים שאם עורך בעל זכות הצבעה תומך בחשיבות - אין מחיקה ללא הצבעה. אתה יכול לנסות לשכנע את נרו לבטל את תמיכתו, אבל אין שום טעם בפנייה ללאסתם. יזהר ברקשיחה • כ"ו בכסלו ה'תשע"ח • 22:38, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
יזהרברק, התמיכה חייבת להיות מנומקת. לטעון טענות לא מבוססות זה לא נימוק (גם הטענה שיש ביסוס לטענות בגוגל - היא טענה בפני עצמה הטעונה ביסוס). יוניון ג'ק - שיחה 22:48, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
הנימוק הוא נימוק, גם אם לדעתך הוא לא נימוק מספיק. יתרה מכך: מבחינה לוגית, תמיד תומכי המחיקה יראו את הנימוק של תומכי החשיבות כנימוק לא מספיק. יזהר ברקשיחה • כ"ו בכסלו ה'תשע"ח • 23:06, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

מצדי אם משתמש:ביקורת ומשתמש:Yechiel.sh (או כל בעל זכות הצבעה אחר) יחלקו על עמדתי אני מוותר על ההצבעה, כי אני חושב שעמדת תומך בודד אינה מספיקה כשיש רבים שחולקים. מעבר לזה, אכן נראה שאצל יוניון רק דעתו מנומקת. נרו יאירשיחה • כ"ה בכסלו ה'תשע"ח • 23:18, 13 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

מסכים עם נרו, יש לו חשיבות של דוגמן/ידוען בלי סיבה טובה. עם זאת הערך כתוב בצורה גרועה, ואי אפשר להשאיר ערך עם פתיח שלא מבהיר את הסיבה להיותו של הערך בוויקיפדיה העברית. חייבים להוסיף משפט כמו "מפורסם בשל פעילותו המשיחית הקיצונית" או משהו בסגנון. לגבי הטענה שהוא משפיע בחב"ד פחות מיהושע ליין - זה יכול להיות נכון (אם כי אני מניח שבהיעדר פייסבוק לרב ליין היה מעגל מושפעים קטן בהרבה), אבל זמרוני ציק ידוען לא בשל השפעתו בחב"ד אלא בהשפעתו החוץ-חב"דית על תדמית התנועה. והוא מפורסם מאוד, בדרך כלל לשלילה אבל גם בהקשרים כלליים של פעילות חב"דית. ביקורת - שיחה 12:11, 14 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
יוניון גק, הלל יערי לדעתי אין שום חשיבות וצריכים לפתוח במצב שכזה הצבעת מחיקה 213.8.204.80 18:15, 16 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
עושה רושם שחבדניק מן הזרם המתון, בעל ידע ויקיפדי מסוים, מאוד לא מעוניין בערך הזה, אבל מעדיף שאחרים יפתחו הצבעה במקומו. נרו יאירשיחה • כ"ח בכסלו ה'תשע"ח • 23:49, 16 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
תומך בחשיבות; ממנהיגיו הבולטים של הזרם המשיחיסטי בחב"ד וממעצביו, ידוע רבות בשל פעילותו ודעותיו הקיצוניות, מהאחראים הראשיים לעיצוב דמותה של חב"ד כ"משיחית" לאחר פטירת הרבי. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:55, 16 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
BRINKS, האם ביכולתך להמציא מקורות שבאמצעותם ניתן לאמת את מה שכתבת? יוניון ג'ק - שיחה 00:18, 17 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
לא מלאים, אבל מהסרטון הזה (בעיקר בדקה השנייה) ניתן ללמוד על היקף פעילותו והמעמד לו הוא זוכה בזרם המשיחיסטי. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 00:30, 17 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
בכתבה זו ניתן לקרוא קצת על הפרובוקציות שעורר שזכו לתשומת לב תקשורתית. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 00:35, 17 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
זה נשמע ועושה רושם שכל אחד שנגמר לו השכל והולך לעשות שיגעון שכל חברי ביצ דין חב״ד מוציאים אותו מהחסידות, יקבל כאן ערך יוניון ג'ק, אם תיהיה אמיתי ותפתח הצבעה, הרוב הגדול יצביע למחיקה מהירה, יש מספיק מקודם בחב״פדיה לכל סוגי האנשים האלה, גם לראובן דונין היה כאן ערך ונמחק, והוא היה הרבה יותר ועשה יותר פובוקציות ממנו 213.8.204.80 01:33, 17 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
BRINKS, פרובוקציות (או 15 דקות של תהילה) אינן הצדקה לחשיבות אנציקלופדית. אם כבר, הקישורים שהמצאת מחזקים את חוסר חשיבותו האנציקלופדית של הערך, ולא להיפך. האם יש ביכולתך להמציא מקורות אחרים? יוניון ג'ק - שיחה 18:12, 17 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── אנונימי, אולי תהיה אמיתי, תכתוב מהחשבון שלך ותפתח הצבעת מחיקה, במקום להתחבא מאחורי כתובת IP? • בקרה וייעוץשיחה • כ"ט בכסלו ה'תשע"ח • 01:40, 17 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

