פתיחת התפריט הראשי

עצמאותעריכה

ירדן לא יכלה לקבל עצמאות מחבר הלאומים ולו מהסיבה הטריוואלית שהוא כבר לא היה קיים ב-1946, אפשר לטעון עקרונית שהעצמאות התקבלה מהאו"ם, אבל הטענה היא חסרת משמעות ולמעשה העצמאות היתה מבריטניה. טרול רפאים 13:27, 29 יולי 2005 (UTC)

אבל בריטניה שלטה בירדן מכוח המנדט שהיא קיבלה מחבר הלאומים ולא מתוקף כיבוש או חזקה אחרת. כלומר, ירדן מעולם לא הייתה חלק מהאיפריה הבריטית ולכן היא לא יכולה לקבל עצמאות ממנה. גילגמש שיחה 14:59, 29 יולי 2005 (UTC)
מה שכתבתי התחלק לשניים:
  1. ב-1946 לא היה מנדט כי חבר הלאומים התפרק.
  2. גם אם ירדן היתה מקבלת עצמאות יותר מוקדם (נגיד כמו בעיראק), העצמאות היתה מבריטניה מכיוון שהיא זו ששלטה בשטח.
בכלל, ההתייחסות של המדינות לעובדה כי מדובר במנדט היתה זניחה לחלוטין, בריטניה פיצלה את ירדן מארץ ישראל כרצונה ורק לאחר מכן קיבלה את אישורו של חבר הלאומים. טרול רפאים 15:05, 29 יולי 2005 (UTC)
טוב, בסדר, אבל צריך לציין בהערה שטכנית העצמאות הייתה מחבר הלאומים (או האו"ם) והלכה למעשה מבריטניה. גילגמש שיחה 15:08, 29 יולי 2005 (UTC)
אבל במה זה שונה מישראל? (שם כתוב שהעצמאות היא מבריטניה)?eman


מצטער שאני הורס ככה, אבל אם מישהו יכול לשים בשמי במקום הראוי בקשה כי יעדכנו את הערך ויוסיפו בו פרק: צבא ירדן.

מפת ירדן ושכנותיהעריכה

שלום, אני לא מבין מדוע המפה של "ירדן ושכנותיה" כולל גבולות לא מוסכמים ולא קיימים של "פלשתין". אלו אינם גבולות בינלאומיים ואינם מציינים שום מדינה רשמית שהיא. קשה להשתחרר מההרגשה שיש כאן "עירוב מין שאינו מינו". חרף השאיפות של חלק מאיתנו, צריך לשמור על עובדתיות יבשה. Y - שיחה 18:50, 1 בפברואר 2012 (IST)

יש טעות בפסקה "הסכמי גבולות ירדן - ערב הסעודית". בקישור http://opinionator.blogs.nytimes.com/2012/03/06/winstons-hiccup/ מוסבר על החלפת השטחים בין המדינות ירדן וערב הסעודית. מתואר שם חילופי שטחים כאשר הירדנים מסרו לסעודים כ 6900 קמ"ר (2700 מיילים) וקיבלו בחזרה כ 5900 קמ"ר. כלומר סך השטח שהסעודים קיבלו מהירדנים הוא כ 1000 קמ"ר ולא כפי שמשתמע בערך. בנוסף ניתן לראות הקישור מפה שמציגה את השטחים שהוחלפו.

גאוגרפיהעריכה

הערה חבויה שהיתה בערך בפרק על גאוגרפיה:

משפט לא ברור: הרמה מתחלקת מדרום לצפון לשלושה חבלים ששמותיהם נזכרים בתנ"ך: בדרום, ממפרץ אילת ועד נחל זרד.

odedeeשיחה‏ 09:45, 13 דצמבר 2005 (UTC)


כיתוב תמונהעריכה

תיכף נוסיף גם "והים התיכון". מה בדיוק היתה הבעיה עם "ממלכת ירדן והאיזור"?? ‏FTW‏ • שיחה 20:30, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

למה אתה לא מסוגל לנהל דיון?? תפסיק לשחזר בלי להסביר או שאבקש הגנה על הדף ואת חסימתך. אתה ממש מוציא את החשק לערוך כאן. ‏FTW‏ • שיחה 20:35, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

