פתיחת התפריט הראשי

שיחה:ירושלים בתקופה המוסלמית המוקדמת

תוכן עניינים

שם/נושא הערךעריכה

הערך עוסק ב"תקופה הערבית הקדומה", השם "מוסלמית" יכול להתאים גם לתקופות: הממלוכית והעות'מאנית. כדאי לשקול לשנות לירושלים בתקופה הערבית אשר יהיה תואם את הערך התקופה הערבית בארץ ישראל. תודה-- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

אני חושב שזאת הצעה טובה. הוספתי תבנית שינוי שם. גילגמש שיחה 12:42, 11 בנובמבר 2013 (IST)
למה לא ירושלים בתקופה הערבית הקדומה? אולי יש בעיה בשם הערך התקופה הערבית בארץ ישראל. ראו באתר רשות העתיקות כאן. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:26, 20 בנובמבר 2013 (IST)
וגם כאן בספר ירושלים - התקופה המוסלמית הקדומה 1099-638. נראה לי שהשימוש במילה קדומה חשוב יותר מהמינוח ערבית או מוסלמית. כי הייתה תקופה נוספת אחרי הכיבוש בצלבני. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 13:29, 20 בנובמבר 2013 (IST)
ירושלים בתקופה הערבית הקדומה   . ובאותה דרך גם לשנות את התקופה הערבית בארץ ישראל => התקופה הערבית הקדומה בארץ ישראל. תודה רבה
תוקן בהתאם בשני הערכים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 14:14, 6 בינואר 2014 (IST)

שינוי שםעריכה

למה בעצם הערך נקרא "ירושלים בתקופה הערבית הקדומה"? יש תקופת שלטון ערבית שאינה קדומה? אחרי הצלבנים שלטו פה הממלוכים אחר כך הטורקים ואחר כך הבריטים. התקופה הירדנית היא קצרה ביותר ומכוסה בערך ירושלים המחולקת. לכן, אני מציע לשנות את שם הערך ל"ירושלים בתקופה הערבית. גילגמש שיחה 06:40, 25 בנובמבר 2014 (IST)

העברתי את הערך לאחר שלא נרשמה התנגדות לשינוי זה. גילגמש שיחה 09:41, 1 בדצמבר 2014 (IST)

שוב לגבי שינוי השם - העברה מדף שיחה של תמרה

שמחתי מאוד לראות אותך בשינויים האחרונים. הצעתי את הערך הזה להמלצה ואשמח אם תעברי עליו. כמובן אם יש הערות אשמח מאוד אם תכתבי אותן בדף שיחת הערך. גילגמש שיחה 10:48, 1 בדצמבר 2014 (IST)

הי מותק, עוד לא קראתי מילה מהערך, אבל יכולה כבר לומר שאי אפשר להשתמש בשם 'התקופה הערבית', צריך להגדיר שמדובר בתקופה הערבית הקדומה. תמרה שיחה 11:09, 1 בדצמבר 2014 (IST)
למה קדומה אבל? יש תקופה ערבית נוספת שאינה קדומה? גילגמש שיחה 11:31, 1 בדצמבר 2014 (IST)
כן, באופן זה מבדילים בין התקופה הערבית שקדמה לפסק הזמן הצלבני, ובין התקופה הערבית שבאה אחריו (בתכל'ס, רוב הזמן שלטו כאן ערבים...). זה השם המקובל ואני לא מוצאת למה עלינו לשנות אותו. בכולופן, אין לי זמן לעבור על הערך כולו, אבל מהרפרוף שהעברתי זה נראה פיצוץ. תגיד לי מתי מצביעים ואיפה ואני באה לפרגן... תמרה שיחה 12:06, 1 בדצמבר 2014 (IST)
איזה ערבים שלטו פה אחרי הצלבנים? אחרי הצלבנים באה התקופה הממלוכית. האפיזודה הערבית של צלאח א-דין הייתה קצרה ביותר. מצביעים עוד איזה חודש או חודשיים. שם הערך המקורי אכן היה "התקופה הערבית המוקדמת" שיניתי לאחר שלא נרשמה התנגדות בדף שיחה. גילגמש שיחה 12:08, 1 בדצמבר 2014 (IST)
אתה עושה אבחנה קצת אנכרוניסטית בין מוצא הכובשים המוסלמים ששלטו בארץ ישראל. מבחינת המקומיים - כולם היו פשוט ערבים, לכן, אגב, מקובל לקרוא לתקופות 'התקופה המוסלמית הראשונה' ו... 'השנייה', כדי לעמוד על השוני הדתי בינן ובין התקופה הצלבנית. ראיתי היום ששינית את השם, אך לדעתי לא היתה התנגדות כי אף אחד לא ראה את השאלה שלך. הנה, אני מתנגדת (: נראה לי שכדאי להעביר את הדיון הנחמד הזה שלנו פה לדף השיחה שם. תמרה שיחה 12:35, 1 בדצמבר 2014 (IST)
מבחינתנו הם היו ערבים. לא מבחינתם. צלאח א-דין לא היה ערבי. הצלבנים כבשו את הארץ מטורקים סלג'וקים (אם כי לפניהם שלטו בארץ הפטימים שהיו משושלת ערבית. אבל גם לפניהם שלטה כאן איזו שושלת טורקית קצרה). בקיצור: השם "מוסלמית" נראה לי מתאים יותר. Tzafrir - שיחה 14:53, 1 בדצמבר 2014 (IST)
מסכים עם צפריר. Liad Malone - שיחה 14:52, 2 בדצמבר 2014 (IST)
Tzafrir וLiad Malone - העברתי את הערך לפי הצעותיכם. עכשיו קחו בבקשה חלק בדיון ההמלצה. גילגמש שיחה 08:02, 3 בדצמבר 2014 (IST)
בינתיים אני מנסה להבין איך הערך אנה פרנק הפך למומלץ ואיזו ביקורת עמיתים הוא עבר. רק אז אוכל להתפנות לדיוני המלצה נוכחיים. Liad Malone - שיחה 14:23, 5 בדצמבר 2014 (IST)
Liad Malone, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה מתפתחת. הסטנדרט כל הזמן עולה. מה שהיה מספיק טוב לפני עשור לא מספיק טוב להיום. כפי שאתה יכול לראות, מומלצים ישנים עוברים רוויזיה מסודרת מאוד ואלה שאינם מתאימים מוסרים. אני בהחלט מזמין אותך לעיין בדיונים האלה וראיתי שכבר השתתפת בכמה. גילגמש שיחה 16:57, 5 בדצמבר 2014 (IST)

