שיחה:חלב אם
מחיקת הערך עריכה
כל חלב הוא בהגדרה "חלב אם". השימוש במונח "חלב אם" נועד רק להקל על ההבחנה בין חלב של אישה לחלב של חיות אחרות (כולל זה הנצרך על ידי בני אדם). המשמעות היא שהערך שייך למילון, לא לאנציקלופדיה. --Joalbertine - שיחה 13:39, 16 במרץ 2020 (IST)
- המונח "חלב אם" בעברית מודרנית מתייחס לחלב האדם בלבד ולא לחלב פרות וגמלים. אף שגם שם מדובר באימהות, כשמדובר בבעלי חיים מציינים את הסוג/מין. יש מקום לערך בפני על חלב האדם. Ronam20 - שיחה 14:10, 16 במרץ 2020 (IST)
- חזרת על דבריי במדויק עד הסיפא. למה יש מקום לדעתך לערך נפרד על חלב האדם? מה כל כך מיוחד בו? --Joalbertine - שיחה 18:25, 16 במרץ 2020 (IST)
- מה שמיוחד הוא הרגלי ההנקה, מטרות ההנקה, וגם ההרכב הייחודי של החלב. בסופו של דבר ויקיפדיה נכתבת לבני אדם, ובני אדם מתעניינים בביולוגיה שלהם ובמשמעותה לחיים יותר מאשר בביולוגיה של בעלי חיים. Ronam20 - שיחה 18:33, 16 במרץ 2020 (IST)
- לחלב אם יש הרכב ייחודי (כמו לכל חלב) ויש הרבה מה להרחיב על סגולותיו ועל יתרונותיו על פני פורמולות. גילגמש • שיחה 19:04, 16 במרץ 2020 (IST)
- Gilgamesh התגובה שלך ממש מעליבה אותי. ידוע שאתה לא אדם מטומטם, אז אנא קרא שוב בתשומת לב. האם כתבתי משהו נגד חשיבות החלב וההנקה?
- Ronam20 הרגלי ההנקה אכן ייחודיים ולשם כך בדיוק יש ערך בשם הנקה. לגבי המשפט השני שכתבת, דבר בשם עצמך. --Joalbertine - שיחה 19:11, 16 במרץ 2020 (IST)
- בסדר. אדבר בשם עצמי. הנה אמרתי את דברי. Ronam20 - שיחה 19:14, 16 במרץ 2020 (IST)
- Joalbertine, אני מתנצל אם לא הובנתי. לא התכוונתי לומר שכתבת משהו נגד החלב או נגד הנקה. צידדתי בקיום הערך וציינתי למה כדאי להשאיר אותו. לא נובע מכאן שאני חושב שאתה מתנגד להנקה או דבר מה אחר הקשור בך. תגובתי הייתה לעניין המחיקה בלבד. גילגמש • שיחה 19:28, 16 במרץ 2020 (IST)
- הערך חשוב ללא ספק, כי יש יחוד לחלב אנושי, ולכן יש לו ערך ב-54 ויקיפדיות. עם זאת מן הראוי להרחיב אותו, יש בוויקי האנגלית פרקים חשובים נוספים, למשל, על אחסון החלב, השוואה בין סוגי החלב, השפעה של תרופות ותוספים על החלב ועוד. אגסי - שיחה 19:37, 16 במרץ 2020 (IST)
- אכן, ואוסיף, שכבר עכשיו רוב רובו של התוכן בערך אינו מילוני. הוא עוסק במערכת ההורמונלית ויצירת החלב, בחשיבותו לתינוק (ובפרק הזמן הנחות לצריכת חלב ע"י התינוק האנושי), במחלות הומניות הקשורות לבעיות בייצור חלב אם, ובמעמדו ההלכתי. שום דבר מאלה אינו מילוני. והצדק אתך שאפשר (וצריך) להרחיב הרבה יותר (והערך באנגלית הוא דוגמה לתוכן הרב הרלוונטי). Ronam20 - שיחה 20:04, 16 במרץ 2020 (IST)
- Gilgamesh, פשוט לא ברור מה הקשר בין הדברים שכתבת לטיעונים שהעליתי. אכן, לחלב האדם יש הרכב ייחודי (כמו לכל חלב) ויש הרבה מה להרחיב על סגולותיו ועל יתרונותיו על פני פורמולות. אמת. איך זה מקדם איכשהו את הדיון שמתקיים פה?
