שיחה:נתיבי איילון

אחד הכבישים העמוסים והצפופים בעולם?

בכתבה בוואלה טוענים כי זה אחד הכבישים העמוסים והצפופים בעולם , בו נוסעות מדי יום כ-750 אלף מכוניות. אפשר להכניס את זה לערך? האם זה נכון בגלל? Ramiy 20:10, 25 אוגוסט 2005 (UTC)

כדי להכניס את זה יש למצוא הוכחה יותר חותכת. הנתון הזה נשמע לי קצת מפוקפק. אני בספק אם I-95 הוא כביש פחות עמוס. לגבי הנתון של 750 אלף מכוניות ניתן ורצוי להכניס לערך לצד התוכניות המוזרות שלהם. מאיר מ 21:21, 25 אוגוסט 2005 (UTC)

תמונה

יאללה אני פותח כאן הצבעה פיראטית עם או בלי רכבת?

ברור שעם - אחלה תמונה. אסף 00:53, 16 יולי 2006 (IDT).

עם הרכבת. ברור שעם. מה השאלה כאן? לב - שיחה 00:53, 16 יולי 2006 (IDT)

עם הרכבת. ללא ספק. --Hauzer 14:40, 12 באוגוסט 2006 (IDT)

עומס הכביש

ידוע לכל בן אדם בישראל שנתיבי איילון הם הכביש העמוס בישראל. אין לי עכשיו זמן לחפש לזה סימוכין, אבל אני בטוח שאם תקדישו לזה כמה דקות-תמצאו. לגבי העולם- א. היה כתוב פעם באתר של נתיבי איילוןשזה אחד הכבישים העמוסים בעולם. כמו שאמרתי אין לי עכשיו זמן לחפש לינק ישיר. ב. באתר של לוס אנג'לס כתוב שהכבישים שהם, שנעים בהם כ-650,000 רכבים ביום הם מהעמוסים בעולם. מה שאומר שגם נתיבי איילון הם מהעמוסים בעולם. 192.115.100.11 21:15, 15 בינואר 2007 (IST)

עדכון מפת מחלפים

יש מפת מחלפים חדשה באתר נתיבי איילון. מי שיודע איך לשמור ולעדכן אותה, תפאדל. Ori~ 23:37, 1 במאי 2007 (IDT)

מחלפים

מה משמעות האיורים סבעמודה "סוג המחלף" בטבלה? זה לא ממש ברור. גם ציון שמות המחלפים באנגלית נראה לי מיותר. עידו 09:11, 5 ביוני 2007 (IDT)

מפת נתיבי איילון

ישנה לאללה! אין בה את הקטע מצומת חולון עד כביש 4 דרומה ומהרצליה צפונה. יש מצב שמיהו מעלה תמונה מעודכנת? חגי אדלר 13:20, 26 באוגוסט 2007 (IDT)

מה היה לפני

האם מישהו זוכר או יודע מה היה באיזור בו נמצאים כיום נתיבי איילון לפני שהם נבנו? האם היה שם כביש ישן/בתים/שטח פתוח? (כוונתי לקטע ה"מרכזי" של נתיבי איילון - בין ההלכה וקיבוץ גלויות). תודה, ‏עדיאל‏ 17:05, 2 בינואר 2008 (IST)

שטח פתוח מן הסתם. לא היה שם כביש, את זה אני זוכר. היה שם נחל, כפי שאנו יודעים גם היום. לא נהוג לבנות בתים באפיק של נחל שיישטף כל שנה עם הגשמים. מסילת הרכבת הצפונית עברה על הגבול העליון של האזור, ומצדו השני אני חושב שלא היה כלום. אחרי שהקימו את התחנה החדשה העתיקו את המסילה יותר לתוך הנחל, למקום בו הוא נמצא היום. יעקב 17:11, 2 בינואר 2008 (IST)

סבתי נוהגת לספר כיצד בהיותה ילדה, היא הלכה לטייל בוואדי, כלומר בנחל איילון, ומסתבר שאז (שנות ה30) המקום היה פורח ומלא בצמחייה. בברכה, --איש המרק 18:49, 2 בינואר 2008 (IST)

