שיחה:יהושע מונדשיין

תגובה אחרונה: לפני שנה מאת איש הישראלי בנושא רמב"י

מאמרים בשטורעם עריכה

באתר שטורעם יש עשרות מאמרים מעניינים של הרב מונדשיין. השאלה איך נותנים לזה לינק ?--שפ2000 - שיחה 18:30, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

קישרתי. בסדר? ברי"אשיחה • ד' באב ה'תשס"ח • 19:07, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה
שכוייח. --שפ2000 - שיחה 19:23, 4 באוגוסט 2008 (IDT)תגובה

בתחילת המאמר נכתב: "מונדשיין מקובל כחוקר אובייקטיבי". ובסיום המאמר נכתב: "חוקרים אחרים האשימו אותו בנסיון לטייח את ההיסטוריה, כאשר מדובר באדמו"רים החב"דיים, שעל חסידותם הוא נמנה".

א. האין זה סתירה?, או שמא מקובל הוא על הרוב כאובייקטיבי מלבד מיעוט? ב. כפי הנראה מדובר על מאמרו של שמואל גליק במקור ראשון. לפי הידוע לי התפרסם [באתר שטורעם, או בא' מגיליונת כפר חב"ד] מאמר תגובה מאת מונדשיין.

ביקורת הביקורת עריכה

בערך יש ציון של קטעי ביקורת. ברמת העיקרון הדבר כמובן לגיטימי, ואף הכרחי לשלמות הערך, אך שתי הביקורות שהובאת (הרן וגליק) בעייתיות. גילוי נאות: מונדשיין יצר איתי קשר בתקווה ששני פרטים אלו יוסרו מהטעמים שיובאו. אין לו, להבדיל, בעייה שנציין את הפולמוס שלו עם אטקס על יחסו של הרא"א לחסידות (אין לי פרטים מדוייקים על המחלוקת).

  1. הרן טענה נגד "טענתו של מונדשיין, שרק חסידים מוסמכים לחקור כראוי את תולדות החסידות והאדמו"רים". הבעייה היא שמונדשיין לא טוען כך. זו כנראה טענה של רבו, חיים ליברמן (ואם כן, כדאי לציין דעה זה בערכו), אבל אין מקור כתוב לכך שזו טענת מונדשיין (במילים שלי, הרן כנראה לא הבינה אותו נכון). מציע להשמיט הביקורת.
  2. שמואל גליק מותח ביקורת על מונדשיין וטוען נגדו שהוא מטייח את ההיסטוריה. יש פה שתי בעיות: הראשונה היא שגליק לא מוכיח זאת, וממילא אין סיבה שבוויקיפדיה נציין ביקורת ללא ראיות (זה הגבול הדק בין ביקורת בונה להכפשות). השנייה היא שהמקור לדברים לא ברור (זה מופיע לפנינו באתר של המכון בראשו הוא עומד, ללא ציון ביבליוגרפי). אני משער משורת הפתיחה שהדברים נכתבו במוסף שבת של מקור ראשון, אך זו השערה בלבד. שוב, מציע להשמיט.

DGtal09:52, 8 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

הרן מציינת שזו טענת רבו, חיים ליברמן, אך משום מה מייחסת אותה גם למונדשיין. הסרתי זאת. הסרתי גם את דברי גליק, מנימוקיך. דוד שי - שיחה 11:25, 8 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
בתחילת הערך מצויין שמונדשיין הוא היסטוריון, אך אין בערך אף מילה על השכלתו. DGtal, האם תוכל לקבל ממנו מידע בעניין זה? דוד שי - שיחה 11:28, 8 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
אנסה, אך לא בטוח שהמידע יגיע. ‏DGtal11:37, 8 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

תבנית מקור על המילה "הסטוריון" עריכה

תבנית זו נוספה עם תקציר המפנה לדף השיחה של דוד שי. לא מצאתי שם קשר לערך זה. העובדה שמונדשיין היא הסטוריון ברורה לגמרי ממהלך הערך ומרשימת פרסומיו, שחלקם נדפסו בבמות אקדמיות. נרו יאירשיחה • י"ט באדר א' ה'תשע"א • 11:39, 23 בפברואר 2011 (IST)תגובה

אין מושג של "תעודת היסטוריון" או כל הגדרה פורמלית אחרת וממילא מי שכותב באופן עקבי מחקרים בהיסטוריה הוא היסטוריון גם בלי דוקטורט בתחום. תבנית המקור מיותרת ומביכה. ‏DGtal11:43, 23 בפברואר 2011 (IST)תגובה
גם לדעתי אפשר להוריד את התבנית. אין ספק שמונדשיין הוא היסטוריון והיסטוריון מכובד. Haimlevy - שיחה 12:47, 23 בפברואר 2011 (IST)תגובה

רב? עריכה

בהמשך לדיונים דומים: מונדשיין הוא חוקר, הסטוריון וביבליוגרף, שלדעתי אינו נופל כהוא זה מחוקרים אקדמיים. אבל באיזה מובן הוא רב? נרו יאירשיחה • ה' בתמוז ה'תשע"א • 13:36, 7 ביולי 2011 (IDT)תגובה

למונדשיין יש השכלה תורנית המזכה אותו בתואר רב.

