שיחה:מנהרות הכותל

עריכה

"המתחם מורכב ממבנים מתקופת בית שני, מימי הביניים ומהעת החדשה, ונחשב לאחד מאתרי התיירות הפופולאריים ביותר בישראל, ולמקום קדוש." - היש מקור לקביעה בדבר קדושתו? זה לא הר הבית עצמו שקדוש? יוסאריאןשיחה 20:05, 4 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה

גם הכותל המערבי, המהווה, באופן מפתיע, את אחת מקירות מנהרת הכותל. דרור - שיחה 10:03, 5 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה
כן, הכותל המערבי זה ברור. השאלה אם המנהרות עצמן, והאם יש לזה מקור מוסמך (הרבנות הראשית?). הרי אפשר להמשיך - מה לגבי רחבת הכותל, או הגן הארכאולוגי ירושלים? יש גם בעיה קטנה עם הצמדה למשהו די אובייקטיבי (אתר תיירות פופולארי - נמדד במספרים ואם בין החמישה הראשונים הרי שהמשפט נכון), לבין קביעה שקשה לאשרה והיא באמת נסמכת על "נחשב בעיני". אולי כדאי להימנע מ"נחשב...למקום קדוש" המעומעם ולהשתמש במשהו מוגדר יותר "הרבנות הראשית הכריזה עליו כעל מקום קדוש ב...". אגב, יש יהודים רבים וגם כאלה שאינם יהודים שמחשיבים את המנהרות כנטולות קדושה. יוסאריאןשיחה 10:40, 5 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה
"המתחם מורכב..." - מרגע שאחד מרכיבי המתחם הוא מקום קדוש, ניתן לאמר שהמתחם מקום המכיל מקום קדוש או מקום קדוש בעצמו. באותה מידה רחבת הכותל. אגב - זה מזכיר את הבחורה שצולמה אומרת "איזה צירוף מקרים זה שרבין נרצח בכיכר רבין". דרור - שיחה 11:11, 5 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה
לא הבנתי את האסוציאציה. בכל מקרה, זו בדיוק הבעיה, אין חוקים ברורים בענייני קדושה, ולא ברור אם טרנזיטיביות חלה עליה. האם כיפת הסלע, או מסגד אל אקצה קדוש ליהודים? ומה בדבר כדור הארץ? אגב, המנהרות לא ממש מכילות את הכותל. יוסאריאןשיחה 11:25, 5 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה

אם יותר לי לפתח כיוון שונה ויותר מבטיח, "נחשב למקום קדוש" זה מעומעם - כדאי להסביר מי מחשיב למקום קדוש ובאיזה הקשר. האם גם על קבר הבאבא סאלי נכתוב כי הוא "נחשב למקום קדוש"? יוסאריאןשיחה 11:30, 5 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה

כל מקום בארץ ישראל הוא קדוש (ליהדות). גם כיכר רבין, אם כי ככל הנראה מנהרות הכותל מקודשות יותר (ראה משנה ו' ואילך). ‏עדיאל11:36, 5 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה
  1. אני לא בטוח, אבל נדמה לי שזה לחלק מסויים ביהדות, גם אם גדול ומשפיע (לייבוביץ' היה מסכים להגדרה?).
  2. אם ככה גם בערך אשדוד צריך לכתוב "נחשבת למקום קדוש". יוסאריאןשיחה 11:47, 5 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה

טוב, לא הייתי פה, ולכן לא ראיתי את השאלה. אז ככה - על פי נתוני משרד התיירות (אנסה לאתרם בהקדם ולהעלות את המקור המדויק) מנהרות הכותל מתחרים על המקום התיירותי ביותר בארץ עם יד ושם כבר כמה שנים. אני מניחה שאפשר, אפוא, לומר שמדובר באחד מאתרי התיירות הפופולאריים ביותר בישראל. לגבי הקדושה - בתוך המנהרות ישנם כמה אתרי תפילה מובהקים, ובהם בית הכנסת של הרב גץ, עזרת הנשים של קשת וילסון וחדר קודש הקודשים. העובדה כי מדובר באתר קדוש מצוינת בפירוש על גבי שלט הכניסה, ובשל כך גברים המבקרים במקום מתבקשים לחבוש כיפה, ונשים מחויבות בלבוש צנוע. אני מקווה שזה עונה על השאלה. תמרה שיחה 22:42, 25 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה

