שיחה:ימת הלשון

מקור עזר - לא מדעי.

קישורים חיצוניים

• בנימין זאב בגין, [ http://sharvit.cet.ac.il/SharvitEditor/Files/ShowFile.asp?nFileID=149761 השתלמות בדגש גיאולוגי – במדבר יהודה],

אצות?!

מה החשיבות של האצות בערך זה? הטקסט נראה כתירוץ להכללת התמונות, שהן למעשה תמונות של פרטי ציוד מחנאות בתוך משהו שאולי קשור לאצות ואולי לא. לכאורה מדובר ב״אצות צורניות״. בערך על אצות אלה יש תמונות שלהן. מציע להסיר מידע לא רלוונטי ותמונות לא תורמות. צחקשוח (Laugh Tough) - שיחה 18:32, 2 במרץ 2014 (IST)

עמק יזרעאל

התמונה שבערך לא מסמנת את עמק יזרעאל, והאזכור שהימה כללה את עמק יזרעאל הוא כבדרך-אגב בגוף הטקסט. אולי אפשר להדגיש את העניין הזה, כי לקורא שמרפרף בערך עניין הצפת עמק יזרעאל עלול להיעלם מהעין. דבר נוסף, אולי אפשר להוסיף על השפעות ימת הלשון על החי באזור, למשל במחקר של דן בר-יעקב (Mitochondrial DNA Variation, but Not Nuclear DNA, Sharply Divides Morphologically Identical Chameleons along an Ancient Geographic Barrier) מציאים שהימה גרמה להתפצלות של מין הזיקית בארץ לשני מינים נפרדים. ―אמיר.שר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אמיר שלום, אפשר לבקש את שינוי המפה בסדנה לגרפיקה. הבעיה העיקרית היא שאין בערך שום מקור שיעזור להבין מה הגבולות הרצויים. הוספתי תבנית ואולי נקבל משהו. לגבי המחקר שעליו הצבעת, אני מניח שמדובר במאמר הזה. הוא די ארוך ונראה לי שאם אתה מבין בנושא ומכיר את המאמר כדאי שאתה תוסיף את החומר הרצוי לערך. צחקשוח (Laugh Tough) - שיחה 00:30, 20 במאי 2014 (IDT)

יש כאן בלבול: המאמר המעניין שהזכרתם לא קשור לימת הלשון אלא להצפה של עמק יזרעאל מיליון שנה לפני כן. הערך לפנינו עוסק בימה שהתקיימה בסוף הפליסטוקן, לפני כמה עשרות אלפי שנים. המפה בערך בסדר, אנסה להוסיף מקורות בקרוב. Reuveny - שיחה 06:39, 4 ביוני 2014 (IDT)

גבולות הימה

גבול הימה בצפון שגוי . הימה השתרעה מצפון הכנרת ועד חצבה בדרום. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
31.154.155.36 23:45, 31 בינואר 2016 (IST)

אגם עובדיה

למבינים: צריך להבהיר בערך את הקשר עם אגם עובדיה, תודה! ‏Ovedc • שיחה 09:13, 10 באפריל 2020 (IDT)

נדמה לי שיש פה חוסר בהירות האם אגם עובדיה הוא אגם עמורה, או גוף נפרד שהתקיים לפני ימת הלשון. במאמר של עדי טורפשטיין, שנראה שעליו מבוסס רוב הערך הנוכחי, הוא מתיחס לאגם עמורה וכלל לא מוזכר אגם עובדיה, אבל במקורות אחרים, כגון זה מוזכר אגם עובדיה אך לא אגם עמורה. למקצוענים הפתרונים. Hmbr (חנן) - שיחה 00:12, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

דיון בתבנית השלמה

הועבר מגוף תבנית ההשלמה שהונחה ע"י ―79.180.118.152 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST):