הוא לא עסק ברבנות מעשית. על כל פנים הוא התקבל לבית ספר לספרנות על סמך תעודת הסמכה לרבנות. Haimlevy - שיחה 16:50, 7 ביולי 2011 (IDT)תגובה

התמונה עריכה

שמישהו יישר אותה. ישר כוח. ר'ובןשיחה • כ"ה באלול ה'תשע"ב 19:48, 11 בספטמבר 2012 (IDT)תגובה

מדוע הושמט הקטע הזה? עריכה

חוקרים מתחו ביקורת כנגד המתודולוגיה של מונדשיין, המבוססת על ההנחה שרק חסידים מוסמכים לחקור כראוי את תולדות החסידות והאדמורים. [1]. חוקרים אחרים האשימו אותו בנסיון לטייח את ההיסטוריה, כאשר מדובר באדמו"רים החב"דיים, שעל חסידותם הוא נמנה. [2]. עוד ציינו כי הוא אינו חף מטעויות. כך למשל, באחד מגליונות כפר חב"ד הוא "חשף" מכתב שכתב אחד מחסידי חב"ד ובו רמזים מסוימים, שמונדשיין פענח אותם כמתייחסים לשחרורו של האדמור הריי"ץ ממאסרו. דא עקא, ששחרורו של הרבי ארע רק כשנה וחצי לאחר פטירתו של כותב המכתב, עובדה שמונדשיין לא שת לבו אליה. 37.60.44.215 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

אני לא יודע מהיכן זה הושמט, אבל הניסוח שלך אכן בעייתי, ללמדך שגם אתה, כמו כולנו, "אינך חף מטעויות". אין כמעט חוקר של ממש שאין חוקרים אחרים שמתחו עליו ביקורת כלשהי. זה עדיין לא הופך לבעל חשיבות אנציקלופדית. אגב, הקישור השני שלך לא מוביל לשום מקום. נרו יאירשיחה • ג' באלול ה'תשע"ג • 00:27, 9 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה

ברוך דיין האמת עריכה

מי היה מאמין. חבל על דאבדין. יש רבות מה להוסיף לערך. אבגד - שיחהומה לגבי המנהרות 03:08, 25 בדצמבר 2014 (IST)תגובה

לשונות מליציתים עריכה

ראשית כל אציין שמערכות של משתמש:דוד הרזהב הם מצוינות. שנית, דוד, הוספת לערך בנוגע להתמקדות של מונדשיין בשלושה תחומים. ונביא את הטקסט הפתיח בעצמו:
בשלשה תחומים בעיקר התמקד מונדשיין בכתיבתו הספרותית: בספר - ביבליוגרפיה חסידית-חב"דית, בסיפור - ליקוט וכתיבה מדוייקת והוצאה לאור של סיפור תולדות החסידות בכלל, וחסידות חב"ד בפרט, וסיפורים חסידיים מקוריים ממקורות נאמנים, ומנהג - בירור מנהגי חב"ד לדורותיהם ומקורותיהם. בנוסף עסק בהוצאה לאור של ספרי חסידות מכתבי יד ומהדורות חדשות מוערות.
ובתוך הערך גם השתמשת בלשון זו. החומר כשלעצמו נראה מצויין אבל אני לא חושב שנהוג להשתמש בלשון מליצית בעת כתיבת ערך. אשמח לשמוע את דעתך וכן את דעת משתמש:נרו יאיר ועוד משתמשים. בשונה מספר, כאן לכאורה זה לא אמור להיות כך. אבגד - שיחה 02:01, 22 ביוני 2015 (IDT)תגובה

אני מסכים עם אבגד, הן ביחס לשבחים (גם אם פה ושם יש אריכות יתר, עדיין התועלת רבה ואני מודה לדוד) והן ביחס למליצה שמתאימה מאוד בכתיבה אישית אבל לא בערך אנציקלופדי. נרו יאירשיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ה • 10:37, 22 ביוני 2015 (IDT)תגובה

מספר שינויים עריכה

בערך "בניו" כדאי להוסיף שבנו הרב לוי יצחק הוא הרב הראשי לעיר סמולנסק וכל מחוז העיר. ספריו "אוצר מנהגי חב"ד" הוא לכאורה יותר בגדר "כתיבה" מאשר "עריכה", מאחר שרק לקח חומר שנכתב במקומות רבים וערכם וסידרם בהיצמדות למקור עם ציטוטים והשוואה בין מנהגים שונים באופן ש"פנים חדשות באו לכאן" כדאי להוסיף קישור למאמר זה שהתפרסם לרגל יום הפטירה השלישי שלו באתר שטורעם: http://www.shturem.net/index.php?section=news&id=97730

