שיחה:מייקל ג'ורדן

תליית גופיית ג'ורדן

מייקל ג'ורדן לא היה היחיד ואף לא הראשון שזכה לכך ששתי קבוצות יתלו את גופייתו על תקרת האולם. קלייד דרקסלר קיבל את הכבוד הזה מפורטלנד ומיוסטון עוד לפניו (וגם הוא לדעתי לא היה הראשון).

לפי הלינק הזה תלו את הגופייה שלו רק פעם אחת. טבלת הגופיות אבי קדמי 21:03, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

במהלך שיטוט באינטרנט מצאתי למעשה שלוש גירסאות לנושא:

1 - הגופייה נתלתה רק בשיקאגו

2 - הגופייה נתלתה בשיקאגו ובוושינגטון

3 - הגופייה נתלתה בשיקאגו ובמיאמי (כי שם הוא שיחק את המשחק האחרון שלו)

אשמח לקבל תשובה ברורה בנושא, כי אם תלו אותה שני מקומות אפשר לרשום זאת בטריוויה, אם רק בשיקאגו אז זה לא כל-כך מעניין.

אבי קדמי 15:09, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

ההישגים של מיקל ג'ורדן

הועבר מהמזנון:

ההישגים של ג'ורדן

בערך מייקל ג'ורדן לא מופיעים כל ההישגים שרשומים כאן באנגלית אלא רק כ - 6 מהם, האם אפשר להעתיק אותם לערך שבעברית ללא שזה ייחשב הפרת זכויות יוצרים ?

אני אשמח לקחת את הנושא עליי, ד"א לא כל מה שרשום שם חייב להיות מתורגם אבל הרוב כן.

לשחקנים פחות טובים / חשובים יש רשימה כזו מתורגמת אצלנו...

אבי קדמי 20:32, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

העתקתי את כל מה שרשום באתר ל - WORD , אני אתחיל לתרגם את הדברים החשובים ושאני לא מסתבך באנגלית.

כשאסיים אני אפרסם הודעה עם הטקסט שנשאר שיכלול את הדברים שלדעתי לא היו חשובים או שלא הבנתי מספיק טוב את האנגלית ומי שירצה יוכל לתרגם אותם גם אם הם יהיו חשובים כמובן.

אבי קדמי 20:43, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

כמה הערות:

1. אני ממליץ לך להשתמש בתוכנת כתבן (Notepad) ולא בוורד, שכן וורד ממיר חלק מהתווים היחודיים לויקי בצורה לא נוחה (כמו הסוגרים המרובעים הכפולים - [[, שמומרים ל- [{ באופן אוטומטי) בעוד שהכתבן מקבל הכל כמות שהוא.
2. רשימת נתונים יבשים שכאלו ניתן לתרגם בלי בעיות ובלי חשש מהפרת זכויות יוצרים.
3. אל תעלה את הטקסט עם מה שביכרת לא לתרגם - אין בזה צורך. אם מישהו יחשוב שמשהו חסר הוא כבר ימצא את המקור בעצמו.
4. אם ישנם מספר תארים שכן נראים לך חשובים ואינך יודע את התרגום שלהם - אל תעלה אותם לערך. רשום אותם כאן, בדף השיחה ובקש שמישהו יעזור לך. אפשר גם לבקש בהכה את המומחה
5. בכל מקרה, נסה להמנע מלהשאיר הודעות שכאלו במזנון. במקום זאת רשום בדפי השיחה של הערכים הרלוונטים או פנה למשתמשים שמבינים בנושא (בכדורסל, בתרגום או בויקי באופן כללי) בדף השיחה שלהם. זה טוב שאתה שואל שאלות, טוב מאוד למעשה (בהתחשב בעובדה שרוב המשתמשים החדשים לא שואלים שאלות ומאוכזבים כשהם מקבלים תשובות בדמות חסימה), אבל לא צריך להציף את העמודים המרכזיים בשאלות שכאלו, שלא צריך את כל הקהילה כדי שתעננה. זהר דרוקמן - אהמ 20:56, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

העתקתי ל - NOTEPAD, פשוט חשבתי שאני השרוט היחידי שמשתמש בזה...

אני אעדכן אתכם בקרוב בדף שיחה לגבי כל מה שלא יעלה לערך.