אמת. הוא מעוניין שיוניון יעשה עבורו את העבודה השחורה. כבר בפעם הראשונה שתייג אותו - זה היה ניסיון לנצל. עכשיו זה כבר מתחיל להיות הטרדה. נרו יאירשיחה • כ"ט בכסלו ה'תשע"ח • 10:59, 17 בדצמבר 2017 (IST) משהותגובה
יוניון גק, הלל יערי זה נשמע שיש לכם איזה פחד מנרו יאיר או מביקורת או ממשהו אחר, ברור שאין על זה חשיבות 82.166.140.117 18:11, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אנונימי (אתה מפחד ממישהו שאתה לא כותב מהחשבון שלך?) אתה צודק אבל לא לגמרי. הם מפחדים ממני. ומההנהלה של האינטרנט. אגב, החלטתי לתמוך בחשיבות מהסיבות שפורטו. • בקרה וייעוץשיחה • א' בטבת ה'תשע"ח • 18:17, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
למען האמת נשכח מזכרוני שבכלל ההיתי מעורה בדיון בפתיחתו אך אם זאת מכללי ויקיפדיה שיש להמציא אסמכתא לכל דבר האם יש לך איזשהו אסמכתא לעניין ה"פחד" של או של יוניון. סליחה סליחה!!! שכחתי שכללי ויקיפשיה או ויקיפדיה בכלל, אינם מענינים אותך. רק שיווק ופרסום של חבד הם בראש מעיינך. בויקיפדיה אין לזה מקום-- הלל יערישיחה • א' בטבת ה'תשע"ח • 18:23, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
מי החליט שיש לי חשבון? אם לדעתך יש חשיבות, אז שיהיה לך לבריאות, אבל חבל שבויקיפדיה לא עושים על זה מחיקה מהירה 82.166.140.117 18:43, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
חוץ מלחזור על אותה טענה, אתה לא עושה כלום. (סליחה, אתה גם מתעקש למחק אותו מקטגוריית חסידי חב"ד). אני מאוד מקווה שלכל הפחות יש לך מה לעשות (על אף שאתה לא עושה). • בקרה וייעוץשיחה • א' בטבת ה'תשע"ח • 18:47, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
נרו יאיר, הדבר אינו חדש, בוויקיפדיה יוניון ג'ק קובע את גבולות ההיגיון! הָאֶלְקֹשִׁישיחה • ל' בכסלו ה'תשע"ח 18:57, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
בקרה וייעוץ למה ?? אתה חסיד חב״ד? אם אתה עכשיו תלך עם דגל שאתה כן חבדניק, אז מה? יש בשביל זה בחת דין רבני חבד שקובעים מי חבדניק ומי לא ואולי גם נרו יאיר מסכים איתי בנידון, חבורתת בוחזיים 82.166.140.117 19:09, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
82.166.140.117, אתמול בשעה 18:12 השארתי כאן הודעה, בה ביקשתי מ-BRINKS שימציא מקורות המבססים את חשיבותו האנציקלופדית של נשוא ערך זה. ואני עדיין ממתין בסבלנות שיעשה זאת (או שאולי מישהו אחר יעשה זאת במקומו? ביקורת?) את ההחלטה שלי האם לפתוח בהצבעת מחיקה או לא אני אקבל רק לאחר שאקרא את המקורות הללו. הסיבה שלא פתחתי בהצבעת מחיקה עד כה נבעה מתוך נימוס, ולא פחד. בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 21:23, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
הנה נמצא המקור, יוניון ג'ק, מקווה שהוא מספק אותך. אגב, כתבה מאלפת. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 10:41, 19 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
BRINKS, לא הבנתי למה בדיוק אתה מתייחס כשאתה כותב "המקור". יוניון ג'ק - שיחה 20:01, 19 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
לזה. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 20:15, 19 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
BRINKS, להלן ריכוז כל העובדות אודות ציק שהצלחתי לדלות מן המקור שציינת:
  • זמרוני ציק הוא רב
  • הוא חוזר בתשובה
  • הוא עורך "שיחת הגאולה"
  • הוא אחד מראשי הפלג המשיחיסטי בישראל
אם פיפספתי משהו - אנא האר את עייני. יוניון ג'ק - שיחה 20:21, 19 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אני מתלבט אם אתה ענייני להחריד או ציני. הייתי מוסיף את דעותיו הקיצוניות (הנצרות לקחה ממנו את האמונה בישו), אבל בכללי תמצתת את זה מצוין. אני מסכים שאין לי מקור לכך שהוא ממעצבי הזרם המשחיסטי כיום. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 20:53, 19 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אני בכלל לא ציני. אני באמת מנסה (ובאמת מתקשה) להבין את החשיבות האנציקלופדית של נשוא ערך זה. יוניון ג'ק - שיחה 00:06, 20 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אם זה לא ברור, את הרף שלך זה לא עובר, כי ברף שלך צריך למחוק, להערכתי, 50-70% מויקיפדיה העברית (וזה בסדר, גם לדעתי צריך למחוק כ-20%). לאחרים אכתוב שהנימוק הוא תפקידו כמנהיג קיצוני של הפלג המשיחיסטי וכעורך העלון "שיחת הגאולה", ובעקבות אלה נוכחותו בתקשורת (בעיקר הדתית, מעט גם מעבר לה), כפי שניתן לראות בגוגל. נרו יאירשיחה • ב' בטבת ה'תשע"ח • 00:13, 20 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
א. ברור שהבית דין לא הוציא אותו מהחסידות. ב. ולא זו בלבד, אלא גם אם היה רוצה לא היה יכול, כי אין זה מסמכותו. ג. מה גם שזה לא 'חברה' או 'ארגון' שאפשר לשלול לחבר את חברותו בארגון. זה לא קיים בחב"ד. ולא בכדי ההערכות למספר החסידים אינו ברור בצורה קיצונית [ראה בערך חב"ד את כמות המספרים]. 173.229.96.151 01:33, 20 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