כולם יכולים לערוך כל עוד זה לפי הכללים והסגנון המקובלים. לגבי הבן, אם הוא היחיד הטוען לתפקיד - אפשר לציין. אין צורך במילה החגיגית "הראשי". הרב של העיר. נרו יאירשיחה • ג' בטבת ה'תשע"ח • 10:50, 21 בדצמבר 2017 (IST)תגובה
נרו, לא הבנתי את העריכה האחרונה שלך לחיים • ג' באב ה'תשע"ט 18:07, 4 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
הורדתי קטגוריה שהוספת כי היא לא מתאימה. אולי תרצה אתה להסביר את התוספת שלך. נרו יאירשיחה • ג' באב ה'תשע"ט • 18:19, 4 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
שחלק מהיצירות שלו יצאו לאחר מותו, האם לא זה הכוונה לחיים • ג' באב ה'תשע"ט 18:40, 4 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה
השאלה לא לגמרי ברורה, אבל קרוב לוודאי שהתשובה היא לא, ומקווה שבזה מיצינו. תוכל לפנות את זמנך לגיוסים לצורך הצבעות. נרו יאירשיחה • ג' באב ה'תשע"ט • 21:37, 4 באוגוסט 2019 (IDT)תגובה

בפולמוסים עריכה

אין מידע על פולמוסיו על אליאך והמבורגר ואחרים. המאו"ר - שיחה 18:41, 7 ביולי 2021 (IDT)תגובה

אתה מוזמן להוסיף. עם מקורות מסודרים. אבגד - שיחה 00:34, 8 ביולי 2021 (IDT)תגובה
המאה"ג אייל, היכן מונדשיין מתפלמס עם המבורגר? אי"ש | שו"ת, ב' בטבת ה'תשפ"ג ; 20:24, 26 בדצמבר 2022 (IST)תגובה
לא זוכר, יכול להיות שדמיינתי. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 21:09, 26 בדצמבר 2022 (IST)תגובה

אתר כרמים עריכה

בערך היה מקושר את כרמים העוסק בההדרת כתביו - https://www.kramim.info/
כרגע זה קישור שבור ואני לא מצליח למצוא אותו בארכיון האינטרנט, דוד שי ראיתי שטיפלת קצת בערך תוכל לעזור? אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 15:06, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה

הקישור לא שבור, אך לעתים הוא חוסם את הגישה אליו מסיבות בטיחות. אצלי, אחרי שמרעננים את הדף מספר פעמים, האתר חוזר להופיע כרגיל. אי"ש | שו"ת, י"ט בטבת ה'תשפ"ג ; 15:15, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה
בכל מקרה, זה לא אתר רשמי. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 15:18, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה
"מכון כרמים" הוקם על ידי המשפחה והופקד על כתבי יהושע מונדשיין. מה יותר רשמי מזה? אי"ש | שו"ת, י"ט בטבת ה'תשפ"ג ; 15:22, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה
אתר שלו. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 15:35, 12 בינואר 2023 (IST)תגובה
(סליחה על העיכוב). צודק, הייתי צריך לכתוב: "זה לא מספיק רשמי?". אי"ש | שו"ת, כ"ד בטבת ה'תשפ"ג ; 21:15, 16 בינואר 2023 (IST)תגובה
זה לא אתר שלו, מה הקשר אתר רשמי? אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 12:46, 18 בינואר 2023 (IST)תגובה
כפי שהבנתי עד עתה (למרות שהסתפקתי), "אתר רשמי" הוא לא בהכרח האתר של נשוא הערך, אלא אתר המתמקד בנשוא הערך. מסתבר יותר שאתה צודק, ו"אוציא" את הקישור מהתבנית ומוויקינתונים. אי"ש | שו"ת, כ"ו בטבת ה'תשפ"ג ; 02:55, 19 בינואר 2023 (IST)תגובה
 שְכּוֹיֵיח!. אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 23:46, 19 בינואר 2023 (IST)תגובה
שיניתי לאתר רשמי של כרמים אבגד - שיחה 04:50, 20 בינואר 2023 (IST)תגובה

רמב"י עריכה

איש הישראלי יש ברמב"י משהו יותר ממרחב? אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 01:46, 22 בינואר 2023 (IST)תגובה

יתכן ולא, אך אלו שני דברים שונים: רשימת המאמרים שלו (רמב"י) ומידע עליו (מרחב). אני סבור שיש תועלת בשניהם, וכפי שנהוג במרחבי ויקיפדיה זה זמן רב. אי"ש | שו"ת, כ"ט בטבת ה'תשפ"ג ; 02:44, 22 בינואר 2023 (IST)תגובה
חזרה לדף "יהושע מונדשיין".