שיחה:יוסף יצחק שניאורסון

הערה: לא האדמו"ר יזם את פתיחת ישיבת "תומכי תמימים", אלא אביו אדמו"ר הרש"ב (אלא שהישיבה נמסרה לניהולו של אדמו"ר הריי"צ מזמן פתיחתה).

הערה נוספת: העזיבה את רוסיה לא היתה תנאי בשחרורו. להיפך, הרוסים לא הרשו לא לצאת מרוסיה אלא לאחרי לחץ מחוץ למדינה.

אתה יכול לתקן לפי הבנתך. טרול רפאים 19:03, 12 אוגוסט 2005 (UTC)

לחץ בינלאומי?

הנ.ק.ו.ד חס על חייו בגלל לחץ בינלאומי? לחץ זה לא הצליח להציל את הצאר ואת מיליוני האזרחים שנרצחו בשנות ה-20, אז הם הביאו לשיחררו של רב שלאיש בעולם המערבי לא היה אכפת מקיומו? איזה לחץ בינלאומי זה היה? צריך להביא מראה מקום לטענה זו. גילגמש • שיחה 23:50, 14 אוגוסט 2005 (UTC)

ברית המועצות התכוננה לסגור עסקה כלשהיא עם לטביה. כדי שבית הנבחרים של לטביה יאשר את העסקה, היה צריך לתמוך בה הציר היהודי ר' מרדכי דובין. כיון שהעסקה השתלמה לברית המועצות, הם היו צריכים להכנע לדרישתו (שחרור הרבי). אני לא זוכר כרגע את המקור. אבל כשאמצא אותו, אביא אותו בעז"ה. האם נראה לך שכל-כך בקלות, משתחרר מגזר דין מות אדם שהקומניסטים ראו בו את אחד מאויביהם הראשיים (שנים רבות לאחר יציאתו את רוסיה, עוד היתה ה"שניאורסוניות" עבירה כבדה)?Baruch 00:13, 15 אוגוסט 2005 (UTC)

יותר קל להניח שהרב שיחד את הרשויות מאשר לחץ בינלאומי מצידה של לטביה (?) שהביא לתוצאה זו. גילגמש • שיחה 03:46, 15 אוגוסט 2005 (UTC)

לומר שהרב שיחד את הרשויות זה לגמרי מגוחך. אלא אם כן אינך יודע את המצב שהיה קיים אז בבריה"מ. הרי מדובר כאן באחד מגדולי ה"אנטי-מהפכנים", שגם שנים לאחר עזיבתו את המדינה, החזקת תמונתו נחשבה בעצמה לחטא כבד. הם עצרו אותו במטרה להרגו וכמעט שום דבר לא היה יכול לעצור אותם.

(כל העשירים חוסלו בתחילת המהפכה, אף אחד לא ניצל על ידי שוחד, הם לקחו אותם יחד עם רכושם)

מקוה שאני מספיק מובן. ושוב כשאמצא את המקור אכתוב אותו כאן. Baruch 21:37, 15 אוגוסט 2005 (UTC)

זהו שאתה לא מובן כלל. אני לא מכיר את נסיבות שחרורו של הרב הזה, אך הטענה בדבר לחץ בינלאומי מצידה של לטביה לא מתקבלת על הדעת. יותר קל להניח כל גורם אחר - שוחד, רחמים של השלטונות, אינטריגות פנימיות וכו' מאשר לחץ מצידה של מדינה זניחה כל כך. זה תמוה עוד יותר לנוכח המצב ששרר בברה"מ בתקופה ההיא. גילגמש • שיחה 05:16, 16 אוגוסט 2005 (UTC)

המקור לדברי הוא: "ספר התולדות אדמו"ר הריי"צ" חלק ג' עמ' 205.

הלחץ הופעל בעיקר ע"י גורמים מגרמניה וכן ע"י יו"ר הצלב האדום ברוסיה. על פי זה תקנתי קצת את הלשון בפנים.

