שיחה:משה סולובייצ'יק (ציריך)
תגובה אחרונה: לפני שנה מאת Biegel בנושא הרחקתו מקנטון לוצרן
שמו המלא עריכה
אני לא יודע עם זה נפוץ או פופולרי, אך אני יודע כי שמו המלא הוא יעקב משה מרדכי, ולפיכך אני ממליץ לשנות את שם הערך, וגם לעשות הפניה למי שלא מעודכן. או שגם נוריד את המילה ציריך משם הערך, היות ושמו יכול להיות לו כסימן מזהה. בברכה כתבים - שיחה 07:11, 14 בדצמבר 2010 (IST)
תאריך לידתו עריכה
ראש השנה תרע"ה חל בשנת 1914, לא 1915. איזה מהם הוא הנכון?
- השנה הנכונה היא 1914. תיקנתי. --ציריך - שיחה 22:46, 10 ביולי 2011 (IDT)
משוב מ-31 במאי 2012 עריכה
מומלץ יותר להאריך על בנו ר' ברוך ראש ישיבת תורת זאב או ליצור ערך נוסף עליו או על ישיבתו בחור ישיבה
הרחקתו מקנטון לוצרן עריכה
בפודקאסט "מלחמות היהודים" בפרק שיצא לאחרונה מספר פרופ' קימי קפלן שהרב סולובייצ'יק הורחק מקנטון לוצרן בעקבות חלקו בהברחת יוסל'ה שוחמכר, ולכן עבר לציריך יצויין שכרונולוגית זה מסתדר מצויין עם עזיבתו את לוצרן ב-1962 ובפרט שמהלך זה לא מוסבר בערך. האם זה מקור מספיק? האם יש מקור קשיח יותר? מתייג את בעלי הידע בחרדים. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 20:38, 4 בפברואר 2023 (IST)
- קפלן ידען ודייקן, ולא שולף משרוולו. עם זאת, אשתדל לזכור לבלוש מחר אחרי העובדות בפרשה זו. צור החלמיש - שיחה 20:52, 4 בפברואר 2023 (IST)
- @צור החלמיש ידען כן. דייקן - נתון לפרשנות.... בכל אופן התכוונתי לשאול האם ציטוט מראיון בהסכת ללא מקורות הוא קביל. אילו הייתי רואה את זה כתוב אצל קפלן במקום כלשהו - היה לי יותר קל. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 22:30, 4 בפברואר 2023 (IST)
- יצויין שקפלן כותב כעת ספר על הפרשה, שלא נכתב עליה שום מחקר עד היום. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 22:55, 4 בפברואר 2023 (IST)
- אישית אני סומך על קפלן לחלוטין אבל לא הייתי מקבל מקור כפודקאסט לכתחילה. אם אין ברירה אפשר להפנות לשם ולהחליף במחקר המסודר שיתפרסם, אם יתפרסם. DGtal - שיחה 09:05, 5 בפברואר 2023 (IST)
- מקור לדוגמה: "בשנת תשכ"ב הרעיש בעולם היהדות פרשת יוסל'ע שוכמאכר שזקניו ובני משפחה החרדיים, רצו להצילו מחיק הוריו, חילוניים מופקרים, והממסד כולה בארץ ישראל, בעויינות שלה כלפי הדת רעש ורגז על החטיפה, והשקיע ממיטב מאמציה להחזיר את הילד, ולחשוף כל המעורבים בפרשה, בין החשידים על שיתוף-פעולה עם החוטפים המצילים נמנה הגאון הצדיק רבי משה סאלאווייציג זצ"ל ראש ישיבת לוצערן ומגדולי מנהיגי יהדות אייראפע. השלטונות השווייצאריים, בלחץ של מדינת ישראל, אסרו את הגאון ראש הישיבה זצ"ל וגמרו אומר לגזור עליו עונש מאסר, ובית המשפט החליף את ענשו בקנסות, וביניהם הוחרם ממנו כל תפקיד ציבורי, ומעתה הוטל עליו לחיות חיים פרטיים, לצערם הרבה של