”הערך נעדר תיאור כולל של הימה, בפתיח מוזכרים שינויי אקלים אך אין פרק כולל עליהם; לא מתואר על ערוצים שבקעו מן הימה ולא מתואר על צמחיה בסביבת הימה ועל השפעת היעלמות הימה על האדם; המונח "אגמי הבקעה" עמום ואם הכוונה לפרקי זמן שונים של הימה שלה יש להעדיף שיום אחר. בלבול מונחים אפשרי בין "אגם" ל"לגונה"”

צחקשוח - שיחה 21:46, 10 באפריל 2022 (IDT)

הערך נעדר תיאור כולל של הימה: לדעתי מוסיף התבנית לא קרא את הערך. כבר בפתיח מתוארת הימה כולל תחום גאוגרפי (כנרת עד חצבה), אורך ורוחב. המידע בפירוט גדול יותר מתואר גם בגוף הערך. יש אפילו מפה שממחישה היטב את ממדי הימה.

בפתיח מוזכרים שינויי אקלים אך אין פרק כולל עליהם: שוב, נראה שהערך נקרא ברפרוף אם בכלל. בערך כתוב: "השינויים בסוגי המסלע במשקעי אגם הלשון והשינויים במפלסי האגם מבטאים שינויי אקלים שחלו במזרח התיכון בתקופת הקרח האחרונה. תקופת הקרח הסתימה לפני כ - 10,000 שנה עם הנסיגה הסופית של הקרחונים מצפון אירופה וצפון אמריקה. עליה בהתאדות והקטנה בכמות המשקעים, הביאה להתכווצות אגם הלשון. בסופה של התכווצות זו, נותרו ים המלח וים הכנרת כפי שאנו מכירים אותם כיום." זה לא המון אבל סביר.

לא מתואר על ערוצים שבקעו מן הימה: ממתי מתארים "ערוצים שבקעו מן הימה" בתיאור אגמים? מה החשיבות שלהם, אם בכלל היו כאלה בימת הלשון? בדיון דף השיחה שלו כתב אנונימי: "יש מסדרונות טבעיים רבים סביב נהר הירדן וים המלח שייתכנו כערוצים כאלה". אם לא ידוע בוודאות שהיו כאלה למה להכניס את הנושא? אם קיים מידע הוסף אותו לערך או הבא מקורות ואם אין אל תשלח אותי להוכיח שאין לי אחות.

צמחיה בסביבת הימה: כתוב מעט על אצות מסוימות שהיו בימה, כולל תמונה. האם קיים מידע נוסף לגבי צמחייה סביב אגם הלשון? ככל הידוע לי אין כזה.

השפעת היעלמות הימה על האדם: כנ"ל. האם יש מידע על הנושא?

"אגמי הבקעה": נקראים "אגמי הבקע". המונח "אגמי הבקע" הוא מקובל.

בלבול מונחים אפשרי בין "אגם" ל"לגונה": מניח התבנית מציין בעצמו "אפשרי", כלומר אינו יודע. אם אינו יודע שישאל בדף השיחה ולא יכתים את כל הערך בספקולציות. המונח "לגונת סדום" המוזכר בערך הוא השם המקובל לתקופה בה האגם היה מחובר לים התיכון. משלב שנותק הקשר הימה מכונה אגם והערך מדייק במינוח. Shayshal2 - שיחה 14:40, 8 באפריל 2022 (IDT)

אני מסכים עם עמדתו של Shayshal2. אפשר כמובן להרחיב את הערך אבל הוא מציג את הנושא בצורה תמציתית וטובה. Reuveny - שיחה 15:34, 9 באפריל 2022 (IDT)

אני לא מסכים איתך, שיום הפרקים בערך הוא, איך לומר זאת בעדינות, לא מושגי, כלומר לא נותן מושג קריאה רצוף והגיוני ביחס לתיאור הכולל (התמציתי מדי לדעתי) בפתיח. לא זו הדרך לבצע public understanding of science. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מתייג את יונה בנדלאק, Meir138, DimaLevin, קרלוס, Shayshal2, Polskivinnik, Alon112, Zozoar, TheNintendoGuy, מקף, אנימה, דזרט ‏אוהד בר-אוןבעלי הידע בגאוגרפיה. Shayshal2 - שיחה 22:55, 9 באפריל 2022 (IDT)

