שיחה:ליפיד

שכתוב

משיחת משתמש:כל יכול:

היי כל יכול. אני קצת מתקשה להבין את הודעת השכתוב ששמת על הערך ליפיד. אם תביט בערך האנגלי, ההגדרות דומות, ויותר מכך הם מבהירים שהשם "שומן" הוא בעצם שם נרדף לגליצרידים, שמסוקרים במאמר באופן פרופורציונלי לחלוטין. הערך כן דורש הרחבה מסויימת. אפשר לכתוב בהמשך לפסקת הפתיחה הבהרה בנוגע להבדל בין ליפידים לשומן (כמו שיש באנגלית), אם לזה התכוונת. אם לא הבנתי אותך נכון, תקן אותי. בברכה, ‏gal m‏ 09:40, 1 במאי 2008 (IDT)

מבלי להסתכל על הערך האנגלי: איני רואה בערך שום הבהרה מהם ליפידים ומהו שומן, או האם בכלל קיים שוני. כל שכתוב בקשר לשומן וטריגליצרידים הוא "הטריגליצרידים הינם אבני הבניין העיקריים של השומנים והשמנים בצמחים ובבעלי חיים". חוץ מזה, כל פרק "תפקידי הליפידים" מתאר שומן ולא ליפידים:

• "מקור אנרגיה - השומן מהווה חומר תשמורת מצוין אצל בעלי חיים וגרם אחד שלו מספק פי שניים יותר אנרגיה משאר גרם של פחמימות או חלבון. מכיוון שאינו נמס במים השומן מתאים להוות חומר תשמורת. עודפי השומן נאגרים בגוף בתאים המיועדים לכך.
• עור ושיער - כדי שהעור והשיער יהיו בריאים הם דורשים שומן. שומן זה מופרש על ידי בלוטות במקומות אלה.
• קרום התא - הפוספוליפידים הם מרכיבים חשובים בקרום התא. הפוספוליפידים מהווים בידוד והעברה סלקטיבית של חומרים אל התא ומהתא. בנוסף, הכולסטרול שגם הוא מרכיב ליפידי מצוי בקרום התא ומקנה לו חוזר מכני.
• בידוד - שכבות השומן בגוף מתחת לעור משמשות חומר בידוד מפני קור, במיוחד אצל יצורים החיים באזורים קרים כמו כלבי ים, דובי קוטב, פינגווינים וכדומה. בנוסף, השומן מרפד איברים פנימיים רבים עדינים ומגן עליהם מפני מכות.
• פרוסטגלנדינים - חומצות שומניות ארוכות שרשרת ורב בלתי רוויות הן חומרים מוצא לבניות פרוסטגלנדינים האחריים לוויסות לחץ הדם, התכווצות שרירים, שמירת חום הגוף וקרישת הדם.
• נשיאת ויטמינים - ישנם ויטמינים אשר יכולים להימוס אך ורק במסיסים שומניים ולכן לשומן תפקיד חשוב בנשיאתם."

(המילה "שומן" מופיעה 8 פעמים, בעוד "ליפיד" רק פעם אחת) אם הערך עוסק בשומן אז ניתן להבין ש שומן=ליפיד, אם זה לא כך, יש להבהיר זאת. המשך שיחה בשיחה:ליפיד#שכתוב. בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 18:38, 1 במאי 2008 (IDT)

כעת הבנתי אותך. ובכן, אמנם המילה שומן מופיעה פעמים רבות, אך זה בעיקר משום שהערך מציג תפקודים רבים של ליפידים בהם מעורבת קבוצת השומנים. אני בהחלט מסכים שהערך דורש הרחבה בשני מישורים: (1) הבהרת ההבדל בין ליפיד לשומן, (2) הרחבה על התפקידים הביולוגיים השונים של הליפידים, שאכן רבים יותר מהמוצג בערך. את המישור הראשון אני יכול לפתור בקלות, כבר בזמן הקרוב. המישור השני מורכב יותר, ודורש בעצם הרחבה ממשית של הערך שדורשת זמן לא מועט (שאין לי כרגע), אבל לא בטוח שהוא מצדיק הודעת שכתוב. בכל אופן, משאני רואה את הבעיה, אין לי התנגדות עניינית להשארתה. ‏gal m‏ 21:12, 1 במאי 2008 (IDT)

או, המצב כבר הרבה יותר טוב. אתה יכול להביא אסמכתא לכך שרק טריגליצרידים הם שומן? פעם ראשונה אני שומע זאת. ובכן, כנראה ששומן זקוק לשינוי משמעותי אם כך. תודה. ‏Almighty ~ שיחה 23:23, 1 במאי 2008 (IDT)

האסמכתא הכי חזקה שאני יכול לתת לך- פתח את מילון המונחים של ביולוגיה כללית א בערך "שומן" ותראה מה אתה מוצא... ‏gal m‏ 08:31, 2 במאי 2008 (IDT)

אוקיי. אני חושב שהעובדה שבתפקודים של הליפידים מעורבת קבוצת שומנים לא מצדיקה את אזכור המילה "שומן" על פני "ליפיד". ברשותך, אשנה זאת ואעביר את תבנית השכתוב לערך שומן. בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 20:41, 10 במאי 2008 (IDT)

איך שבא לך. אני מקווה שיהיה לי זמן מתישהו להתיישב על הערך הזה (אינני יודע מתי...) ולעשות לו הרחבה מקיפה. אתה מוזמן להקדים אותי... ‏gal m‏ 20:58, 10 במאי 2008 (IDT)

האם מולקולות שומן הן בהכרח טריגליצרידים?

הועבר לשיחה:שומן#האם מולקולות שומן הן בהכרח טריגליצרידים?. בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 02:41, 26 במאי 2008 (IDT)