אם הניסוח הנוכחי של פסקת הפתיחה מקובל עלייך אז הכל בסדר. יוסאריאןשיחה 10:02, 26 באוגוסט 2009 (IDT)תגובה
כשהייתי במקום לא מזמן, בקבוצה שכמעט כל הגברים בה היו חילונים, איש לא ביקש מהנוכחים לחבוש כיפה, ואיש מהם לא חבש כיפה. וזאת אף על פי שהמדריכה בסיור דווקא לא הייתה חילונית. כנראה שקדושה היא דבר יחסי. ‏odedee שיחה 01:59, 1 בנובמבר 2009 (IST)תגובה
מעניין, יש איש מבוגר בשם בנימין, שזהו תפקידו - לחלק כיפות קרטון בכניסה למנהרות. תמרה שיחה 11:59, 10 בינואר 2010 (IST)תגובה

התמונות עריכה

השקעתי היום וניגשתי למנהרות הכותל כדי לצלם את התמונות היפות שנמצאות עכשיו בָּערך. יש לי בקשה - אני יודעת שיש כאלה שאוהבים שהתמונות יושבות כל אחת בדיוק בפסקה שעוסקת בהן, אבל אני לא, כי זה יוצר "פקק" של תמונות מחד, ו"קרחות" מאידך. לכן סידרתי אותן בזו אחר זו בסדר כרונולוגי המתאים למהלך הערך, כך שהן חופפות פחות או יותר את הטקסט, הן באקספלורר והם בשועל האש. אנא אל תבלגנו את הסדר ואל תעבירו תמונות מפה לשם ומשם לפה, אלא אם כן זה משהו ממש קריטי. תודה! תמרה שיחה 20:44, 30 בספטמבר 2009 (IST)תגובה

תמונות מרשימות. יישר-כח. בברכת מושיב הרוח ומוריד הגשם, דני - שיחה 08:35, 19 באוקטובר 2009 (IST)תגובה


קישור שבור עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 13:33, 17 ביוני 2013 (IDT)תגובה

כמדומני פתיחת מנהרות הכותל רק בשנת 2000!? עריכה

ועל ידי אריאל שרון ולא על ידי נתניהו... 84.229.129.168 14:23, 28 בנובמבר 2013 (IST)תגובה

מול קודש הקודשים עריכה

בסיור שערכתי לפני מספר שנים במקום סיפר המדריך על חפירת מנהרה לכיוון הר הבית מאזור זה. לדבריו החפירה הופסקה עקב לחץ פוליטי. מישהו מכיר את הפרטים המדויקים? בתודה, אבנר - שיחה 17:27, 26 ביולי 2015 (IDT)תגובה

סתירה בין שני ערכים עריכה

בערך מנהרות הכותל כתוב, שנכון לשנת 2010 שוקלים לקשר את בית הכנסת אוהל יצחק אל המנהרות. לעומת זאת, בערך בית הכנסת אוהל יצחק כתוב, שמנהרת קישור כזו קיימת כבר משנת 2008. חוץ מזה, מסעיף התוכניות העתידיות של ערך מומלץ אפשר לצפות שהוא יהיה קצת יותר מעודכן מאחת עשרה שנים לאחור. תודה. 77.126.0.222 19:02, 5 בפברואר 2021 (IST)תגובה

הצעת הסרה מהמומלצים עריכה

דיון עריכה

ערך מומלץ ותיק של משתמשת:תמר הירדני. לצערי, לא עומד בסטנדרטים העדכניים. בעיני יש פה שתי בעיות עיקריות: מיעוט הערות שוליים והתייחסות לא מספקת לשימוש במנהרות ולמחקר. יש פה למעשה רק פירוט על המנהרות בלי להרחיב את היריעה מעבר לכך. במצב הזה לא ניתן להשאיר את ההמצלה. אשמח אם תמר או מישהו אחר יקח על עצמו את מלאכת העדכון ויוסיף הערות שוליים והרחבת הערך. גילגמש שיחה 06:19, 11 בינואר 2022 (IST)תגובה

אולי נטעדי ירצה לסייע. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 16:05, 13 בינואר 2022 (IST)תגובה
אני מצטער, את הכפפה הזו לא אוכל להרים. שבת שלום.נטעדי - שיחה 19:57, 13 בינואר 2022 (IST)תגובה


תוכן עניינים עריכה

מדוע אין בערך כה ארוך תוכן עניינים אוטומטי? משהו השתבש בקידוד? אשמח אם אחד המומחים יוכל לפתור חפץ בחיים - שיחה 13:51, 10 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במנהרות הכותל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:23, 18 בנובמבר 2022 (IST)תגובה

חזרה לדף "מנהרות הכותל".