תודה על העזרה,

מייקל הוא האלוהים, ומגיע לו ערך מורחב !!!

אבי קדמי 21:11, 31 באוגוסט 2006 (IDT)

צריך תרגום של זה:

NBA All-Rookie Team (1985)

יש לי סרטונים על ג'ורדן שהורדתי בקאזה,

אני יכול לשים אותם באתר - YOUTUBE ולשים כאן לינק אליהם.

זה מותר או שזו הפרת זכויות יוצרים ?

ובאופן כללי האם מותר לשים לינקים לאתר של הסרטונים, כי העליתי לשם כמה סרטונים שאני עשיתי במשחקים של מכבי ויש עוד עשרות שמחכים לעלות לשם.

בלינק הזה: [1] יש את הערך "מייקל ג'ורדן" בוואלהפדיה, חלק ממנו זהה לחלוטין למה שהיה כתוב פה במקור לפני שאני התחלתי בעריכה.

אני לא חושב שאני מוסצך להחליט מי העתיק ממי ואם צריך למחוק משהו מאצלנו.

לשיקולכם.

אבי קדמי 14:18, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

תרגום סביר יהיה "נבחרת הטירונים" בשנת 1985, על בסיס נבחרת ה-AllStars. הרעיון לגבי הסרטונים הוא מקורי, אבל אני חושב שאולי עדיף שלא. קרא לזה אתיקה מקצועית, אבל זה נראה מעט מוגזם.

קרא את הערך וואלה! פדיה אצלנו ותגלה שהאנציקלופדיה של "וואלה" היא בעצם ויקיפדיה. הם יכולים לעשות את זה תחת הסכם GNU FDL - הסכם זכויות היוצרים תחתיו ויקיפדיה פועלת. זהר דרוקמן - אהמ 20:55, 1 בספטמבר 2006 (IDT)

הערה

באחד הציטוטים נכתב שהוא נבחר גם להיות גם מקום ראשון ברשימת ספורטאי המאה וגם מקום שלישי באותה רשימה.

הערך זקוק לשיפוץ רציני

כדאי להתמקד בהיסטוריה שלו כשחקן. בתיכון, באוניברסיטת צפון קרולינה ובשיקאגו בולס. הערך מלא סופרלטיבים, סטטיסטיקות וטריוויה. כדי להפוך אותו לערך מומלץ כדאי להוריד את רמת הסופרלטיבים ולהוסיף פרקים גדולים של ההיסטוריה שלו. בהצלחה.אודי 11:31, 21 בספטמבר 2006 (IDT)

לא רק התכנים אלא גם הסגנון דרוש שיפוץ. רמת הניסוח מביכה ונראית כמו סיכום של "נושא אישי" בכיתה ד'.

עוד הערה

אני די חושב שצריך להוסיף לערך גם קצת פרטים על חייו כיום (ההתעסקות לא רק בכדורסל אלא גם הקבוצה שלו שארלוט, המרוצים(שהוא מתעסק בהם עכשיו) וגם שלא לשכוח את התפקידים שלו (שופט בתחרות הדאנקים של שנת 2007)

חייו האישיים

יש סיבה מיוחדת מדוע נמחקה כל הפיסקה על חייו האישיים של ג'ורדן? שחר פרידמן 15:51, 22 במאי 2007 (IDT)

דברים סטטיסטיים שצריך להשאיר ממה שנמחק בעריכה הנוכחית של ברוקולי

סה"כ בעונה הסדירה בשיקאגו בלבד: 31.5 נקודות (50.8% מהשדה, 32.8% מהשלוש ו-83.8% מקו העונשין), 6.3 ריבאונדים, 5.4 אסיסטים, 2.5 חט', 0.9 חסימות ו-2.8 איבודים ב-38.6 דקות ב-930 משחקים.

ממוצע בסדרות הגמר: 33.6 נקודות (48.1% מהשדה, 36.84% מהשלוש ו-80.625% מקו העונשין), 6.03 ריבאונדים, 5.97 אסיסטים, 1.77 חטיפות, 0.51 חסימות ו-2.83 איבודים ב-43.03 דקות למשחק ב-35 משחקים.