מעט צפונית לקטע, מצפון למחלף האוניברסיטה, היה מצד אחד שטח פתוח ששימש לפעילות שבט הצופים "הנשיא" ומצד שני שיםולי גבעת האוניברסיטה והגן הזאולוגי, ובו עץ ג'ומס ענקי. כבר אין. אורי • שיחה 03:37, 3 בינואר 2008 (IST)

לנחל (ואדי) קראו מוסררה, ואפשר לקרוא אודותיו בנחל איילון. ‏odedee • שיחה 10:57, 3 בינואר 2008 (IST)

אך הנוסטלגיה...המושג ואדי מוסררה מפעיל אצלי מיד את זכרון סרחונו, הקטע המדובר היה בשנות החמישים מסריח משפכי המפעלים שבאזור נחלת יצחק. על גדתו צמחה עשבית בר אבל גם סוגי קנה וגומא. גשר נחלת יצחק היה גשר צר, מעין גשר ביילי וזכורה לי פרשת אוטובוס קו 53 שנפל מהגשר למים (1957?) ונספו בו כמה אנשים. שנילי • שיחה 01:03, 5 בינואר 2008 (IST)

טעות בערך

אין מצב שב-91' נפתח קטע רוקח-גלילות. גרתי אז באיזור ואולי הכוונה להלכה-רוקח. ההמשך לגלילות נבנה רק אח"כ, לא זוכר מתי.

אתה מוזמן לגשת לדף ההיסטוריה באתר נתיבי איילון. שם מצויין שהקטע נפתח ביוני 1991. יתכן שהם טועים? אגב, בידי צילומים מ-91 בהם ניתן לראות את הקטע מצפון לרוקח כבר סלול לקראת פתיחתו (אך לא ניתן להוכיח מהם שהקטע המשיך אז עד לגלילות). שרשר • שיחה 00:12, 11 באפריל 2008 (IDT)

סוגיית הכביש המהיר

ב-54

כאמור, לא כל כביש ללא רמזורים הוא דרך מהירה. דוגמה בולטת לכך ניתן לראות מדי יום בטרמפיאדות העמוסות של מחלף גבעת שמואל בהן קהל ההמונים נדחק אל הכביש, וכידוע, זהו כביש ללא רמזורים. סיבות כאלו ואחרות קובעות שדרך מהירה תוגדר רק בקטעי כביש שנסללו בהתאם לסטנדרט מסוים שבו אין עקומות חדות, יש נתיבי האצה ויציאה נוחים, לא מסתובבים הולכי רגל וכו', כפי שתואר בכביש מהיר. השלט המכריז על כניסה לדרך מהירה בישראל הוא ב-54 המוצב משני צידי הדרך. יש שלטים כאלו בקטע המרכזי של איילון בין קיבוץ גלויות לגלילות. איני זוכר מה לגבי מחלף חולות, אך אני בספק רב לגבי חולון, וולפסון, דב הוז וכו'. האם יש בידך מקור אינטרנטי (לצערי לא מצאתי כזה) המעיד בצורה מדוייקת על מיקומי שלטים כאלו? האם ראית אותם בפועל במחלפים אלו? להערכתי איילון מתוכנן להפוך בעתיד לדרך מהירה לכל אורכו, אך לא יוגדר ככזה עד לסיום העבודות בחלקו הדרומי. שרשר • שיחה 23:12, 27 באוקטובר 2008 (IST)

באיזור מחלף יוספטל המהירות המותרת היא 70 קמ"ש באיילון צפון. Shefshef : השיחה והחזון 23:23, 27 באוקטובר 2008 (IST)

אכן ידוע, אך עד כמה שזה ישמע מוזר, ב-54 ו- ב-20 (תמרור מהירות מקסימלית) של 70 קמ"ש יכולים לחיות יחד. נדמה לי שאף בקטע המרכזי של איילון הוגבלה המהירות ל-70 קמ"ש בעת ביצוע עבודות וכמדומני לא בוטלו שלטי הדרך המהירה. ועוד בקטע זה: לעיתים קרובות מוגבלת המהירות באיילון אף ל-50 קמ"ש ע"י תמרורים אלקטרוניים המוצבים מעל לנתיב הנסיעה ודינם ככל תמרור מהירות אחר המתבטל בצומת הבאה או ע"י תמרור אחר. שרשר • שיחה 23:37, 27 באוקטובר 2008 (IST)