אני מכיר את הרב זמרוני אישית מבת ים, והוא ארגן את כל הכנסים של חבד והגיעו לכל כינוס למעלה מ 10,000 איש לכנסים הגדולים שלו. אני בדקתי וראיתי שהוא עושה 4 כינוסים בשנה, כל כינוס עם למעלה מ2000 איש! וחוץ מזה אני רואה את הפעילות שלו בבת ים והוא מקרב מאות יהודים לרבי מלובביץ' ומראה להם איך כותבים באגרות קודש. זה מה שאני יודע יכול להיות גם שקירב אלפי... ארץ ישראל לעם ישראל - שיחה 01:55, 26 ביולי 2018 (IDT)תגובה

שליח חב"ד - מקור עריכה

"נציג צא"ח לעניני גאולה ומשיח, מנהל בית חב"ד בבת-ים, הרב זמרוני ציק" 63.143.195.98 04:02, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

מנהל בית חב"ד? התואר המוזר הזה רק מוכיח שהוא לא בדיוק שליח רשמי. חוץ מזה, גם אם היה מתואר כ"שליח", מקור מאתר המזוהה עם הזרם המשיחיסטי לטעמי אינו נחשב כמקור כיון שברור שהם מעדיפים לקרוא לו שליח גם אם מבחינת צעירי אגודת חב"ד (השייכת לזרם המרכזי) הוא כלל אינו כזה. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 13:00, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
נראה לי שיש לך בילבול מסוים: אין חולק על כך שעד תשנ"ד הוא היה שליח, ואף מראשי השלוחים בארץ. אחרי תשנ"ד הוא הוצא מצעירי חב"ד, והיום הוא לא משמש מטעם צא"ח כשליח. המחלוקת היא אם הוא נקרא עדיין שליח, למרות שהוא לא חבר בצא"ח.
מנהל בית חב"ד, אגב, זה תואר נורמלי ולא מוזר בצורה יוצאת דופן. יעקב בן שמואל - שיחה 17:22, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

