שיחה:מרדף

לא הבנתי למה ההפניה הזו קיימת, מה הקשר? אליסף · שיחה 23:40, 2 בדצמבר 2011 (IST)

אין הצדקה להפניה. מרדף מתקיים גם מחוץ לארץ המרדפים ואפילו מחוץ לישראל, ולא רק בהקשר צבאי. דוד שי - שיחה 07:24, 3 בדצמבר 2011 (IST)

מרדף מכוניות + קישור לא נכון בבינוויקי

הערך הזה מקושר באופן שגוי לערך Car chase (מרדף מכוניות) באנגלית, שזה עניין אחר. התרגום של המילה מרדף כפרקטיקה הוא Pursuit או Chase, והנוהל המשטרתי/צבאי לא בהכרח מערב מרדף מכוניות. לטעמי, ההפנייה בסיפא של הערך, חובבנית למדי. מרדף יכול להימשך ימים ושבועות, ללא קשר ל"מרדף מכוניות" שיפה בעיקר לסרטים. כתוצאה מהקישור השגוי, אי אפשר ליצור את הערך "מרדף מכוניות" על כל היבטיו, כולל בהיסטוריה של הקולנוע. יש לבטל את הקישור. בשולי הדברים, בדף אין כלל הפניות והערות שוליים, ונראה לי שהוא מבוסס בעיקר על ידע אישי של יוצרו.--נדב - שיחה 19:11, 26 בנובמבר 2021 (IST)

הסרתי את הבינוויקי. דוד שי - שיחה 04:25, 27 בנובמבר 2021 (IST)

לדעתי, יש להעביר את הערך הזה לטיוטה. כרגע הוא כתוב גרוע, מערבב בין מספר דברים שונים ולא ממש קשורים. יוניון ג'ק - שיחה 19:46, 27 בנובמבר 2021 (IST)

אני לא רואה הצדקה להעברה לטיוטה. לטעמי הערך סביר ומכיל מידע מועיל. אם יש לך הצעות לשיפור, תוכל לממשן במרחב הערכים. דוד שי - שיחה 22:04, 27 בנובמבר 2021 (IST)

שינוי שם

למרדף משטרתי. יוניון ג'ק - שיחה 19:48, 27 בנובמבר 2021 (IST)

נגד המרדף בארץ המרדפים היה מרדף צבאי. במרדף בעקבות הבריחה מבית הסוהר גלבוע השתתפו כוחות משטרה, צבא ואחרים. דוד שי - שיחה 21:46, 27 בנובמבר 2021 (IST)

נגד, הערך כולל אפילו מידע על מרדף בטבע. אבל אפשר ליצור ערך נפרד במרדף משטרתי במקום ההפניה מקף־‽ 10:05, 29 בנובמבר 2021 (IST)

האמת, אין לי מושג מאיפה להתחיל. הערך הזה נכתב בשנת 2013, ומלבד תוספת אחת מאוחרת מאוד, הוא לא עבר אבולוציה מהותית. יתרה מכך, אין כלל הפנייה למקורות, ולתחושתי, יוצר הערך כתב מההבנה שלו, ולכן הערך מבולבל, ובעיקר - מערב מושגים שונים, והדיון הזה נכשל בסוגיה קונספטואלית. מרדף בטבע בכלל לא קשור לעניין, ונראה לטעמי תלוש. בעלי חיים בטבע פועלים לפי אינסטינקטים, וההשוואה/הכללה הזו פשוט חובבנית. That being said, ארץ המרדפים היא מקרה ייחודי לישראל, אבל מבחינת אופי הפעילות, המרדפים היו פעולת שיטור לכל דבר, ולא משנה אם צבא או משטרה היו מעורבים. כאן, צריך להחליט אם אוצים שהערך יהיה מהזווית של תרבות ישראלית, או שרוצים ליצור ערך אוניברסלי. מרדף במובנו המקורי הוא התחקות אחר עקבות, ולעניות הבנתי, לפחות מהטרמינולוגיה התקשורתית בישראל, היום המונח המקובל בשימוש הוא "מצוד" (מצוד אחר מחבלים, מצוד אחר מתנקשים/פושעים נמלטים וכו'). אז ראשית, צריך לבדוק עם יודעי דבר, אם אכן יש חפיפה בין מרדף למצוד, או שמא מדובר בשני סוגי פעילויות שונים. כך או כך, זה מתבצע על ידי כוחות הביטחון, ואחת היא אם צבא, משטרה, וגם שב"כ (ששכחנו אותו בכלל כאן). להבנתי, ההבדל בימינו בתפיסת שני המושגים הוא, שמצוד הוא פעולה מתמשכת (כמו המרדפים בארץ המרדפים), לעומת מרדף שכיום נתפס כ"רדיפה", שדומה יותר לסצנות מסרטים: צד אחד בורח במהירות, וצד שני רודף אחריו, כמו מרדף מכוניות, או מרדף בריצה ברגל (וזה גם מה שחיות עושות בטבע). אין לי ספק שהערך דורש בחינה מחודשת, בעיקר משום שלא ברור בכלל על איזה מקורות הוא התבסס מלכתחילה (שוב, לטעמי, מבוסס על הגיגיו של יוצר הערך), וגם משום שלא נכון להבחין בין מרדף משטרתי למרדף צבאי, כי הפעולה זהה: גורם ביטחוני רודף אחד גורם הפוגע בביטחון). ומסקנתי תוך כדי הדברים, אין לערך הזה מקום במרחב הערכים. הוא חובבני ומרושל, גם אם יש בו גרעין של עובדות נכונות כשלעצמן.ולא, אני לא אקח את העבודה על עצמי כי הוא גדולה עלי, ולכן אני מסיים כאן.--נדב - שיחה 21:43, 29 בנובמבר 2021 (IST)

מעט שיפרתי לדעתי Yyy774 - שיחה 23:46, 7 בדצמבר 2021 (IST)

נדב, האם השיפור של הערך מאפשר לו להישאר במצב הערכים בעינך? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 20:51, 18 בדצמבר 2021 (IST)

נדב? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 20:30, 19 בדצמבר 2021 (IST)

גמרתי אומר לא להשתתף ולא ליזום עוד דיונים כאלה. מצדי אתם יכולים להסיר את התבנית ולעשות בערך כרצונכם. מתנצל על שטלטלתי את הסירה.--נדב - שיחה 03:56, 20 בדצמבר 2021 (IST)

אני אשמח להבין מי סבור שהערך לא יכול להיות במרחב הערכים ולמה? • חיים 7 • שיחה • 23:26, 1 בינואר 2022 (IST)