הפעם אני מסכים עם ברוקולי. לדעתי הצורה הנוכחית בסדר גמור. שנה טובה, גלעד (שיחה) 20:37, 10 בספטמבר 2007 (IDT)
גם אם אתה מסכים איתו עניינית, ההתנהלות שלו לא מקובלת עלי. לא יותר נעים לנהל כאן דיון במקום להיכנס כל הזמן למלחמות עריכה? זה כ"כ מיותר. לעצם העניין, נדמה לי שזיהיתי גם שחיין קפריסאי בים, אולי נכתוב גם עליו? הערך הוא על ירדן, אני לא חושב שיש בעיה ב"ירדן והאיזור". בכל אופן אני לא מתכוון להילחם על זוטות כאלה, העיקר שהכיתוב הבעייתי הוסר. ‏FTW‏ • שיחה 20:40, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

דמוגרפיהעריכה

האם ידוע מאיפה הנתון על כך שאחוז הפלשתינים בירדן הוא 60%-70% ? בויקי האנגלית מדובר על 40% ובמקורות זרים שונים בגוגל מצאתי נתונים על סביבות ה-50%.

נא לקרוא אנגלית :

(60-80% of the population is Syro-Palestinian),

כלומר אף יותר ממה שמופיע כאן (לתקן??) נלביא - שיחה 22:26, 24 בפברואר 2009 (IST)

לא מצויין לאיזה קבוצה אתנית שייכים אותם ירדנים "מקוריים". הם קוראים לעצם ירדנים? אשמים? בדואים? Ofirgeller22 - שיחה 02:48, 29 באפריל 2009 (IDT)

ירדן => הממלכה הירדנית ההאשמיתעריכה

השם של הממלכה הוא הממלכה הירדנית ההאשמית כמו שבריטניה היא הממלכה המאוחדת. לכן יש צורך בשינוי השם.איתיוס - שיחה

  בעד איתיוס - שיחה הנ"ל

צרפת? גרמניה? רוסיה? אביעדוס 20:38, 22 בנובמבר 2008 (IST)
ואפילו ישראל. לירן (שיחה,תרומות) 20:46, 22 בנובמבר 2008 (IST)
גם בריטניה אינה "הממלכה המאוחדת", בעברית, בשום מקום פרט לוויקי (זו שגיאה היסטורית), וזה לא שמה הרשמי: תרגומו של השם הרשמי הוא "הממלכה המאוחדת של בריטניה הגדולה". דב ט. - שיחה 20:53, 22 בנובמבר 2008 (IST)
דב, אם כבר אז כבר: "הממלכה המאוחדת של בריטניה הגדולה וצפון אירלנד", כבר מאז 1801 היא לא רק בריטניה הגדולה למעשה מאז האיחוד עם ממלכת אירלנד. אבל בלי שום קשר, הממלכה האשמית הירדנית לעומת ירדן, הויכוח על השם המלא לעומת הקיצור, אני חייב לתמוך בהשארת שם הערך ירדן תוך יצירת הפנייה וציון בפתיח (יש כבר) את שמה המלא. • עודד (Damzow)שיחהויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 19:16, 22 בינואר 2009 (IST)

קשרי ישראל ירדן...עריכה

אני לא יודע אם הדבר צריך להיות בהיסטוריה של ירדן, אבל היו יוזמות לשלום גם לפני 1948. אני מתכוון לכתוב על יוזמה אחת במיוחד בערך על מלך עבדאללה עצמו (הראשון) האם לדעתכם/ן יש צורך בהוספת נתונים לגבי הנושא של קשרי ישראל ירדן גם בנוגע לתקופה שלפני ריבונית ירדן? (DLH - שיחה 02:20, 8 באפריל 2009 (IDT))

העם הישראליעריכה

כתוב שלחוסין היה יחס מיוחד לעם הישראלי. זה ביטוי בעייתי. מציע לשנות לאחד מהבאים "עם היהודי" "מדינת היהודים" "מדינת ישראל".Ofirgeller22 (שיחה | תרומות | מונה) שכח/ה לחתום החלפתי, בנוסף לא ברור לי מה הכוונה בפניות מקדימות, מישהו מוכן להבהיר ולנסח מחדש?Ofirgeller22 - שיחה 01:02, 30 באפריל 2009 (IDT)

העברת שטחים במסגרת הסכם השלוםעריכה

כתוב ש"ישראל העבירה לירדן 300 קמ"ר". בטוח שזאת לא טעות? 300 קמ"ר נשמע המון, למיטב ידיעתי שטח איזור נהריים הוא כמה קמ"ר בודדים.