‏:::גם אם כיום אינו נחשב לשליח, עקב השתייכותו (בעבר, עכ"פ) לקטגוריה מזכה אותו להיכנס לקטגוריה "שלוחי חב"ד". 172.56.36.3 19:19, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

גם אם אתה אנונמי, זה לא נכון 82.166.140.117 19:40, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
הוא לא חסיד חב״ד ...82.166.140.117 20:06, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
ודאי, הוא נאמן ביתו של הרב שך, מזכ"ל העבודה, וחבר עמותת שלום עכשיו. • בקרה וייעוץשיחה • א' בטבת ה'תשע"ח • 20:10, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
הדבר אם כן ברור? האם ניתן להחזיר את הקטגוריה? 209.140.42.35 20:56, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
איזו קטגוריה, חסיד חב"ד-חזרה. שלוחי חב"ד- אין הסכמה כרגע. • בקרה וייעוץשיחה • א' בטבת ה'תשע"ח • 20:58, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אף אחד לא הביא סיבה למה להוריד אותה. יעקב בן שמואל - שיחה 21:14, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── ראה, חסיד חב"ד הוא מונח שכל אחד יכול להגדיר את עצמו ככזה. שליח חב"ד הוא מי שנשלח ע"י הגוף החבד"י שתסלח לי אם אינני זוכר כרגע את שמו המדוייק. לא כל אחד שמרגיש חב"דניק ושוהה בחו"ל או באיזה חור אחר נקרא שלוח. (בפרפרזה - יש לי חבר 'עצניק' שהיה מתפלל הרבה בחב"ד ושותה איתם לחיים (בשביל הצחוקים), והרב שמה קרא לו שליח חב"ד בעץ...) • בקרה וייעוץשיחה • א' בטבת ה'תשע"ח • 21:19, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה

זה בדיוק הנקודה - אין חולק שעד תשנ"ד הוא היה כזה. הוא היה ראש של כמה מחלקות בצעירי חב"ד, שהוא הגוף הממונה על שלוחי חב"ד בארץ. לאחר מכן הוא הוצא משם. מכיוון שהוא היה כזה - הוא מתאים לקטגוריה. יעקב בן שמואל - שיחה 21:42, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אני מבין מה אתה טוען, ואני מסכים עם טענתך. אבל מכיוון ש"שליח חב"ד" היא כמעט תמיד משרה לכל החיים, אני חושש שקטלוג של הרב ציק כשליח חב"ד יעביר לקורא מסר מוטעה, כאילו הוא שליח חב"ד גם כיום. אני מבין את הבעייתיות, אבל אני עדיין מתנגד לקטלוג שלו כשליח חב"ד. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:50, 18 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אתה טועה בהחלט בדעתך, וזאת משום כי לא המרכז קובע מי הוא שליח! וכמו לדוגמא: זושא פוזנר, יוסף יצחק ווילשאנסקי ועוד ועוד רבים, שהרבי עצמו מינה אותם בעצמו, ואנשי המרכז לא מכחישים זאת, וזמרוני ציק הוא בהחלט אחד כזה. ועל כן לדעתי הוא צריך להיכנס לקטגוריה הזו! 63.143.195.124 07:40, 19 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
הנורמה היא שמי שמילא בעבר תפקיד נכנס לקטגוריה. אין חשש שזה יגרום לאי הבנה, ודאי לא אצל רבים, כי תוכן הערך בולט הרבה יותר מההכללה בקטגוריה. נרו יאירשיחה • ב' בטבת ה'תשע"ח • 00:02, 20 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
חוץ מזה, ברור שצא"ח ומרכז לא מתעלמים מקיומו כשליח - ולדוגמא ראה כאן, כך שבעקיפין, בשורה התחתונה מתייחסים אליו כמנהל בית חב"ד... 173.229.96.151 07:29, 20 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
חוץ מזה ברור שצא״ח והמרכז מתעלמים מקיומו כשליח, וכאן בכלל מדובר באתר של אדם פרטי מהזרם במשיחסטי בחב״ד שמנהל ארגון של 7 מצוות בני נח 213.8.204.44 18:35, 23 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
נרו, אין נורמה קבועה, כי אין (כמעט?) שליחי חב"ד שהפסיקו את עבודתם במהלך חייהם, וגם לא הצלחתי לראות בערך את העובדה שכיום הוא אינו שליח חב"ד. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 19:00, 23 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
נורמה ביחס לקטגוריות בכלל, אין הצדקה לנורמות נפרדות לכל קטגוריה בפני עצמה. אם הוא איננו שליח חב"ד כיום צריך כמובן לציין את זה בערך, בליווי מקור אמין ומוסמך. נרו יאירשיחה • ה' בטבת ה'תשע"ח • 19:40, 23 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
אני חושב שאם הוא עוסק בשליחות של הרבי בדיוק כמו שעשה לפני תשנ"ד, יש לו בית חב"ד פעיל וכו' אז גם אם רשמית הוא הוצא בוא עדיין ראוי להיקרא שליח חב"ד. ובלי קשר בנוגע לפופולאריות שלו בחסידותחב"ד, מספיק לראות את ההתגייסות למענו, ואת הכתבות עליו באתרים ובעיתונים החבדיים (ישנם גם כאלו שבעבר הסתייגו ממנו בשנים האחרונות ירדו מזה - כמו אנפו ובית משח - מספיק לראות את הכתבות עליו אחר פטירתו בבית משיח) לאחר פטירתו.--העולם מוכן לגאולה - שיחה 13:04, 8 ביוני 2018 (IDT)תגובה