בני הישיבה דשם שהוכרו לראות בנפול עטרת ראשם בחיים חיותו, בצר להם החליטו ראשי ותלמידי הישיבה בלוצערן לחפש ממלא מקום מתאים לרבם הגדול והנערץ והחליטו פה אחד על ראש ישיבת שערי יושר הגרי"ד קאפלמן כמתאים ביותר" וכו' (יואל אשר לאבין, חכמת שלמה כרך ב, 'תולדות רבינו' (הרב שלמה פיגא), ניו יורק תשס"ו, עמ' 239; השגיאות הלשוניות במקור). בברכה, צור החלמיש - שיחה 11:34, 5 בפברואר 2023 (IST)
- אין במקור הזה מילה על עונש גלות אז זה לא כל כך עוזר לנו במקרה הזה. DGtal - שיחה 13:29, 5 בפברואר 2023 (IST)
- "ונסע לישיבת לוצערן למלא את מקומו של הגה"צ רבי משה סלאבייציק זצ"ל שכידוע נאלץ לברוח משם בעקבות הפרשה הידועה של הצלת הילד 'יוסלה שוכמכר'" (ללא שם, 'דעת התורה הצרופה בעניני השעה מפי זקן ראשי הישיבות מרן הגרי"ד קופלמאן זצוק"ל', "דורות" 68, קרח תשע"א, עמ' 11). צור החלמיש - שיחה 13:37, 5 בפברואר 2023 (IST)
- "נאלץ לברוח" זה תיאור כללי מידי. זה יכול להיות מחשש בעלמא וזה יכול להיות בפקודת הרשויות. DGtal - שיחה 14:01, 5 בפברואר 2023 (IST)
- "לאחר ש'המוסד' הישראלי סיים לחקור את הפרשה – וכאשר התברר על שהותו של הילד תקופת זמן בישיבת לוצרן – הועבר המידע לשלטונות השוויצריים. הם התייחסו בחומרה רבה לאחריותו של ראש הישיבה, הגאון רבי משה סולובייציק זצ"ל, וציוו עליו להתרחק לצמיתות מלוצרן. הוא עקר לציריך" (רפאל ברלזון, "למעלה מן הדמיון" – כתבה ליובל לישיבת לוצרן, מוסף שבת של יתד נאמן, חיי שרה תשס"ג, עמ' 19). אגב בספר עליו, תואר שלאחר בואו לציריך היה מובטל (והאיש משה א, הוספות, עמ' כ) ונאלץ לעסוק מעט במסחר (שם, עמ' קפה). עוד תואר שבמסגרת החיפושים אחרי שוחמכר, אנשי השב"כ [הכוונה למוסד] ניסו להסתנן לישיבתו (שם ב, עמ' פה). [אגב, הטענה שהמודיעין הישראלי עקב אחרי הרב סולובייצ'יק נזכרה גם בהערות למכתב של הרי"ז סולובייצ'יק (הרב יצחק מאיר יעבץ, נחלת זאב א, עמ' 11). אולם זו שגיאה כי המכתב מתשי"ז]. בברכה, צור החלמיש - שיחה 14:50, 5 בפברואר 2023 (IST)
- @צור החלמיש יישר כח! לדעתי זה מספיק. כמובן לכשיתפרסם ספרו של קפלן נפנה לשם. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 18:49, 5 בפברואר 2023 (IST)
- "לאחר ש'המוסד' הישראלי סיים לחקור את הפרשה – וכאשר התברר על שהותו של הילד תקופת זמן בישיבת לוצרן – הועבר המידע לשלטונות השוויצריים. הם התייחסו בחומרה רבה לאחריותו של ראש הישיבה, הגאון רבי משה סולובייציק זצ"ל, וציוו עליו להתרחק לצמיתות מלוצרן. הוא עקר לציריך" (רפאל ברלזון, "למעלה מן הדמיון" – כתבה ליובל לישיבת לוצרן, מוסף שבת של יתד נאמן, חיי שרה תשס"ג, עמ' 19). אגב בספר עליו, תואר שלאחר בואו לציריך היה מובטל (והאיש משה א, הוספות, עמ' כ) ונאלץ לעסוק מעט במסחר (שם, עמ' קפה). עוד תואר שבמסגרת החיפושים אחרי שוחמכר, אנשי השב"כ [הכוונה למוסד] ניסו להסתנן לישיבתו (שם ב, עמ' פה). [אגב, הטענה שהמודיעין הישראלי עקב אחרי הרב סולובייצ'יק נזכרה גם בהערות למכתב של הרי"ז סולובייצ'יק (הרב יצחק מאיר יעבץ, נחלת זאב א, עמ' 11). אולם זו שגיאה כי המכתב מתשי"ז]. בברכה, צור החלמיש - שיחה 14:50, 5 בפברואר 2023 (IST)