הלחץ מלטביה הופעל אחר-כך, כדי לאפשר את יציאתו של האדמו"ר מרוסיה (קהילת לטביה דרשה שהוא יכהן אצלם כרב). באותה עת אנגליה נתקה את יחסיה עם רוסיה הסובייטית ורוסיה נשאה ונתנה עם ממשלת לטביה בדבר חוזה ידידות ומסחר. רוסיה היתה מעוניינת מאוד בחוזה זה. לכן היא נכנעה לדרישתו של דובין (שהיתה לו השפעה במפלגת האיכרים).Baruch 14:13, 21 אוגוסט 2005 (UTC)

תודה רבה על ההבהרה. אני חושב שצריך לשלב את זה בערך. גילגמש • שיחה 14:14, 21 אוגוסט 2005 (UTC)

תיקון טככני, ממשיכו של האדמו"ר הוא חתנו ולא חותנו, כמובן.מעיר 05:00, 20 ספטמבר 2005 (UTC) למה לא מוזכר נכדו דובער גור ארי?

בנוגע ל"לחץ בינלאומי": יצא עכשיו בעברית הספר "להציל את הרבי" שבו המחבר שופך אור על פרשיית יציאת הרבי הריי"צ מפולין ונותן גם סקירה קצרה באחד הפרקים הראשונים של הספר על כליאתו, שחרורו ויציאתו של הרבי מרוסיה, בברכה ‏אבגד‏ • שיחה 17:20, 10 ביולי 2007 (IDT)

חלק מן הלחץ הופעל גם ע"י יהודים שאינם דתיים (כדוגמת נשיא המדינה מר זלמן שז"ר - הובא בריבוי פרטים בספר נשיא וחסיד של פרופסור קראוס). חלק מן העזרה הייתה מארצות הברית בכלל (-בארוכה בספר זיכרון לבני ישראל) ומארגון הג'וינט (American Jewish Joint Distribution Committee) בפרט (הארגון הפעיל את קשריו הן מארצה"ב והן ממדינות נוספות) (בארוכה התפרסמו פרטים רבים בזה בעיתוני בית משיח מהשנה האחרונה) ומיהודי ארץ ישראל (מוזכר גם בספר "מסע הרבי בארץ הקודש" אשר במסע זה הרבי הודה לכו"כ אנשים ע"כ). מעניין לציין שהארגון הנ"ל ראה את עצמו כאחד הגורמים למאסר הזה וזאת מכיוון שהרבי הנ"ל עסק רבות בשיפור הגשמיות של היהודים שם ולכן הוא אף חילק את כספי הארגון הנ"ל - דבר שהרע את מצבו (ראה בארוכה בעיתונים הנ"ל).

ככלל איני יודע איך להתנסח טוב בעברית אך הערך לוקה בחסר מהרבה מאוד זוויות, לדוגמה האם מישהו יודע שהרבי הנ"ל ניסה מאוד לעזור ל"מושבות בפלסטין" וכתב מכתבים סודיים (אשר רק 2 מתוכם פורסמו במהלך ההיסטוריה) בזמן מלחמת תש"ח ע"מ לעזור לחיילים ולמשפחות? האם לא כדאי להוסיף שהנ"ל ישב 7 פעמים במאסר (הוא עצמו מעיד על כך ב"רשימות המאסר") וכולם על עזרה להודים ופרסום יהדות? מעניין מה היה אומר על הערך הזה חב"דניק הבקי בהיסטוריה החב"דית. (95.86.99.91 15:21, 5 בפברואר 2017 (IST)).

א. שזר כמובן לא היה אז נשיא. ב. "לחץ בינלאומי" יוצר רושם של גורמים רשמיים בכל העולם. אם מדובר ביהודים בעולם - יש לנסח אחרת. ג. היה עדיף לתאר את המאסרים וכו' לפי מחקרים אקדמיים. ד. נדמה לי שהעברית שלך סבירה. אתה מוזמן להוסיף תוך תשומת לב להבחנה בין עיקר וטפל וכו', וכאמור - עדיף להסתמך על מקורות אקדמיים. נרו יאיר • שיחה • ט' בשבט ה'תשע"ז • 15:35, 5 בפברואר 2017 (IST)

אתר זניח

את זניח ועלוב זוכה לקישור (ראשון...). נחשו מי לא? התורם - שיחה

חסרה התנגדותו הנחרצת לציונות ולהקמת המדינה

נא להוסיף עניין חשוב זה. צריך שיעשה זאת אדם הבקי בדבר. ―אנונימי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