צאח לא התעלם ממנו וההוכחה היא שהם לא הביאו שליח מתחרה. וכשהגיע אחד כזה אמרו לו שלא יזדהה בכך שהוא נשלח על ידם. וחוץ מזה אם הרבי מלובביץ' שלח אותו לקרב יהודים בבת ים אז ודאי שהוא נקרא שליח ולא משנה מי חושב אחרת. ארץ ישראל לעם ישראל - שיחה 02:09, 26 ביולי 2018 (IDT)תגובה

חבר'ה להירגע! עריכה

בגלל שהרב זמרוני קיצוני או לא מתאים לרבים מכם אינו הופך אותו להבל הבלים!! הוא מארגן כל שנה כינוסים שמשתתפים בו רבים מחסידי חבד (הרבה יותר מאשר בכינוסים של "הזרם המרכזי" כלשונכם! והוא יו"ר האגודה ומנהל בית חב"ד פעיל ומפורסם כן כרב ומשפיע בחב"ד גם אם הרבה יצאו נגדו!!! די לראות את הרבנים שבאים לכינוסים שלו בשביל להבין זאת!!! אז די עם ההגזמות האלו!!! כל אחד נהיה פה פתאום הרבי להחליט מי כן חב"ד ומי לא מי כן שליח ומי לא מה הסיפור שלכם? מי שמכםם שר ושופט בחסידות?? אגב הרבי שליט"א מלך המשיח נתן לחסידים בודדים את קונטרס אהבת ישראל וביניהם הרב זמרוני ציק!!! בנוגע לפוליטיקא בגלל שכאדם מסור לרבי הוא אינו נכנס לזה הרי יצאו דברים רבים כאילו בשמו אך כמו כל אדם נורמלי שאינו טרוד אחר כבודו וכו' הרי לא טרח להיכנס לזה ובצדק!!

ניסיתי להירגע, אבל ריבוי סימני הקריאה בדבריך גרם לי שוב להתלהב!!!!! נרו יאירשיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 16:56, 6 במאי 2018 (IDT)תגובה

כבודו נא להתייחס לתוכן האמור ולא להיות קטנוני!