עבדאללה מלך מתון?עריכה

כן בטח גם כן אינצקלופדיה ללא דעות קדומות ונייטרלית, מדובר במלך ללא עם והוא לא מתון סתם נגרר-- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

תיקנתי. תודה. מיקיMIKשיחה • 19:10, 20 ביוני 2010 (IDT)

ירדן מונרכיה חוקתית?עריכה

הסמכויות של המלך הן אבסולוטיות! לומר שהירדן היא מונרכיה חוקתית משום שיש להם חוקה זה כמו לומר שהיא דמוקרטית משום שיש להם פרלמנט.

גבולותעריכה

לא ברור לי למה לכתוב שירדן גובלת במערב ב"שטחי הרשות הפלסטינית" כאילו יש שטח בשליטת הרשות הפלסטינית שיש לו גבול עם ירדן, וזה לא נכון (אא"כ מישהו יראה לי מפה שמראה אחרת). אכן ישנם שטחי המגדרים כשטחי C הגובלים בירדן, אבל אלו שטחים בשליטה צבאית ישראלית והם נתונים במחלוקת בין ישראל לרשות הפלסטינית. באותה מידה אפשר לומר שירדן גובלת בשטחי מדינת החמאס, שהרי הנהגת החמאס בעזה טוענת לבעלותה על שטחי הגדה המערבית.

F15 - שיחה 08:10, 2 בדצמבר 2010 (IST)

ראשית, כשאתה רואה ששינוי שביצעת שנוי במחלוקת ושוחזר, פתח דיון בנושא בדף השיחה והימנע מלבצע שוב את העריכה עד להסכמה בדיון. עד כה ביצעת את העריכה 3 פעמים ששוחזרו, וזו מלחמת עריכה. שנית, כשאתה כבר פותח דיון בדף השיחה, עשה זאת בסוף הדף כנושא חדש, ולא בהערה מוספת לדיון בנושא אחר מלפני 5 שנים. ושלישית, לגוף העניין: לצורך הגדרת גבולותיה הבינלאומיים המוכרזים של ירדן, אין רלוונטיות להבחנה בין שטחי A, B או C של הרשות הפלסטינית. זוהי חלוקת משנה פנימית וזמנית של שטחי הרשות הפלסטינית שאינה משפיעה על הגדרת גבולותיה של ירדן. גם גבולותיה המוכרזים של ישראל אינם כוללים את שטחי C של הרשות הפלסטינית, ללא קשר לשליטתה הבטחונית בהם. Magisterשיחה 09:00, 2 בדצמבר 2010 (IST)


ראשית - אכן פתחתי שיחה עוד לפני שכתבת לי לעשות זאת. מצטער על העריכה הנוספת - ראיתי שהשיחה בוטלה אז הנחתי שאינך מעונין לערוך דיון. ביטלתי אותה אחרי שראיתי שהזזת את הדיון. אני לא מעונין להלחם באף אחד.

לגופו של ענין: בלי להכנס לויכוחים פוליטיים, רק בהתיחס למצב כיום - השטח המדובר (בקעת הירדן) ככל שאר שטחי C נמצא בשליטה צבאית ישראלית ונתון למו"מ בין ישראל לרשות הפלסטינית. אני לא מבין למה אתה מכריע את המו"מ ומחליט שהשטח הזה הוא פלסטיני ורק זמנית בידי ישראל. עוד אחד מהדברים היפים בויקיפדיה הוא העדכון המהיר. אני בטוח שלא תהיה בעיה לעדכן את הערך לכשיהיה צורך בכך.

F15 - שיחה 09:01, 5 בדצמבר 2010 (IST)


מגיסטר - אתה אינך מגיב. איך אתה מצפה שנגיע ל"הסכמה בדיון" ?