אני מסכים עם Laugh Tough שיש תוכן לקוי, אין מספיק מידע על שינויי האקלים הכתובים בערך ובאמת יש בלבולי מונחים, אך אני לא חושב שמדובר בעילות לתבנית שכתוב. תבנית שכתוב ועריכה שמים איפה שבאמת נדרש שכתוב מן היסוד, ופה אני פשוט לא רואה את זה. הערך כתוב טוב ומפרט לנו את מה שאנחנו רוצים לדעת על הנושא, יש פירוט שאנשים היו רוצים לראות שחסר בחלק מהפסקאות - זה ייכתב, וזה למה לדעתי לא רצוי לשים אותה.
עם זאת, אני פתוח לדעות שונות ואתם מוזמנים לכתוב לי. אקסינו - שיחה 18:29, 18 באפריל 2022 (IDT)

הבהרה: הטענות לעיל אינן טענותיי. אני רק העברתי לדף השיחה את התוכן של התבנית שהניח האלמוני, שהיה ארוך ומתנצח.

אישית, אני לא רואה צורך בתבנית עריכה בערך הזה; לא מחקתי אותה, כי זה לגיטימי לשים תבנית ואז לקיים דיון על השינויים הרצויים בדף השיחה. עם זאת, מהדיון עד כה נראה לי שהאלמוני מעוניין בעיקר להתנצח. אם זה לא כך, הוא מוזמן להבהיר אם בכוונתו לתרום להשלמת הפערים (על פי דעתו) בערך. צחקשוח - שיחה 08:54, 19 באפריל 2022 (IDT)

דברים מסוימים שכתב משתמש:Shayshal2 הופרכו פה ולפי דעתי היה הוגן שיעביר לכאן את הכתוב בדף המקושר. אני גם מזהה שיח אמוציונאלי ועל גבול המתגרה מצידו.
בגדול קראתי רק את הפתיח ואילצתי את עצמי לקרוא גם את הפרק "לגונת סדום" ולרפרף מעבר לכך כי מבנה הערך הנוכחי לא הגיוני והתיאור הכולל בו לקוי. כשהערך יהיה אינציקלופדי וכרונולוגי עם שיום פרקים שמאפשר לקבל את השחזור ההיסטורי לאגם כמו בערכי היסטוריה אחרים וכן כשיהיו בו יותר מקורות, יותר תמונות והתייחסות לבעיות שהוצגו לפחות ברמז, אז אולי אקרא אותו. עד שלא יתוקנו בעיות אלה אפילו בחלקן, אני כמובן מתנגד להסרת התבנית. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שם הערך

כרגע שם הערך הוא "ימת הלשון". למרות זאת, בפתיח מופיע ראשון "אגם הלשון".
אם אגם ולא ימה, אז יש לשנות את שם הערך כולו. —מקף⁻‽, תייגו אותי 21:20, 18 באפריל 2022 (IDT)

שני השמות מקובלים, לפעמים הוא נקרא אגם הלשון ולפעמים ימת הלשון. אין סיבה לשנות את השם.Shayshal2 - שיחה 21:39, 18 באפריל 2022 (IDT)

טוב, אז אתאים את הפתיח לשם, אם לא להפך. —מקף⁻‽, תייגו אותי 22:26, 18 באפריל 2022 (IDT)

אני רואה שכבר עשית את זה, תודה —מקף⁻‽, תייגו אותי 22:26, 18 באפריל 2022 (IDT)

אף ששני השמות מקובלים - ראוי לברור ביניהם וליצור האחדה בכל פסקאות הערך, ובכך למנוע תהיות. Drz - שיחה 10:41, 3 בינואר 2023 (IST)

ימת הלשון הוא הנפוץ והמקובל בורה בורה - שיחה 13:25, 3 בינואר 2023 (IST)