שיחה:נסים גיני

אני מתנגד לאיחוד

וחושב שיש מקום לקיים את הערך כערך נפרד בפני עצמו. ---יוני--- 23:41, 19 באפריל 2007 (IDT)

אין שמץ של הצדקה לאיחוד. דוד שי 23:50, 19 באפריל 2007 (IDT)

הוא ראוי לאזכור כחלק מהפרק שעוסק בישראל בערך שימוש צבאי בילדים ובנערים ולאזכור בערך מלחמת העצמאות (שם כבר יש אזכור), אך נראה שאין די מידע כדי לכתוב עליו ערך שיעמוד בפני עצמו. הוא לא עשה משהו מיוחד, ולא נראה שהוא עומד בקריטריונים שבבויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים על חללי צה"ל. ערן 00:12, 20 באפריל 2007 (IDT)

יש שלושה קישורים אל הערך, שבהם נסים גיני מוזכר במשפט אחד, במקומות שבהם לא ראוי לתת יותר ממשפט אחד בעניינו. בערך שלפנינו, אף שאיננו ארוך, יש מידע נרחב יותר, מידע שראוי ביותר להביאו לקורא, ולכן אין מקום לאיחוד. דוד שי 09:04, 20 באפריל 2007 (IDT)

גם אני סבור שיש מקום לערך בפני עצמו. בברכה, ינבושד 09:28, 20 באפריל 2007 (IDT).

דוד שי מתנגד לאיחוד, אבל Odedee שאותו הוא מינה להיות שומר ראש של וויקיפדיה הישראלית, הוא מחק את הערך בלי לשאול אף אחד.

ויקיפדיה איננה קבוצה של יסמנים, ול-Odedee יש בהחלט זכות לדעה משלו, שונה משלי, ומוטב כך - חילוקי הדעות, הם המפתח לאיכותה של ויקיפדיה (לא להיסחף יותר מדי). דוד שי 09:04, 20 באפריל 2007 (IDT)

מהסיבה המפורטת בסעיף 5 בעקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים על חללי צה"ל צורם לי לראות את הערך במצבו. שימוש בילדים ובנוער במלחמת העצמאות היה מקובל, ונראה שאלמלא היה נופל לא היה נכתב הערך הזה. האם לא מוטב במקרים כאלו לקשר לאתר נזכור את כולם? נראה שאין הרבה מה להוסיף מעבר לכתוב שם, וקישור לשם נראה לי מכובד יותר. ערן

הרחבתי את הערך, וכעת אינו קצר במיוחד. לא רק על נסים גיני מלמד הערך, אלא על בני תקופתו. דוד שי 13:50, 20 באפריל 2007 (IDT)

מצוין, לאחר ההרחבה הערך טוב מספיק כדי להישאר כערך עצמאי. על כל פנים אני בדעה שערכים על חללים שלנפילתם לא הייתה חשיבות ציבורית יוצאת דופן מוטב שלא ייכתבו אלא יהיה קישור ל"נזכור את כולם". שם לא מחויבים לאותם כללים שאנו מחויבים אליהם (נייטרליות וכו'), הם יכולים לציין ז"ל ליד שמות נופלים ולהציג את הנופלים בצורה מכובדת יותר. ערן 14:22, 20 באפריל 2007 (IDT)

דעתי באחור... אין ספק שלא לאחד. מגיע לו ערך נפרד, ובזמנו גם כתבתי לו הידעת? ושמתי בתאריך נפילתו. גישתו של דוד "לא רק על נסים גיני מלמד הערך, אלא על בני תקופתו." מתמצתת את כל הטעון דיון. חבל רק "שבלהט הקרב" אף אחד לא טרח לתקן את תאריך נפילתו השגוי. הוא נפטר ביום נפילת הרובע, מה שמסביר למה הוא ועוד שבעה מגינים אחרים לא הספיקו להקבר. חגי אדלר 18:08, 20 באפריל 2007 (IDT)

אני מוצא בעיה אמיתית בטענת "מייצג את בני דורו". ראשית מקופחים בני דורו המייצגים טוב ממנו, נניח, או סתם כאלה עליהם לא נכתב ערך. אולם זו לא הסיבה המרכזית. הסיבה האמיתית היא שהטיעון הוא סך הכל כיסוי שמאפשר כתיבה על דמויות ללא חשיבות. כך אוכל לכתוב ערך על עצמי, או כמעט על כל אחד, בנימוק זה. הנימוק פשוט בא לומר - יש סיבות שאין לחשוף (קושי רגשי למחוק ערכים על חללי צה"ל, אמפתיה עקב גילו הצעיר של החלל, או במקרה אחר - יחס מיוחד לקרובי משפחה של הכותבים בויקיפדיה) ועל כן נמצא סיבה דחוקה מעין זו, כדי לא להתמודד עם הנושא. כנימוק דיפלומטי זה מוצלח ועל כן דוד שי, שצריך להיות בסדר עם כולם, משתמש בו, אולם זהו בפירוש לא נימוק עריכה לגיטימי. גם לי לא נוח עם המעמד כאן, ורק ביקשתי להתייחס לעניין הטיעון הפסול. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 20:46, 24 באפריל 2007 (IDT)