F15 - שיחה 15:57, 2 בינואר 2011 (IST)

איני מגיב כי כבר שטחתי הסבר מלא ומנומק המתייחס לכל טענותיך, כולל כאלה שחזרו על עצמם בשנית לאחר תגובתי הקודמת. אבל היות ואתה מתעקש: גבולות בינלאומיים בין מדינות אינם נקבעים מכוח שליטה צבאית בשטחים, אלא בהסכמים מוכרים בינלאומית. ירדן גובלת בשטחי הרשות הפלסטינית, כפי שהוגדרו בהסכמים מוכרים בינלאומית בין ישראל לפלסטינים. הדבר גם מעוגן בהסכם השלום בין ישראל לירדן, המחריג את קטע הגבול החוצץ בין ירדן לגדה המערבית מן הגבול הבינלאומי המוסכם בין שתי המדינות משום היותו גבולה של ירדן עם הישות הפלסטינית המתגבשת (שבעבורה ויתרה ירדן על דרישתה לריבונות בשטח זה). אם אינך מקבל זאת, אני יכול להציע שתי אופציות: בוררות - כל אחד מהביורוקרטים מקובל עלי כבורר, או פשרה שבה תוסף בצד המילים "הרשות הפלסטינית" הפניה להערת שוליים האומרת "שטח C של הרשות הפלסטינית הנתון לשליטה בטחונית ישראלית", והערה זו תעמוד עד לשינוי בססטוס השטח. Magisterשיחה 10:04, 4 בינואר 2011 (IST)


אופציה ב' לגבי הערת השוליים נראית לי הוגנת. F15 - שיחה 09:31, 9 בינואר 2011 (IST)

סבבה, גם לי הפתרון מתאים והוגן, וגם משקף מצב מדויק. Magisterשיחה 11:22, 9 בינואר 2011 (IST)

הפליטים מ-48עריכה

להגיד שהפלסטינים שהגיעו לירדן בעקבות המלחמה הפכו לרוב זה קצת מטעה. זה נכון שאם היו אז 450,000 ירדנים והגיעו חצי מליון פלסטינים, אז הם היו הרוב בתקופה ההיא, אבל הפלסטינים לא הפכו לרוב קבוע, כמו שמשתמע מהכתוב. כיום הם מהווים רק שליש מהאוכלוסייה שם. מציע לנסח מחדש את המשפט כך שיובן שהמצב ההוא היה זמני. ‏א.ב.ב (שיחה | תרומות | מונה) שכח/ה לחתום

מה ההסבר לירידת חלקם באוכלוסייה? דוד שי - שיחה 12:26, 27 במאי 2012 (IDT)


קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 11:11, 17 ביוני 2013 (IDT)


קישור שבור 2עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 11:11, 17 ביוני 2013 (IDT)