אבל עדיין,איילון מופיע בסימון כחול. של כביש מהיר. ולא כמו מחלף גבעת שמואל אין בו הולכי רגל,יש נתיבי האצה וירידה נוחים נוסעים בו במהירות גבוהה. ואם תסתכלו בעמוד של כביש מהיר תראו שהכביש עונה על כל הקטגוריות. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מופיע בסימון כחול איפה? עם איזה שלט? כאמור, ב-54 הוא הרלוונטי ולא שלטי הכוונה כחולים, אם הוצבו כאלה בקטעים הבעיתיים. שרשר • שיחה 21:59, 28 באוקטובר 2008 (IST)

בטח שמופיעים..בכל מקום! בכניסה לכביש,בכביש עצמו,בכל המחלפים. אני לא מבין על מה כל ההתעקשות הזאת. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

OK, מעניין. הבוקר אני אולי אסע למחלף חולון לכיוון דרום כדי לחזות בשלטים המפתיעים הללו. שרשר • שיחה 07:17, 31 באוקטובר 2008 (IST)

ידידי היקר, נסעתי הבוקר במיוחד למחלף קיבוץ גלויות ומחלף חולון ואח"כ עברתי גם בוולפסון ובכל המחלפים עד למשה דיין. השורה התחתונה: תמרורי ב-54 אינם שם. גם לא ב-55 שמבטל אותם. התמרורים שכן הופיעו בכניסה למחלפים היו תמרורי מהירות מיוחדת (ב-20) עם 50 או 70 קמ"ש ותמרורי קצה תחום דרך עירונית (ב-25). בקיצור, נכון לעכשיו, התעקשת לשווא. עם זאת, כאמור, אני מסכים איתך שהדרך עוברת שדרוג כדי להפוך לדרך מהירה בעתיד. שרשר • שיחה 11:57, 31 באוקטובר 2008 (IST)

ממה שאני זוכר, הדרך מוגדרת כדרך מהירה (עם תמרור ב-54, כמו שציינת קודם) מאחרי מחלף קיבוץ גלויות (קצת לפני לה-גוארדיה) ועד למחלף הכי צפוני (זה שיש בו פנייה ימינה בלבד ואני לא יודע איך קוראים לו). דרומה משם, יש כבר במקומות מסוימים שלטי הכוונה כחולים (כנראה כהכנה לעתיד), אבל עדיין אין את תמרור ב-54. כנראה שעם כל העבודות שהם מבצעים שם לא מאשרים שהכביש הוא כביש מהיר (ובצדק). דניאל • שיחה 10:11, 16 בנובמבר 2008 (IST)

כביש 431

למרות הצבע שמופיע כאן באתר, ניתן לראות באיילון לדוגמא ובדרכים נוספות (כמו מחלף ענבה) שכביש 431 צבוע בכחול. כלומר למרות מספרו הוא הכביש האזורי הראשון שלמעשה הוא גם כביש מהיר. האם למישהו יש/יכול לעשות תמונה של סמל הכביש בצבע כחול (במקום בירוק)?

מה עם הקטע שבין קיבוץ גלויות להשלום?

ממה שאני זוכר מילדותי, בתחילת שנות ה־90, היה כבר סלול הקטע שמתחיל בקיבוץ גלויות (עם חיבור כביש 1) והכביש נגמר במחלף ההלכה. מתישהו בתחילת שנות ה־90 פתחו (לדעתי בבת אחת) את שאר הכביש עד למחלף גלילות. בערך כתוב "בשנת 1982 נפתח הקטע הראשון של הכביש בין מחלף השלום להלכה." מה עם הקטע שבין קיבוץ גלויות והשלום?? (אני רואה שגם באתר של נתיבי איילון הטעות הזאת מופיעה, כנראה שאין מה לסמוך עליהם יותר מדי). האם מישהו זוכר? אם לא, אולי כדאי לשאול את החברה אם יש להם מידע יותר מדויק. בברכה, דניאל • שיחה 16:36, 13 בנובמבר 2008 (IST)