הצעת הוספה למומלציםעריכה

  ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיוןעריכה

ערך מעניין מאוד שנכתב על ידי Nettadi. הערך סוקר את תולדות העיר, את הגאוגרפיה ואת הדמוגרפיה. הערך מסתמך על ספרות ענפה ואיכותית ויש בו שפע של הערות שוליים שמאששים את הפרטים העיקריים. אשמח אם הקהילה תתמוך בהוספת ערך זה לרשימת המומלצים שלנו. מתייג פה גם את משתמש:אור פ. גילגמש שיחה 09:45, 1 בדצמבר 2014 (IST)

זה ערך טוב, ומתאים להיות מומלץ, אבל יש כמה הערות שלדעתי כדאי לתקן:
  • חוזה הכניעה (חוזה עומר) - הציטוט ארוך וחופף בחלקו לנקודות שמופיעות לפניו. כדאי לוותר על הנקודות שלפני הציטוט, או לקצר את הציטוט ולהביא רק את עיקריו.
  • אחידות בשמות - צריך להיות עומר (חוזה עומר) או עמר (עמר אבן אל-עאץ), ואם יש צורך לתקן את שמות הערכים המקושרים בהתאם.
  • מעמד ירושלים במסורת המוסלמית - יש מעט בלאגן לקראת אמצע סוף הפרק (החל מ"במאה ה-8"), כשיש מעט יותר מדי ציטוטים וחלקם מוצגים שלא כציטוט או שלא ברור במדויק מהיכן הציטוט.
  • בתת הפרק "שבחי ירושלים" - לטעמי יש יותר מדי דוגמאות, ועדיף לבחור את העיקר ולהעביר את היתר לערך נפרד. (אגב אין ערך שבחי ירושלים)
  • יש חוסר אחידות בפרק "לקריאה נוספת", ובהערות השוליים יש קישורים לאתרים ככתובת, מבלי לציין את פרטי האתר.
ערן - שיחה 00:01, 3 בדצמבר 2014 (IST)
הערה קטנה: בחלק מהערות השוליים רווח לפי {{הערה. זה שגוי, ויש לתקן זאת. למישהו יש כוח לעשות זאת? אחרת אעשה זאת בעצמי. שמזןשיחה • י"א בכסלו ה'תשע"ה • 20:51, 3 בדצמבר 2014 (IST)
הערות נוספות מישהו? אעבור על הערך ואתקן כי נטעדי לקח הפסקה. אולי משתמש:תמרה תרצה להוסיף הערה או שתיים? :) גילגמש שיחה 08:04, 5 בדצמבר 2014 (IST)

אני נאלץ למשוך את הערך מדיון ההמלצה. התברר שנעשה מחקר מקיף בשנים האחרונות על התקופה הרלוונטית. פרסמתי כתבה מעיתון הארץ שמתייחסת למחקר זה. עד שמחקר זה לא ישולב בערך, לא ניתן להמשיך ולדבר על המלצתו. מתייג פה את משתמש:Yoav Nachtailer. גילגמש שיחה 13:49, 5 בדצמבר 2014 (IST)

ערך מאד מעניין, אני תומך בהפיכתו לערך מומלץ Yossi stambler - שיחה 10:46, 8 בדצמבר 2017 (IST)

בהחלט מגיע שיהיה מומלץעריכה

יפה בהחלט מגיע שיהיה מומלץ

חזרה לדף "ירושלים בתקופה המוסלמית המוקדמת".