לגבי ההערה בפרק "ישראל-ירדן"עריכה

  1. חמור בעיני שבן נחום נכנס למלחמת עריכה, פנה לבקשות ממפעילים - וכל זאת מבלי לנסות ולו לרגע אחד לפתוח דיון בדף השיחה הזה.
  2. מעיון קליל בהסכם השלום בין ישראל לירדן, ניתן למצוא בנספח Iא', סעיף 7 את הנוסח הבא: "(7) מפות האורתופוטו ומפות ההדמיה המראות את הקו המפריד בין ירדן לבין הגדה המערבית יכללו את הקו המצוין בצורה גרפית שונה, והמקרא יכלול את ההערה המסייגת הבאה:
    "קו זה הוא הגבול המינהלי בין ירדן לבין השטח שבא לשליטת הממשל הצבאי הישראלי ב-1967. כל טיפול בקו זה יהיה בלא קביעה מוקדמת באשר למעמד שטח זה"."
  3. לאור הציטוט הנ"ל, שמסביר כיצד ממלכת ירדן דורשת שהאזור אותו אנחנו מכנים באופן עממי "השטחים", לא יוגדר מתוקף הסכם השלום עם ירדן.
    אני חושב שהנקודה מוכחת באופן שאינו ניתן לערעור. להבא כאשר בן נחום מנסה להפוך את ויקיפדיה ל"פרו-ישראל-בכל-מחיר-יפדיה", שיפתח לעצמו אתר בשביל זה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:41, 1 באפריל 2015 (IDT)
הציטוט הנ"ל שונה באופן מובהק מהמשפט שאותו הסרתי
אדרבא, עיון והשוואה מגלים שהציטוט מוכיח שהמשפט שהסרתי, הוא משפט שגוי באפן מובהק--בן נחום - שיחה 09:52, 1 באפריל 2015 (IDT)
זה לא נכון, גם אם תצעק את זה. המשפט מדויק, והציטוט מגבה את זה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:57, 1 באפריל 2015 (IDT)
היי גארפילד, דבריך מעלים בי תהייה האם אתה בכלל יודע מהו המשפט שמחקתי?
למעשה המשפט ההוא נמחק כבר אתמול בלילה בידי משתמש אחר, בנימוק שהוא לא נכון, ומאז המשפט הזה לא נמצא בערך!--בן נחום - שיחה 10:52, 1 באפריל 2015 (IDT)
המשפט אכן היה לא מדויק, אבל אתה פעלת בצורה שגויה. במקום לנסות לבדוק את המידע, פעלת בצורה פסולה שמקדמת את האג'נדה הפוליטית שלך וזה פסול. גילגמש שיחה
היי גילגמש, ה"לא מדוייק" שלך מזכיר לי בדיחה רוסית (הקרדיט מגיע לבוגי יעלון)
"התפרסמה שמועה שחבר כגן, הרוויח 20 רובל. התברר שמשמועה נכונה אך לא מדוייקת;
זה לא החבר כגן, אלא החבר איונוב
זה לא 20 רובל, אלא 40 רובל
הוא לא הרוויח אלא הפסיד.
חוץ מזה, הכל נכון!"
--בן נחום - שיחה 23:31, 2 באפריל 2015 (IDT)
"הוסכם בין המדינות שקטע הגבול מעין גדי ועד בית שאן יהיה חלק מהסכם עתידי עם הרשות הפלסטינית[דרוש מקור]." זה היה הקטע שהסרת כולו, כשיש חשיבות רבה למידע שהגבול באזור הגדה המערבית (אם הבנתי נכון) לא נקבע במפורש - ואתה הסרת את כולו. אליסף · שיחה 23:39, 2 באפריל 2015 (IDT)

דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

כתוב: " המלחמה הביאה עמה גל של מאות אלפי פליטים פלסטינים שחצו את הירדן.." כתוב: "בנוסף, שלטה הממלכה על הפלסטינים ביהודה ושומרון "

דרוש תיקון מאחר ובשנת 1948 לא היו פלסטינים.

מקור:ההיסטוריה דווח על ידי: גיא 87.69.53.66 09:22, 27 בספטמבר 2015 (IDT)

נשאיר את זה כך. גילגמש שיחה 09:29, 27 בספטמבר 2015 (IDT)


מלחמת העצמאותעריכה

הערך דילג על מלחמת העצמאות בראייה ירדנית ישר לסיפוח יו"ש. השלמתי את המשפט שהיה חסר להבנתי. יחד עם זאת מקריאת הערך לא הצלחתי להבין את המשמעות של המשפט: "לא היה במהלך המדובר סיפוח יהודה ושומרון לממלכת ירדן, אלא כי אם באיחודן של שתי גדות הירדן למדינה אחת". מה ההבדל בין סיפוח ובין איחוד שתי הגדות? דבר נוסף, לא הצלחתי להבין האם חלקם של תושבי יו"ש בפרלמנט היה גדול, קטן, או זהה לחלקם היחסי באוכלוסיה? אודה למי שיבהיר זאת. מתייג את בר, Ofek j, Nivkorkos, saifunny, DimaLevin, Kulystab, Ewan2, דן וינקלר, דויד ר., נילס, לימון-שחור, biegelבעלי הידע במדינות העולם יהודי מהשומרון - שיחה 12:09, 8 ביולי 2018 (IDT)

משוב מ-21 בספטמבר 2018עריכה

שלום, לדעתי צריך להוסיף קצת תמונות מן החיים היום יומיים בירדן לערך. 109.67.94.118 06:29, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

חזרה לדף "ירדן".