- "נאלץ לברוח" זה תיאור כללי מידי. זה יכול להיות מחשש בעלמא וזה יכול להיות בפקודת הרשויות. DGtal - שיחה 14:01, 5 בפברואר 2023 (IST)
- "ונסע לישיבת לוצערן למלא את מקומו של הגה"צ רבי משה סלאבייציק זצ"ל שכידוע נאלץ לברוח משם בעקבות הפרשה הידועה של הצלת הילד 'יוסלה שוכמכר'" (ללא שם, 'דעת התורה הצרופה בעניני השעה מפי זקן ראשי הישיבות מרן הגרי"ד קופלמאן זצוק"ל', "דורות" 68, קרח תשע"א, עמ' 11). צור החלמיש - שיחה 13:37, 5 בפברואר 2023 (IST)
- אין במקור הזה מילה על עונש גלות אז זה לא כל כך עוזר לנו במקרה הזה. DGtal - שיחה 13:29, 5 בפברואר 2023 (IST)
- מקור לדוגמה: "בשנת תשכ"ב הרעיש בעולם היהדות פרשת יוסל'ע שוכמאכר שזקניו ובני משפחה החרדיים, רצו להצילו מחיק הוריו, חילוניים מופקרים, והממסד כולה בארץ ישראל, בעויינות שלה כלפי הדת רעש ורגז על החטיפה, והשקיע ממיטב מאמציה להחזיר את הילד, ולחשוף כל המעורבים בפרשה, בין החשידים על שיתוף-פעולה עם החוטפים המצילים נמנה הגאון הצדיק רבי משה סאלאווייציג זצ"ל ראש ישיבת לוצערן ומגדולי מנהיגי יהדות אייראפע. השלטונות השווייצאריים, בלחץ של מדינת ישראל, אסרו את הגאון ראש הישיבה זצ"ל וגמרו אומר לגזור עליו עונש מאסר, ובית המשפט החליף את ענשו בקנסות, וביניהם הוחרם ממנו כל תפקיד ציבורי, ומעתה הוטל עליו לחיות חיים פרטיים, לצערם הרבה של בני הישיבה דשם שהוכרו לראות בנפול עטרת ראשם בחיים חיותו, בצר להם החליטו ראשי ותלמידי הישיבה בלוצערן לחפש ממלא מקום מתאים לרבם הגדול והנערץ והחליטו פה אחד על ראש ישיבת שערי יושר הגרי"ד קאפלמן כמתאים ביותר" וכו' (יואל אשר לאבין, חכמת שלמה כרך ב, 'תולדות רבינו' (הרב שלמה פיגא), ניו יורק תשס"ו, עמ' 239; השגיאות הלשוניות במקור). בברכה, צור החלמיש - שיחה 11:34, 5 בפברואר 2023 (IST)
- אישית אני סומך על קפלן לחלוטין אבל לא הייתי מקבל מקור כפודקאסט לכתחילה. אם אין ברירה אפשר להפנות לשם ולהחליף במחקר המסודר שיתפרסם, אם יתפרסם. DGtal - שיחה 09:05, 5 בפברואר 2023 (IST)
- יצויין שקפלן כותב כעת ספר על הפרשה, שלא נכתב עליה שום מחקר עד היום. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 22:55, 4 בפברואר 2023 (IST)
- @צור החלמיש ידען כן. דייקן - נתון לפרשנות.... בכל אופן התכוונתי לשאול האם ציטוט מראיון בהסכת ללא מקורות הוא קביל. אילו הייתי רואה את זה כתוב אצל קפלן במקום כלשהו - היה לי יותר קל. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 22:30, 4 בפברואר 2023 (IST)