תוכן? על מה הוא מדבר?? Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 00:41, 13 במאי 2018 (IDT)תגובה

{{:}} מה ששמעת ארץ ישראל לעם ישראל - שיחה 02:24, 26 ביולי 2018 (IDT)תגובה

האירוע בפאב ארליך עריכה

אני לא יודע מאיפה המקור לכך שהוא זה שערך את האירוע. כפי שניתן לראות בנאום הזה, בו הוא מספר את השתלשלות האירועים (עמודים 6-8), האירוע נערך על ידי ירמי קאליפא, והוא רק הוזמן לשאת דברים. יעקב בן שמואל - שיחה 16:22, 6 ביוני 2018 (IDT)תגובה

מה שהוא אומר, הוא יכול להגיד, בקישור של הבי"ד מובן שישיבה של בי״ד להחרים בנאדם, זה אחרי שבירור את העניין, ושם מובא גם שקליפא היה חלק מהמארגנים, אבל ברור שמר זמרוני היה האחראי על כל זה, ככה הוא גם דיבר בכלי התקשרות שריאינו אותו, בתור האחראי, זה שהוא הבין אחרי זה את גודל הטעות, וסיפר שהוא לא היה אחראי וכו׳ מזכיר לי את הסיפור לאחרונה עם פנינה פרי שצעקה על שליח חבד שיניח תפילין וכו׳…109.66.255.220 18:41, 6 ביוני 2018 (IDT)תגובה
למה מה שהוא אומר פחות אמין ממה שאתה או הבית דין אומר? • דגש חזקשיחה • כ"ג בסיוון ה'תשע"ח • 18:44, 6 ביוני 2018 (IDT)תגובה
הבית דין הוציא את המכתב בגלל שהוא השתתף. מאיפה אתה מוכיח שהוא היוזם? יעקב בן שמואל - שיחה 18:48, 6 ביוני 2018 (IDT)תגובה
לא ממש משנה אם יזם או רק השתתף, תיקנתי בהתאם. נרו יאירשיחה • כ"ג בסיוון ה'תשע"ח • 21:24, 6 ביוני 2018 (IDT)תגובה
מאיפה אתה יודע את הסיבות של הבית דין, הוא היה היוזם והוא גם אמר את זה בלי בושה בכלי התקשרות בזמנו, לאחרי שהבי״ד יצאו נגדו, אז פתאום הוא אמר שזה משהו אחר שקרא לו לדבר דם וכו׳, מזכיר לי את הסיפור לאחרונה עם פנינה פרי שצעקה על שליח חבד שיניח תפילין ליהודי בשטח ציבורי, ואחרי שזה שפורסם את השם שלה ו… אז היא התחילה לספר סיפור יפה ששליח חב״ד אמר לה שחבל שהיטלר לא לקח אותך בשואה… ולכן היא צעקה וכו׳… וכמובן שזה לא היה ולא נביא רק סיפרה שקר לצאת בזול, אותו הדבר כאן וחבל שכל מה שמישהו מספר מאמינים 81.218.156.146 22:04, 6 ביוני 2018 (IDT)תגובה
אנחנו כרגע לא יודעים כלום. מה שאנחנו כן יודעים: א. שהוא היה שם. ב. שבית הדין החרים אותו. מכיוון ש(כפי שציינת,) איננו יכולים להאמין לכל דבר שמישהו מספר, אתה תצטרך להוכיח שהוא גם ארגן את זה. אם לטענתך הוא אמר בתקשורת שהוא ארגן את זה, אנא הבא מקור לכך. • דגש חזקשיחה • כ"ד בסיוון ה'תשע"ח • 22:09, 6 ביוני 2018 (IDT)תגובה
לאנונימי, זה בדיוק העניין: אנחנו לא יכולים להאמין לכל מה שמישהו מספר. אנחנו צריכים מקורות אמינים. נרו יאירשיחה • כ"ג בסיוון ה'תשע"ח • 22:38, 6 ביוני 2018 (IDT)תגובה
כאן הוא גם מדבר בתור אחראי, מקורות נוספים יבואו בהמשך 109.65.250.135 22:25, 9 ביוני 2018 (IDT)תגובה
"בתור" מה הוא מדבר זה עניין לפרשנות. אם תביא מקור שמבהיר בפירוש שהוא אחראי או יוזם של העניין - יהיה אפשר לשנות. אם לא, אפשר לכתוב שותף, וכאמור ההבדל לא כל כך דרמטי. נרו יאירשיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 00:39, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה
מהערך משמע שהוא השתתף באירוע. לפי הכתבה הוא מזמין את הציבור לאירוע. צריך לסנכרן ביניהם, אני לא יתווכח אתכם על דיוקי ניסוח. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 14:58, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה
זה לא הבדל גדול. ברור שהכוונה אינה שהשתתף כשומע או נקלע בטעות למקום. נרו יאירשיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 15:22, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה

כן, אבל כן משמע שהשתתף כנואם וכדומה, ולא כמארגן/יוזם (או אחד מהם). Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 16:57, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה

לכן כבר כתבתי שלא הובא מקור שהוא ארגן או יזם. נרו יאירשיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 16:58, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה
אלא? Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 17:00, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה
השתתף. עד שיובא מקור אמין שאומר אחרת. נרו יאירשיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 17:01, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה
אינני מבין. קראת את הקישור שהובא כאן? אני מצטט מהכותרת באתר "הבוקר יוצאים ממחבואם פורקי העול שעומדים מאחורי חילול השם הנורא" וכן "זמרוני ציק מבת ים התראיין הבוקר בערוץ 10 והזמין את הציבור לבוא.." אדם שמתראיין בנוגע לאירוע הוא בד"כ ממארגני האירוע, ולא מרצה אורח. האם אתה חולק עלי? או על כך ש"משתתף" באירוע לא "מזמין את הציבור"? Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 17:09, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה
לא לחינם טרחת להוסיף את המילים "בדרך כלל", כלומר גם לדעתך הדברים אינם חד משמעיים. מה גם שאדם יכול להתראיין לבקשת המארגנים וכדומה. נרו יאירשיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ח • 20:00, 10 ביוני 2018 (IDT)תגובה

החלפת שם עריכה

מה דעתכם על שינוי השם לזמרוני זליג ציק - השם המלא? (כמובן עם השארת הפניה) ● ארץ ישראל לעם ישראל - שיחה 05:10, 2 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

פשוט זה שמו, אולי באמת כדאי לשים הפניה ● ארץ ישראל לעם ישראל - שיחה 00:58, 3 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
כמה אנשים לדעתך יחפשו אותו בשם הזה? נרו יאירשיחה • ה' בכסלו ה'תש"ף • 09:53, 3 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
בגוגל אני מאמין שהרבה, בתוך ויקיפדיה לא יודע. בכל אופן יחפשו אותו יותר ללא 'זליג', אני פשוט קישרתי אותו בערך אחר וניסתי כמה אפשרויות עד שהגעתי לכתיבה הרצויה וע"כ אני חושב שאולי כדאי לעשות הפניה ● ארץ ישראל לעם ישראל - שיחה 12:03, 3 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
בשביל זה לא צריך לשנות את שם הערך, תיצור הפניה מזמרוני זליג ציק לערך הנוכחי. חסר תקנה :-)שיחה • ו' בכסלו ה'תש"ף • 20:33, 3 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
  בוצעארץ ישראל לעם ישראל - שיחה 14:17, 4 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

ביקורת עריכה

ביקורת לא אמורה להיות רק כשהמבוקר לא מכחיש אותה? ● קער א וועלטשיחה • 09:30 • ו' בטבת ה'תשפ"א

א. לא. ב. למיטב הבנתי גם לא הכחיש באופן גורף, רק שזה לא בפרהסיה. נרו יאירשיחה • ו' בטבת ה'תשפ"א • 14:27, 21 בדצמבר 2020 (IST)תגובה
הוא טען שהוא לא אמר מעולם לאף אחד לא לאכול בצומות, מה שהם טענו שהוא עשה וזה מה שגם כתוב בערך עם מקורות.. ● קער א וועלטשיחה • 15:32 • ו' בטבת ה'תשפ"א
כתוב בערך שטענו שאכל בעצמו. כאמור, גם בלי זה יש מקום לביקורת כזאת. נרו יאירשיחה • ו' בטבת ה'תשפ"א • 15:35, 21 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה עריכה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 10:38, 15 בפברואר 2022 (IST)תגובה

חזרה לדף "זמרוני ציק".