ישראל קרמר • שיחה • ט"ו בשבט ה'תשס"ט • 02:03, 9 בפברואר 2009 (IST)

כשאני אגמור לתקן את הנזקים שהערך הזה סובל מהם יהיה את מה שהקורא צריך לקבל. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:05, 9 בפברואר 2009 (IST)

הוספה לגבי שירים ב"ג'ורדן בתרבות"

שירים הם דבר חשוב בתרבות הפופולרית וחלק חשוב בפרק המדבר על השפעה של "אייקון תרבות" כמו ג'ורדן. לכן יש להוסיף פסקה לגבי עניין זה בפרק:

מייקל הוזכר גם בשירים כמו שיר הראפ "כדורסל" שבו ג'ורדן הוא אחד מאגדות הכדורסל המוזכרות בו שחיבר סטפן וילי ושר קורטיס בלואו (Kurtis Blow) שהוא שם הבמה של קורטיס ווקר (Curtis Walker). השיר הוא מאלבומו של קורטיס "אגו טריפ" ("מסע אגו") מ-1984. הערת שוליים: מילות השיר: [2]. לשיר גרסאות מחודשות: גרסה מ-2002 של שאד גרגורי מוס הידוע בשם הבמה בּוֹאוּ ווֹאוֹ שבו ישנם שמות שחקנים שלא היו בתקופת השיר המקורי, כשלגרסה הזאת עצמה שתי גרסאות שבאחת הוא שר לבד ובשנייה הוא שר עם עוד שלושה: ג'ון ג'קסון הידוע בשם הבמה פאבולוס, ג'רמאיין דופרי הידוע בכינוי JD ואחד ששם הבמה שלו הוא פונדישה [3]; וכן ישנה גרסה של פרסי מילר [4] המכונה פי מילר (לשעבר מאסטר פי) שבה ישנם שמות שונים מהגרסה הקודמת. סוף הערת שוליים. וכן נכתב שיר שנקרא "ג'ורדן" על שמו שנכתב והושר על ידי המוזיקאי בראיין פטריק קארול (Brian Patrick Carroll) הידוע כ-Buckethead והוא מעריץ גדול של ג'ורדן.

ישראל קרמר • שיחה • י"ח בשבט ה'תשס"ט • 13:39, 12 בפברואר 2009 (IST)

מקור חיצוני יוצא מן הכלל על ג'ורדן

[5]

ישראל קרמר • שיחה • כ"ו בשבט ה'תשס"ט • 18:58, 19 בפברואר 2009 (IST)

ראיתי שנמחק הפרק ג'ורדן בתרבות

מייקל ג'ורדן נחשב לשחקן הגדול ביותר בכל הזמנים והיה בעל השפעה רבה על התרבות העממית, ופרק העוסק בהשפעתו על התרבות ומביא סרטי קולנוע וסרטי טלוויזיה ותוכניות טלויזיה שבהם השתתף, פרסומות שבהם השתתף (הוא היה המפרסם הגדול ביותר בין הספורטאים), סרטי וידאו ו-DVD שנעשו עליו ושירים שבהם הופיע, הוא פרק חשוב מאוד בערך עליו, ולא הייתה הצדקה כלל למחוק אותו.

ישראל קרמר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשס"ט • 12:21, 24 במרץ 2009 (IST)

הערה קטנה

למה הכוונה במשפט "המדדים שלו בתחום ההגנה מחזקים עובדה זו" בפסקה "פרופיל כשחקן"? תומר - שיחה 12:36, 29 במאי 2009 (IDT)

אכן נראה כי מדובר במשפט מיותר. הורדתי אותו. תודה על ההערה. יורי - שיחה 13:35, 29 במאי 2009 (IDT)

לא ברור

ג'ורדן גם כשל בבחירה הראשונה בדראפט של שנת 2001. הוא בחר בקוואמי בראון שלא הצליח לעמוד בציפיות הגבוהות ממנו, כשל בקבוצה, והועבר בטרייד לקבוצה אחרת לאחר ארבע עונות בלבד מה זאת אומרת, ארבע עונות הוא היה בקבוצה וזה נחשב כישלון, או שאולי זה טעות והכוונה ארבעה משחקים? Neriag - שיחה

יש מקרים שבהם שחקן נמצא בקבוצה במשך כמה עונות ואחרי שהוא עוזב אותה מסכמים את התקופה שלו כלא מוצלחת וכד'. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:54, 1 ביוני 2009 (IDT)

