שיחה:טרור ערבי בישראל

העברה לטיוטה

כותב הערך ליקט מקורות ויצר עבודת מחקר מקורית. רוב המקורות הם מהעיתונות היומית - מקור שלא מתאים לנושא הערך. עמדת הכותב בבירור אינה נייטרלית. למשל, בדקתי את המקור של אלבז ומה שנכתב בו שונה לגמרי ממה שמוצג בערך. ראשית, ספרו של אלבז עוסק בייצוג של המיעוט בתקשורת ולכן המשפט "קיים ייצוג יתר של המיעוט הערבי בפעילות עוינת, זאת בניגוד לנתונים, אשר לפיהם, אחוז ההרשעה של הערבים בבתי המשפט שולי ביחס לחלקם באוכלוסייה הכללית" הוא מטעה ומסלף. מה שכתוב אצל אלבז זה "ניכר הרושם כי לאורך השנים העיתונות מיהרה ליישר קו עם המדיניות הממשלתית. העובדה כי רק עשרות מתוך במיליון וחצי אזרחים ערבים הורשעו בפעילות טרור ומרצים את עונשם בכלא, על אך העלייה שחלה מאז אירועי אוקטובר 2000 במספר החשיפות של חוליות טרור בקרב האוכלוסיה הערבית, לא מנעה מהממסד לראות במיעוט הערבי סיכון ביטחוני למדינה. הגישה הזו אומצה בחום על ידי העיתונות העברית, שנוטה להדגיש את מעורבותם של הערבים בפעילות בטחונית ובפלילים." Kershatz - שיחה 09:40, 28 בפברואר 2023 (IST)

אז תתמקדי על אלבז. מה שהעתקתי מוהויקפדיה עצמה מהדף ערביי ישראל. האם ברצונך שאמחוק את הקטע של אלבז? או שאת מתכוננת לעשות טיוטה מהדף של טרור יהודי בישראל?Purely Facts - שיחה 09:45, 28 בפברואר 2023 (IST)

יש בהחלט מקום לשפר את הערך, ולא לצריך למהר לזרוק אותו לקבורה באגף הטיוטות. מטבע הדברים המקורות של הערך הם מוויקיפדיה ומהעיתונות, שכן אין ערך מקביל בוויקי האנגלו-פרופגנדה. יש להם ערך על "אלימות פוליטית פלסטינית" ועל "טרור יהודי" ו"טרור אסלאמי" עם פיסקה לגבי ישראל אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 09:51, 28 בפברואר 2023 (IST)

העתקת לא נכון - ההקשר של המחקר של אלבז הוא הסיקור. אגסי, המקורות צריכים להיות מחקריים ולא עיתונאיים ובטח שלא ויקיפדיה - ויקיפדיה אינה מקור אמין. Kershatz - שיחה 09:55, 28 בפברואר 2023 (IST)

לא הכרתי את הערך על טרור יהודי בישראל, שנכתב כבר ב-2004, ובהחלט כדאי גם שם להכניס יותר מקורות מחקריים. זה נושא שיש עליו ספרות מקצועית ענפה, אין סיבה להתבסס על עיתונות יומית ועל ערכים בוויקיפדיה. Kershatz - שיחה 09:59, 28 בפברואר 2023 (IST)

לא תמיד יש מקורות מחקריים זמינים (ולפעמים הם מאוד מוטים). המקורות בערך טרור אסלאמי מרוכזים בשתי הערות שוליים, הם כתבה אחת ב-YNET והאתר הרשמי של תנועת האחים המוסלמים (לגבי האמנה שלהם) אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 10:08, 28 בפברואר 2023 (IST)

ה'מחקרים' בטרור יהודי בראשונה באים מביקורת עצמית אצל יהודים ישראלים, ולפעמים ממניע פוליטי. וחוסר התמקדות על הסקטור הערבי יתכן גם משום רגישות למיעוט. בכל זאת, ללא שום קשר למחקרים. ביצועי טרור בידי או בסיוע ערביים-ישראלים תופעה לא חדשה. אבל ה-3,500 שנעצרו ב-2022 זו תופעה כבר שונה.Purely Facts - שיחה 10:35, 28 בפברואר 2023 (IST)

Kershatz, תיקנת לפי דעתך את פיסקת אלבז בדף ערביי ישראל? בתודה.Purely Facts - שיחה Purely Facts - שיחה 09:59, 28 בפברואר 2023 (IST)

כן תיקנתי שם. כמו כן, שים לב שהעתקה של תוכן מוויקיפדיה ללא מתן קרדיט היא עבירה על כללי המיזם. Kershatz - שיחה 10:09, 28 בפברואר 2023 (IST)

לפני שאת שוב מוסיפה תבנית, נא להסביר מה בדיוק הבעיה בערך לעומת טרור יהודי בישראל. בתודה. ענין אלבז שנימקת, הקטע הרי נמחק.Purely Facts - שיחה Purely Facts - שיחה 10:21, 28 בפברואר 2023 (IST)