את הנימוק "לא רק על נסים גיני מלמד הערך, אלא על בני תקופתו" הבאתי לא כנימוק להשארת הערך, אלא רק כחיזוק לגישה זו. נסים גיני ראוי לערך גם אם לא התקיים בו נימוק זה, ונימוק זה העליתי כדי להסביר שיש בערך יותר מאשר סיפורו של נסים גיני - הערך ממחיש ששיתוף ילדים בלחימה היה מקובל במלחמת העצמאות, עובדה שמלמדת על גודל המצוקה במלחמה זו. אמנם מידע זה מופיע בערכים אחרים, אך ערך זה ממחיש אותו. כך גם לגבי פרטים נוספים המופיעים בערך. דוד שי 21:33, 24 באפריל 2007 (IDT)

ערך חשוב! אני לא מעלה במוחי למה מחקו אותו מלכתחילה? Jusmine 13:08, 22 באפריל 2007 (IDT)

כדור דום דום

פרט לא אמין. צלפים לרוב לא משתמשים בכדורים "מיוחדים" ולא מדויקים (אם כי יכול שטעו וכינו לוחם פשוט כ"צלף"). האם יש מקור לפרט זה? ‏Hummingbird‏ 04:37, 3 במאי 2007 (IDT)

עדכנתי בהתאם לכתבה שהבאתי כמקור. בורה בורה - שיחה 20:48, 27 באוגוסט 2012 (IDT)

גילו

לפי הקישורים השני והשלישי הוא נהרג בגיל תשע וחצי ולא עשר. ‏Mr. boo‏ • שיחה 05:26, 28 במאי 2007 (IDT)

נכון, וכך על פי עדות אחיו, נתן, שהוא שכן שלי... הכיתוב בהר הרצל לא מדויק. תמרה ♣ שיחה 12:10, 25 בינואר 2009 (IST)

למיטב ידיעתי, הוא נהרג בגיל 9 ותשעה חודשים. אולי כדאי לתקן זאת ב"הידעת?"

קטגוריה

מכיוון שקטגורית חללי מערכות ישראל חולקה לקטגוריות נפרדות, ומכיוון שגיני נהרג עוד לפני הקמת צה"ל ופעל במסגרת ההגנה, העברתי אותו לקטגורית חללי המחתרות. אבירם - שיחה 08:08, 15 באפריל 2010 (IDT)

@אבירם כל חללי מלחמת העצמאות (הלוחמים, לא האזרחים) הוגדרו רטרואקטיבית כחללי צה"ל. ראה הלוגו על "מצבתו", וכך נהוג אצלנו בכל חללי תש"ח, בין שנפלו לאחר הקמת צה"ל והין שנפלו לפני כן. Biegel - שיחה 00:19, 18 בנובמבר 2022 (IST)

קשר משפחתי

האם יש קשר משפחתי בין בן ציון גיני ל-נסים גיני. ? מי-נהר - שיחה 15:06, 5 בינואר 2014 (IST)

בדקתי והוא אינו יכול להיות סבו אם כי גם הוא וגם הסב באו מטורקיה. מי-נהר - שיחה 23:49, 7 בינואר 2014 (IST)

יום נפילתו

בערך כתוב שנפצע ב27 במאי (י"ח אייר תש"ח - ל"ג בעומר) ונפטר יום למחרת ב28 במאי (י"ט אייר תש"ח - יום נפילת העיר העתיקה), כלומר הוא נפטר בי"ט אייר תש"ח. ואילו באנדרטה המצולמת בערך כתוב שנפל בי"ז אייר תש"ח. וכן בכותרת כתוב שחי עד 28 במאי 1948 י"ז באייר תש"ח, אין יום כזה! היכן הטעות? מתייג את בעלי הידע הרלוונטיים, דבירותם, Damzow, איש שלום, ג'ייק, יאיר הנווט, YoavR, Shayshal2, Sargon the true king מגבל.‏בעלי הידע בהיסטוריה צבאית, דבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, saifunny, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, פיטר פן, Ewan2, david7031, HaShumai, דזרט, מי-נהר, Polskivinnik, ‏biegel, ‏Alon112, ‏יודוקוליס, צורייה בן הראש, מגבל, NilsHolgersson2, Eldad, HanochP,איתמראשפר, נרשמתי כמה פעמים!!, פעמי-עליון ‏, פיינרמןבעלי הידע בהיסטוריה וDamzow, על הטוב, hagay1000,biegel, Darsheni, Lorla wildor, SocialTechWorker ‏בעלי הידע בצה"ל. הימן האזרחי - שיחה 23:17, 17 בנובמבר 2022 (IST)

לפי אתר יזכור (שהוא "האתר הרשמי" לענייננו) - אכן יש טעות בתאריך, ויום הנפילה הוא 26 המאי 1948. דרור - שיחה 23:26, 17 בנובמבר 2022 (IST)

אז הוא נפצע ונפל באותו יום? הימן האזרחי - שיחה 23:32, 17 בנובמבר 2022 (IST)

שים לב שבאתר עצמו של יזכור כתוב שנפצע לאחר שנפטר... הימן האזרחי - שיחה 23:34, 17 בנובמבר 2022 (IST)

אתר יזכור לא חף מטעויות, בפאט בדברים שארעו לפני שנים רבות. Biegel - שיחה 00:14, 18 בנובמבר 2022 (IST)