במידה ומכניסים זאת, צריך להכניס שכאשר כן קמה המדינה, הוא הורה כן לשתף איתה פעולה, להכיר בה, ללכת לצבא והרבה חסידים שלו השתתפו במלחמת קום המדינה, וכולי. אבגד - שיחה 17:41, 14 במאי 2010 (IDT)

היכן בדיוק הורה אדמו"ר הריי"צ ללכת לצבא? --חיים נהר • שיחה • ב' בסיוון ה'תש"ע 18:19, 14 במאי 2010 (IDT)

במכתבים לחסידים מיד בקום המדינה (למשל איצק'ה גאנזבורג). --אבגד - שיחה 20:58, 14 במאי 2010 (IDT)

?

עד למלחמת העולם השנייה הוא התגורר בריגה שבלטביה. בשנת תרצ"ג 1933 עבר לעיר ורשה ושנתיים מאוחר יותר עבר לעיירה אוטווצק הסמוכה לוורשה. ―Nachum (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מה הבעיה? --אבגד - שיחה 12:59, 1 ביולי 2010 (IDT)

מלחמת העולם ה 2 התחילה ב 1939 הוא גר גם בלטביה וגם באוטווצק? Nachum - שיחה 15:11, 1 ביולי 2010 (IDT)

הביקור בארץ

מה המקור לכך שהרבי הריי"צ הגיע לא"י "לבדוק את האפשרות להשתקע בארץ"? במכתבים ששלח מציין שמעוניין לבקר במקומות הקדושים - מה שנבצר ממנו בריגה, וכן לפגוש את רבני העדה החרדית, לשוחח עם עסקנים בנוגע למצב היהדות ברוסיה, אך הסיבה המצויינת פה לא נזכרה. (95.86.81.118 00:26, 15 ביולי 2016 (IDT))

יציאתו מריגה ובואו לארה"ב

משתמש:נרו יאיר ראה כאן, עמ' שמה-שמו. התאריכים הרשומים שגויים הן לתאריך היציאה מריגה, והן לתאריך ההגעה לארצות הברית. נא לשחזר את התיקון שלי, בהתאם להנ"ל. דברי הרב - שיחה 20:55, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

אני סומך עליך, רק אל תוריד את הלועזי. כמו כן, מה זה "היגר בתאריך"? עלה לאוניה? ירד? קיבל אזרחות? נרו יאיר • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ח • 21:26, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

הכוונה עלה באונייה. התאריך הלועזי היה שגוי בכל מקרה, תאריך היציאה היה 4 במרץ. דברי הרב - שיחה 21:41, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

אנא תוסיף את המקור בערך, שם המקום. נרו יאיר • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ח • 21:55, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

הכנסתי. דברי הרב - שיחה 22:03, 19 באוגוסט 2018 (IDT)

מבצע חילוצו מוורשה

כתבתי ערך על הקצין הנאצי היהודי למחצה ארנסט בלוך, שעמד בראש המבצע להצלת האדמו"ר רבי יוסף יצחק שניאורסון וחילוצו מוורשה. הערך עוסק באותו קצין, ולא במבצע ההצלה, שראוי לדעתי לערך מלא נפרד. אני קורא למי שהנושא מעניין אותו לכתוב את הערך. Amikamraz - שיחה 03:31, 23 ביולי 2019 (IDT)

כל הכבוד בהחלט שני הדברים ראויים לערך. אבגד - שיחה 22:34, 23 ביולי 2019 (IDT)

סיום כהונה

הפרמטר הזה הוא לא קיים סתם אלא זה נראה הרבה יותר יפה בערך וכך זה בכל האדמורים ואם הבעיה היא כפילות אז כל התבנית הזאת מוזכרת בערך איפה שהוא (חוץ מסיום כהונה-ששייך שיסיים את הכהונה קודם שנפטר בחסידויות אחרות) ● קער א וועלט - שיחה 14:15, 28 בינואר 2020 (IST)

פעילות בניגוד לחוק?