המילה "בלבד" איננה מתאימה. 4 עונות לשחקן מהדראפט זה סביר. זה לא כוכב על, אפילו לא כוכב, אבל זה סביר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:55, 1 ביוני 2009 (IDT)

התמונה בראש הערך

מן הראוי שבערך על כדורסלן כמו מייקל ג'ורדן (ובערך על ספורטאי בכלל) תוצג תמונה שמראה אותו בשעת משחק, ואם אפשר אז גם בזמן שהוא מבצע מהלך כלשהו ולא סתם עומד על המגרש. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:51, 20 ביוני 2009 (IDT)

סופרלטיבים בפסקת הפתיחה

מי קבע שמייקל הוא "השחקן הכדורסל הטוב בכל הזמנים"? לפי שאר הערכים, ולפי מה שלמדתי ביממה האחרונה צריכים להיות אוביקטיבים, ולכן צריך לכתוב "נחשב על ידי רבים לאחד מגדולי שחקני הכדוסל בכל הזמנים". הרבה אנשים חושבים שלארי בירד, מג'יק ג'ונסון וקארים עבדול ג'אבר לדוגמא הם הגדולים בכל המזנים. מאור דביר - שיחה 01:46, 7 ביולי 2009 (IDT)

אף אחד לא קבע שהוא באמת כזה, אבל זה לא סוד שרבים מחשיבים את ג'ורדן לגדול מכולם. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 02:04, 07/07/2009

במעט מקרים ישנם יוצאים מן הכלל לגביהם אין כל עוררין שהם נחשבים לגדולים ביותר מאז ומתמיד. ג'ורדן הוא אחד, וגם על פלה אפשר לכתוב דבר דומה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 10:50, 7 ביולי 2009 (IDT)

גם אני מסכים שבמקרה של ג'ורדן אפשר לכתוב שהוא הגדול בכל הזמנים, אך רצוי לנסח את זה כך, שלא ישתמע כאילו אנחנו הכרזנו עליו כגדול בכל הזמנים, אלא לציין זאת באמצעות ציטוט ממקור כלשהו. בויקיפדיה האנגלית עשו זאת טוב. לגבי פלה, הוא אכן היה אדיר, אבל רבים טוענים שמרדונה היה טוב יותר, לכן זה מקרה קצת בעייתי. עמרי • שיחה 11:01, 7 ביולי 2009 (IDT)

טיעון כשר לכל הדעות. אם אין עוררין על אמינות הטענה, הרי אימות על ידי מקור לא צריכה להוות בעיה. סמרטיס - שיחה 20:36, 8 ביולי 2009 (IDT)

יש לשנות ב"פרופיל כשחקן"

"בזכות 863 החסימות שביצע הוא ניצב במקום הראשון מבין כל הגארדים."

משפט לא נכון שהרי באתר של הNBA נמצא ג'ורדן במקום 95 מתוך 250 שחקנים, כאשר אלו שמעליו עשו מספרי חסימות מרשימים בהרבה יותר ממנו.

אפשר לקבל קישור בבקשה. המספר הנכון הוא 893 חסימות ולפי המקורות מבין הגארדים ג'ורדן אכן ניצב במקום הראשון. יש סיכוי שאתה בדקת איפה הוא עומד מבין השחקנים בכל העמדות ולא ספציפית מבין הגארדים? יורי - שיחה 13:26, 21 במאי 2010 (IDT)

ערך THE

זה ערך ארוך

מאוד!!! הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
 192.116.128.90 18:14, 10 בדצמבר 2012 (IST)

משוב מ-19 בדצמבר 2012

ערך זה הוא ערך מצוין ומקיף. כל הכבוד על ההשקעה  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
213.57.220.124 20:49, 19 בדצמבר 2012 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.voanews.com/english/archive/2003-03/a-2003-03-06-8-Michael.cfm
  • In מייקל ג'ורדן on 2011-11-23 01:13:26, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2011-11-28 00:37:12, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-04 12:13:38, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 15:13, 4 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.boston.com/sports/basketball/articles/2006/06/21/wade_scoffs_at_jordan_comparisons/
  • In מייקל ג'ורדן on 2011-11-23 01:13:26, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2011-11-28 00:37:13, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-04 12:13:48, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 15:14, 4 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 3