מדוע אתה מניח שמדובר בטעות? הרי שתי הטענות אינן סותרות אחת את השנייה. קטע השלום - הרכבת (או ההלכה) לכיוון צפון אכן היה הראשון שנפתח. באותה תקופה כביש 1 הגיע עד קיבוץ גלויות (ליתר דיוק דרך חיל השריון פינת רחוב גולומב) ושם הסתיים הכביש המהיר. כדי להמשיך צפונה, נסענו בציר רחוב המסגר/דרך חיפה. לאחר מספר שנים נחנך הקטע בין קיבוץ גלויות לשלום עם החיבור לכביש 1. שרשר • שיחה 11:50, 14 בנובמבר 2008 (IST)

אוקיי, אבל מה שאני אומר זה שלא מצוין מתי נפתח הקטע בין קיבוץ גלויות להשלום. כלומר, מסופר על מחלף קיבוץ גלויות ומשם "קופצים" למחלף השלום ולא ידוע מה קרה עם הקטע ביניהם. דניאל • שיחה 10:13, 16 בנובמבר 2008 (IST)

טוב, חוסר מידע מדוייק קיים בכל פינה ברוב הערכים מן הסוג הזה. קשה להשיג אסמכתא ברורה למידע וכל עוד נתיבי איילון לא מגלה לנו באופן ציבורי (כמובן שהמידע נמצא בידם), אנחנו נאלצים להסתמך על זכרוננו האישי. אני ראיתי את המאורע קורה בזמנו, אבל אין לי יכולת לציין מועד מדויק. ממה שאני זוכר בערך, הייתי מנחש 1986/7 אבל זה טוב רק בתור ניחוש ולא לערך. ניתן כמובן להוסיף תיאור מעורפל כמו "המחצית השניה של שנות ה-80", אבל לא בטוח אם נדרש. שרשר • שיחה 20:36, 16 בנובמבר 2008 (IST)

תאימות שועל אש

בפיירפוקס התמונות בערך המופיעות בצד ימין ואמצע העמוד מתנגשות עם הטבלה ונוצר בלאגן שלא ברור מה קורה. אני הייתי מציע להשתמש בגלריה. טוקיוני 11:17, 21 בפברואר 2009 (IST)

זה רק סימפטום לבעיה של עודף תמונות. דיללתי את כמות התמונות בערך וסידרתי מחדש. ערן - שיחה 11:20, 21 בפברואר 2009 (IST)

סימוני סוג המחלף

בטבלת המחלפים, בעמודת "סוג מחלף", הוחלפו הסימונים מסוג זה לתרשימים המפורטים יותר (כמו במקרה של מחלף משה דיין, מחלף הרכבת ומחלף שבעת הכוכבים). להערכתי, הסימונים החדשים פחות ברורים. הם אומנם מפורטים יותר, אולם הפירוט נגלה רק למי שמקיש על התמונה וצופה בה בגודלה המקורי. קורא של הערך שאינו מתעמק, מגלה בעמודה זו בחלק מהשבצות פשוט קווים לא ברורים (וזה ניסוח עדין - שלא לומר "קשקוש"). מה דעתכם על השבת הסימון לסימון ברור יותר? Ldorfman - שיחה 01:45, 22 בספטמבר 2009 (IDT)

אין לי בעיה עקרונית לחזור למצב הקודם, אבל אני חושב שיש גם יתרונות למצב החדש. בשיטת הסמלים הקודמת, קיבלת בעיקר קישוט, כיוון שמגוון הסמלים הרלוונטיים לכביש המורכב ממחלפים בלבד היה מועט. זה כמעט שקול למצב שבו אין סמלים בכלל. במצב החדש יש סמל שעלול לעתים להיות לא ברור (במיוחד אם המחלף מורכב מאוד), אך לא תמיד, וההקשה עליו מבהירה את התמונה ומספקת תמונה מהירה של מבנה המחלף. שרשר • שיחה 08:19, 22 בספטמבר 2009 (IDT)