כתבתי ונימקתי. הערך אינו נייטרלי. עוד דוגמא: במאמר של INSS שמופיע בערך כתוב: "התרחקותה של החברה הערבית מפעולות טרור בולטת שבעתיים, לאור העובדה שבניה מהווים יעד אטרקטיבי לגיוס מצד ארגוני טרור פלסטיניים וחיזבאללה. זאת, על רקע קשריהם המשפחתיים, החברתיים והמסחריים עם תושבי הרשות הפלסטינית והיותם נושאים תעודת זהות ישראלית, המקלה על גישתם לאתרים בארץ והיכרותם עם יעדים אפשריים לפיגוע. למרות פוטנציאל סיכון זה, לאורך השנים אירעו מקרים מעטים יחסית של מעורבות ערבים ישראלים בטרור.". הערך לוקה בליקוט סלקטיבי ולא נייטרלי של מידע. Kershatz - שיחה 10:36, 28 בפברואר 2023 (IST)

אם את חושבת שהמאמר ההוא הוא לא נייטרלי, את מוזמנת להוסיף דעה ממקור נגד מה שציטטת מהמאמר של INSS. כמו כן סקרים בחברה ועמדה לגבי טרור, וכד'. לתשומת ליבך, מחקת את זה - ב-2008, חוליה של ששה ערבים ישראלים תכננה להקים תשתית של אל קעידה ולבצע פיגועים. בתודה.Purely Facts - שיחה

אני חושבת שהערך הזה - ולא המאמר - הוא לא נייטרלי. Kershatz - שיחה 11:00, 28 בפברואר 2023 (IST)

מה את מתכונת "נייטרלי"? מה המקורות נגד?Purely Facts - שיחה 11:04, 28 בפברואר 2023 (IST)

ראה ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית. Kershatz - שיחה 11:13, 28 בפברואר 2023 (IST)

אני גם יודע מה זה P.O.V. אם הייתי רוצה למחוק ערכים כי הם לא נייטרלי - בעיניי.. אדרבה אני מבקש שוב אם יש לך מקור נגד משפט זה או אחר. עדיין לא ברור מה לא מוצא חן כאן. בינתיים כמעט כל הדף מבוסס על רצף של עובדות / ותגובות לנוכח גל זה או אחר מצד העוסקים בדבר. בהערכה.Purely Facts - שיחה 11:33, 28 בפברואר 2023 (IST)

אפילו המקורות שמופיעים בערך הם יותר נייטרלים מהמשפטים שדגת מהם. Kershatz - שיחה 11:40, 28 בפברואר 2023 (IST)

הערך הזה דורש שכתוב דחוף, הוא כתוב בצורה חובבנית (לא אנציקלופדית), מערב יותר מדי רגש ובאופן כללי מתבסס על מקורות חלשים. אקסינו - שיחה 11:51, 28 בפברואר 2023 (IST)

מחקתי את המקור שלא אהבת https://all-world.news/ . בתודה Purely Facts - שיחה Purely Facts - שיחה 12:12, 28 בפברואר 2023 (IST)

מצטרפת למשתמש אגסי, נגד טיוטה ובעד לשמור את הערך. להרחיב, כולל דברים חשובים כמו על חנין זועבי

[1] למשל. עם כל הכבוד למציעת הטיוטה, היא נכשלה בנימוק כלשהו למרות הכיסוי ב"אי נייטרליות" כביכול. עובדות הטרור בין ערביי ישראל אינה דבר של מה בכך. שלא לדבר על האפלייה האי-נייטרלית לתקוף דף זה ולא דף הטרור היהודי.Karmanisz - שיחה 02:30, 1 במרץ 2023 (IST)

אני מעריך, אנסה גם לעבור עליו ולראות מה ניתן לשפר. אקסינו - שיחה 19:28, 7 במרץ 2023 (IST)

נגד טיוטה. כותב הערך ליקט מקורות מהימנים כולל מאיר עמית ושב"כ. ומראה נייטרליות. בעד הרחבה.WaldasIn - שיחה WaldasIn - שיחה 01:51, 6 במרץ 2023 (IST)

אלבז

― הועבר מהדף שיחת משתמשת:Kershatz

מחקתי את הקטע של אלבז אחרי דברייך, את מוזמנת בדף ערביי ישראל לתקן שם, משם לקחתי זאת. בתודה.Purely Facts - שיחה 09:50, 28 בפברואר 2023 (IST)

לתשומת לבך, מחקת את זה - ב-2008, חוליה של ששה ערבים ישראלים תכננה להקים תשתית של אל קעידה ולבצע פיגועים.. בהערכה.Purely Facts - שיחה Purely Facts - שיחה 10:38, 28 בפברואר 2023 (IST)

מלחמת עריכה?

מה הסיבה ש-משתמשת:Kershatz דוחפת למלחמת עריכה [2] והציגה שוב את התבנית שלה אחרי שנומקו כאן בעד הערך?WaldasIn - שיחה