אני שם לב ששיחזרו את התיקון שלי בחזרה, כאילו פעילותו היהודית של הריי"צ הייתה אסורה על פי חוק בברית המועצות. הייתי שמח לשמוע את נימוק המשחזר. ככל הידוע לי, היה הרבה שטח אפור בנושא הזה: החוק בברית המועצות לא התנגד רשמית לדת - בטח לא לבתי כנסת ומקוואות, ואפילו לא ללימודי דת מעל גיל 18 או בקבוצות קטנות שגודלן השתנה בין השנים. מי שלקח אחריות על אכיפת החוק בפועל היו השלטון המקומי ובעיקר היבסקציה, שרדפו את הדת הרבה מעבר לחוק הרשמי, בדרכים שונות ומשונות (האשמת החוגים הדתיים בקלריקליזם וקונטרה-רבולוציה, משפטי ראווה באמתלאות מופרכות, לחצים על הקהילה שתוותר "מרצונה" על מוסדות הדת שאיש "אינו מעוניין" בהם, ועוד ועוד). קשה לומר שהשלטון המרכזי היה מזועזע מתעלולים אלו, ייתכן שגם רווה מהם נחת, אבל בוודאי שהחוק היה פעמים רבות לצידם של אנשי חב"ד ולא של היבסקציה. עד כדי כך, שבין הפעולות שנקט הריי"צ היה גם מאבק משפטי מול השלטון להוכיח שפעולות היבסקציה הם בניגוד לחוק (ראה תולדות חב"ד ברוסיה הסובייטית, פרק כד). להרחבה בנושא זה והפער שבין המדיניות החוקית למדיניות המעשית, ראה גם יהודים ויהדות בברית המועצות, בפרט מעמוד 67 ואילך (זמין ב-150 עמודים ראשונים באוצר החכמה). --2A01:6500:A047:945F:414F:66A5:103C:66AA 20:41, 6 ביולי 2020 (IDT)

המלצתי: קודם כל להחליף את המילה "כנגד" במילה "למרות". דבר שני להוסיף את כל מה שכתבת כאן לפסקה הרלוונטית, תוך התבססות על המקור שהזכרת והוספתו להערות השוליים. Amikamraz - שיחה 22:06, 6 ביולי 2020 (IDT)

לדעתי הערך יהדות ברית המועצות יוצר רושם שונה מדברי האלמוני, אבל בכל מקרה אין צורך להתפלפל במצב החוקי הפורמלי. ברור שמדיניות השלטונות הייתה לרדוף את היהדות (וגם דתות אחרות) ובמדינה טוטליטרית מעין זו השלטונות אינם צריכים להתחשב בחוק. נרו יאיר • שיחה • י"ד בתמוז ה'תש"ף • 23:06, 6 ביולי 2020 (IDT)

אני מסכים במאה אחוז עם דבריך שבמדינה זו השלטונות לא פעלו כחוק, וגם עם הרושם שעולה מהערך יהדות ברית המועצות שרדיפת הדת הייתה מדיניות מכוונת מצד השלטון - זה בדיוק השטח האפור שעליו דיברתי: לפי החוק הדת מותרת דה יורה, אבל במציאות הדת נרדפת דה פקטו (דרך היבסקציה, שמשום מה לא היה קישור אליה בערך הנ"ל, הוספתי). לכן שיניתי את הניסוח הכוללני והלא-מדוייק שהפעילות הייתה בניגוד לחוק. ראיתי ששינית לנוסח מדוייק יותר, אשריך. הוספתי מעט הסבר ותקוותי שתסכים. בקשר לכל שאר התוכן שכתבתי, צריך להוסיף את זה לא כאן אלא בערך שציין נרו יאיר - ומוטב להקדיש ערך נרחב לרדיפת הדת היהודית בברית המועצות - אבל מלאכה זו ראויה ליודעים ומכירים את העריכה בוויקיפדיה. --2A01:6500:A047:945F:414F:66A5:4084:2BAA 23:24, 6 ביולי 2020 (IDT)

במדינה כזו לשון החוק לא ממש משנה, החוק הוא סמלי. נרו יאיר • שיחה • י"ד בתמוז ה'תש"ף • 23:28, 6 ביולי 2020 (IDT)