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.chicagobusiness.com/cgi-bin/news.pl?id=19825
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-04 12:13:48, HTTP Redirect Loop: [6] -> [7] -> [8] -> [9] -> [10]
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-05 06:37:00, HTTP Redirect Loop: [11] -> [12] -> [13] -> [14] -> [15]
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-15 10:23:06, HTTP Redirect Loop: [16] -> [17] -> [18] -> [19] -> [20]

--Matanyabot - שיחה 13:23, 15 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 4

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.foxnews.com/story/0,2933,266343,00.html
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-04 12:13:59, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-05 06:37:00, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-15 10:23:23, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 13:23, 15 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 5

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.hoops.co.il/index.asp?page=Viewnews&id=355
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-04 12:13:59, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-05 06:37:00, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-15 10:23:25, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 13:24, 15 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 6

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.hoops.co.il/index.asp?page=Viewnews&id=357
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-04 12:13:59, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-05 06:37:00, 404 Not Found
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-15 10:23:42, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 13:24, 15 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 7

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://slam.canoe.ca/Slam/Basketball/NBA/Toronto/2004/12/18/788808-sun.html
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-04 12:13:59, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-05 06:37:17, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In מייקל ג'ורדן on 2013-05-15 10:24:03, Socket Error: 'Connection timed out'

--Matanyabot - שיחה 13:24, 15 במאי 2013 (IDT)

מייקל ג'ורדן

בתקופת הפרישה הראשונה חלום אביו היה לראותו משחק במייג'ור ליג.

למה הוא חתם בקבוצה במיינור ליג. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
Alon1002 - שיחה 10:50, 29 במאי 2013 (IDT)

מטביע מהעונשין

אז מייקל ג'ורדן יכול להטביע מהעונשין. זה מאוד מרשים. אבל זה לא המורשת שלו, זה לא מה שמגדיר אותו. יש עוד כדורסלנים שיכולים להטביע מקו העונשין (ולא נכתוב את זה שם) ואין עוד כדורסלנים כמו מייקל ג'ורדן. בפעם הראשונה כשקראתי את המשפט הזה, לפני כמה שנים כשעוד לא הבנתי בכדורסל חשבתי שמה שרוצים לומר זה שכשהיו לו זריקות עונשין הוא היה מטביע (מה שכמובן אסור ולא קרה). אין שום תועלת באזכור של זה בפתיח, והוא נותן תחושה שיש לנתון הזה השפעה מהותית על הקריירה של ג'ורדן (למרות שגם אם הוא היה יכול להטביע רק מעשרים ס"מ אחרי קו העונשין היה לכך את אותו אפקט). משתמש:Archwayh בחר לשחזר אותי, ואשמח לשמוע למה. ‏ישרון • שיחה 19:46, 13 במאי 2015 (IDT)

משוב מ-14 במרץ 2016

אני מאוד אהבתי את המידע עליו רק היה חסר לי הרבה מאוד כישלונות עליו אז חבל אני נותנת לכם ציון 85 האמת 72 כי היה חסר לכם הרבה כישלונות לכן הציון כל כך נמוך וגרוע אני מאוד מצטערת על כך!!!! הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
149.88.181.154 17:45, 13 במרץ 2016 (IST) חחחחבבבבללל!!!!!!!!

מה חסר לדעתך? יורי - שיחה 18:21, 13 במרץ 2016 (IST)

דיווח שאורכב ב-25 באוגוסט 2020 - בקשת מידע חדש ולא טעות

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

סדרות: הריקוד האחרון

הריקוד האחרון

מוסיפה בפסקה על: ג'ורדן בכלכלה ובתרבות את הסדרת נטפליקס עליו שנקראת הריקוד האחרון אסתר כהן 116 - שיחה 20:00, 17 בפברואר 2021 (IST)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

כתוב שהוא שחקן ישראלי דווח על ידי: 2A02:6680:2109:695B:416B:C51E:8DEE:9BC5 20:59, 2 במרץ 2022 (IST)

משוב מ-14 בינואר 2023

לא קיבלתי את כל המידע שהייתי צריכה. הייתי צריכה להגיש עבודה בבית ספרי והמידע שכתוב כאן בכלל אל עזר לי ממש קצת. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
85.65.212.110 18:44, 14 בינואר 2023 (IST)