- Ronam20, מבין הנושאים שציינת, היחיד שמצריך התייחסות מיוחדת לאדם הוא ההלכה. כל ההיבטים הביולוגיים לא שונים באופן מהותי באדם. זו לא דעתי אלא עובדה פשוטה. --Joalbertine - שיחה 22:36, 16 במרץ 2020 (IST)
- יש הבדלים מהותיים בהרכב החלב בין המינים השונים שיש להם השלכות בריאותיות. יש הבדלים משמעותיים במערכת ההורמונלית. שורה תחתונה, אילו היינו פרות חכמות, כנראה היינו מקדישים ערך מיוחד לחלב פרה, אנחנו בני אדם, ולכן הייחודיות שבחלב אדם מעניינת אותנו (מדבר בשם עצמי ובשם 50+ ערכי ויקיפדיה מקבילים בשפות זרות). ולכן מקדישים לו ערך מורחב. Ronam20 - שיחה 22:42, 16 במרץ 2020 (IST)
- אכן, ואוסיף, שכבר עכשיו רוב רובו של התוכן בערך אינו מילוני. הוא עוסק במערכת ההורמונלית ויצירת החלב, בחשיבותו לתינוק (ובפרק הזמן הנחות לצריכת חלב ע"י התינוק האנושי), במחלות הומניות הקשורות לבעיות בייצור חלב אם, ובמעמדו ההלכתי. שום דבר מאלה אינו מילוני. והצדק אתך שאפשר (וצריך) להרחיב הרבה יותר (והערך באנגלית הוא דוגמה לתוכן הרב הרלוונטי). Ronam20 - שיחה 20:04, 16 במרץ 2020 (IST)
- הערך חשוב ללא ספק, כי יש יחוד לחלב אנושי, ולכן יש לו ערך ב-54 ויקיפדיות. עם זאת מן הראוי להרחיב אותו, יש בוויקי האנגלית פרקים חשובים נוספים, למשל, על אחסון החלב, השוואה בין סוגי החלב, השפעה של תרופות ותוספים על החלב ועוד. אגסי - שיחה 19:37, 16 במרץ 2020 (IST)
- Joalbertine, אני מתנצל אם לא הובנתי. לא התכוונתי לומר שכתבת משהו נגד החלב או נגד הנקה. צידדתי בקיום הערך וציינתי למה כדאי להשאיר אותו. לא נובע מכאן שאני חושב שאתה מתנגד להנקה או דבר מה אחר הקשור בך. תגובתי הייתה לעניין המחיקה בלבד. גילגמש • שיחה 19:28, 16 במרץ 2020 (IST)
- בסדר. אדבר בשם עצמי. הנה אמרתי את דברי. Ronam20 - שיחה 19:14, 16 במרץ 2020 (IST)
- לחלב אם יש הרכב ייחודי (כמו לכל חלב) ויש הרבה מה להרחיב על סגולותיו ועל יתרונותיו על פני פורמולות. גילגמש • שיחה 19:04, 16 במרץ 2020 (IST)
- מה שמיוחד הוא הרגלי ההנקה, מטרות ההנקה, וגם ההרכב הייחודי של החלב. בסופו של דבר ויקיפדיה נכתבת לבני אדם, ובני אדם מתעניינים בביולוגיה שלהם ובמשמעותה לחיים יותר מאשר בביולוגיה של בעלי חיים. Ronam20 - שיחה 18:33, 16 במרץ 2020 (IST)
- חזרת על דבריי במדויק עד הסיפא. למה יש מקום לדעתך לערך נפרד על חלב האדם? מה כל כך מיוחד בו? --Joalbertine - שיחה 18:25, 16 במרץ 2020 (IST)
Joalbertine - ייחודיות היא קריטריון חשיבות מהותי. זה למה אנחנו כותבים על אלופי עולם בענף מסוים - הם מיוחדים. או בניינים חשובים במיוחד (נגיד בניין מוזיאון או בניין של פרלמנט כלשהו או בניין בעל ארכיטקטורה יוצאת דופן) - הם בולטים על פני היתר ולכן זכאים לערך. לכן יש גם ערך על חתול ועל הכלב - הם שונים מספיק כדי שיהיו עליהם ערכים. אבל אין ערך על אדם פלוני שהעיסוק שלו לא בולט על פני ההמון. הוא אחד מההמון או על בניין אקראי - הוא זהה לבניין אחר. לכן, במקרה הזה, הייחוד של חלב אנושי מספק לנו סיבות מספיקות כדי לכתוב על הדבר. גילגמש • שיחה 04:41, 17 במרץ 2020 (IST)
דיווח שאורכב ב-25 בספטמבר 2020 עריכה
- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: שגוי
רשמתם מתחת לתמונה שכוס מצד שמאל זה חלב ראשני וכוס מצד ימין זה חלב שנוצר בהמשך. וזה הפוך ! הכוס הימנית עם החלב הצהוב זה החלב הראשוני והכוס מצד שמאל עם החלב הלבן זה החלב שנוצר בהמשך .
- שגוי, יש הסבר מפורט מאוד על התמונה בוויקינתונים. אביהו - שיחה 11:58, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
איחוד עריכה
האם ניתן לאחד את הערך עם ערכים אחרים שנכתבו על היבטים בריאותיים של חלב והנקה בבני-אדם, כמו גורמי חיסון בחלב אם והנקה ו-HIV? Joalbertine ⁃ שיחה 14:04, 19 במרץ 2024 (IST)