אני מסכים עם האלמוני שיש בלבול בין רדיפה חוקית (שגם היא לא חסרה), להצלחותיה של הייבסקציה (שאכן הייתה נלהבת בהרבה מהממשל המרכזי במלחמתה בדת הישנה) לסחוף את הציבור. אין ספק שלחב"ד ולחרדים בכלל נוח להציג את התופעה השנייה כנובעת רק מדיכוי שלטוני. אבל אין צורך להתפלפל בכך יותר מדי, נראה שכבר התפשרתם. AddMore-III - שיחה 23:34, 6 ביולי 2020 (IDT)

לא הבנתי מה נוח לחרדים ולמה. נרו יאיר • שיחה • י"ד בתמוז ה'תש"ף • 23:38, 6 ביולי 2020 (IDT)

בפרוטוקולים שהודפסו בתולדות חב"ד שציינתי, מוזכרים מקרים (סביר להניח בודדים) שבהם הצליחו פעילי חב"ד לנצח את היבסקציה באמצעים משפטיים לפי החוק הפורמלי. זה ממחיש את ההבדל בין החוק למציאות. --95.86.100.244 23:46, 6 ביולי 2020 (IDT)

נראה לי שהעובדה שהרדיפה הדתית התקיימה למרות היותה מנוגדת לחוק היא עובדה היסטורית מעניינת, גם אם מדובר במדינה טוטליטרית, ולא הייתי מתעלם ממנה. Amikamraz - שיחה 01:46, 7 ביולי 2020 (IDT)

אפשר לדעת היכן התגורר הנ"ל

כל כך הרבה ניירת חבדניקית בעניין ובערך מדלגים על פרטים ביוגרפיים בסיסיים. כתוב בחבדפדיה שנאסר אחרי שהגיע מרוסטוב למוסקבה. מתי עבר לגור ברוסטוב? מהיכן הגיע לרוסטוב? כמה זמן התגורר ברוסטוב? מישהו--בצלאל א. - שיחה 12:07, 27 בפברואר 2021 (IST)

בצלאל א., ראה קונטרס בית רבינו שבבבל עמ' 9 אודות "עשר גלויות גלתה ליובאוויטש". בהצלחה! ● קער א וועלט • שיחה • 22:47 • י"ח באדר ה'תשפ"א

קראתי וכרגיל הגרפומניה נחבדניקית חוגגת וקישור רודף קישור. כל כך חשוב לכתוב בערך שנשיא דורינו הניח תפילן בכלא, אבל בכלל לא ראוי לציין שהוא התגורר ברוסטוב וזאת לא כזו התקטננות כיוון שהרש״ב קבור ברוסטוב ולכן מסתבר שתחילת נשיאותו של הריי״ץ הייתה ברוסטוב. נכון????--בצלאל א. - שיחה 18:28, 4 במרץ 2021 (IST)

נולד בלובביץ' אחר כך עבר לרוסטוב על הדון אחר כך באירופה בעיקר בריגה ווורשה אחר כך בברוקלין בארצות הברית. אלו המקומות העיקריים. היו עוד כמה מקומות אבגד - שיחה 22:59, 2 במרץ 2021 (IST)

הטענה הייתה שהמידע הזה חסר בערך. אולי אחד משניכם יכול להכניס, כולל תאריכים ומקורות? נרו יאיר • שיחה • י"ט באדר ה'תשפ"א • 01:35, 3 במרץ 2021 (IST)

זה אצלי ברשימת המשימות לכן לא הגבתי עד עכשיו. מקווה מחר. אבגד - שיחה 03:57, 3 במרץ 2021 (IST)

תודה רבה, ברוך השם. ת״ח לכולכם. אתם מבינים בוודאי רבותיי, שכאן כותבים אנציקלופדיה ולא את הדף האחורי של שיחת השבוע לכן חשוב איפה ומתי , קצת יותר מאשר מה אמר לשוטר. בברכת חיזקו ואמצו ובפרט ובכלל. --בצלאל א. - שיחה 08:14, 3 במרץ 2021 (IST)

גם הדף האחורי של שיחת השבוע אמור להיות מובן, אחרת הוא מאבד את ייעודו.. :) אבגד - שיחה 08:25, 3 במרץ 2021 (IST)

עדיין אף חבדניק לא הצליח לגלות מתי התגורר הנ"ל ברוסטובבצלאל א. - שיחה 11:56, 25 באפריל 2021 (IDT)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• Rayatz.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 21:22, 28 באוגוסט 2022 (IDT)