אם כך, אולי ניתן לשבץ סמלים נוספים מהסוג הישן. אם יש צורך בסמלים נוספים, אולי כדאי לפנות לחברים בסדנה לגרפיקה ולבקש מהם לנסות ליצור את שחסר. כפי שכתבתי כבר בעבר באי-אלו מקומות פה, לא רבים הם הקוראים היודעים שכדי לקבל תמונה בגודל המקורי, ניתן להקיש על כל תמונה בוויקיפדיה. Ldorfman - שיחה 02:19, 23 בספטמבר 2009 (IDT)

כוונתי הייתה שהכביש הזה מצדיק שימוש בעיקר בסמל אחד, כלומר, לא רמזתי שחסרים סמלים. שרשר • שיחה 15:36, 23 בספטמבר 2009 (IDT)

אני חושב שהשרטוטים מצויינים. בנצי עושה עבודה מקצועית ויש לזה ערך מוסף. כל ויקיפדיה בנויה על תמונות ממוזערות. קורא שלא תופס את זה, הבעיה היא לא רק כאן, מן הסתם. ‏Ori‏ • PTT‏ 15:38, 23 בספטמבר 2009 (IDT)

השאלה היא עד כמה ממוזערות. במקרה זה, לאור הסוּפר-מזעור, בצפייה רגילה בערך, התמונות הללו אינן ברורות כלל. Ldorfman - שיחה 17:51, 23 בספטמבר 2009 (IDT)

אולי נוסיף הערה שניתן להגדיל. אני אוסיף ‏Ori‏ • PTT‏ 19:38, 23 בספטמבר 2009 (IDT)

אחלה. תודה. שאלה נוספת בקשר לאותה טבלה: אולי פספסתי משהו, אולם מה משמעות הצבע בשורה של מחלף רשפון ומדוע יש צורך בשורה בסגול האומרת שמדובר ב"כביש 20 (נתיבי איילון)" (הרי זהו נושאו של הערך)? Ldorfman - שיחה 01:22, 24 בספטמבר 2009 (IDT)

השורה העפתי. זה נמצא בכבישים שבהם הטבלה מחולקת לקטעים. הרקע הכתום אומר כמו שמופיע בתמרור: "בבנייה" ‏Ori‏ • PTT‏ 01:28, 24 בספטמבר 2009 (IDT)

ברוך עמיר

חסר מידע על ברוך עמיר, האיש שהגה ודחף את הפרוייקט הזה לפתחה של עריית תל אביב ומשרד האוצר. לולא אותו אדם, הסיכוי שהיינו מכירים היום את כביש 20 הוא ממש קלוש. לתשומת לבכם.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.67.41.234 11:23, 10 בספטמבר 2015 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

אחרי מחלף גלילות יש יציאות להרצליה פיתוח והרצליה ובמחלף גלילות יש יציאה לכביש 2 דווח על ידי: איתן 109.65.23.171 12:23, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

תודה על הדיווח. היציאה מאיילון במחלף גלילות היא לכביש 5, ומשם כביש 5 מתחבר לכביש 2. בהרצליה החיבור הוא עם רחוב שבעת הכוכבים (541) בשני הכיוונים. בערכי כבישים לא מקובל לפרט להיכן כל רחוב מצטלב מגיע בסופו. שרשר • שיחה 23:14, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

אמטולוגיה

למה קוראים לכביש נתיבי איילון? Sokuya (אסף) - שיחה 19:02, 29 בספטמבר 2016 (IDT)

הוספתי בפתיחה הבהרה ששם הנחל הוא הסיבה. שרשר • שיחה 15:39, 30 בספטמבר 2016 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

הארכת הכביש הסתיימה השנה או בשנת 2016 והסתיים הפרויקט של כביש 531 החדש.

מקור: הפרויקטים של הארכת כביש 20 צפונה והפרויקט של כביש 531 החדש.

דווח על ידי: איתן 79.181.57.33 08:02, 5 במרץ 2017 (IST)

קבצים מוויקישיתוף שנמצאים בשימוש בדף מועמדים למחיקה

קבצים מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמדו למחיקה:

• ISR-HW1 blue.png (דיון)
• ISR-HW2 blue.png (דיון)
• ISR-HW2 red.png (דיון)

להשתתפות בדיוני המחיקה יש לעיין בדפי הצעת המחיקה המקושרים לעיל. —Community Tech bot - שיחה 15:28, 10 בינואר 2019 (IST)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

• ISR-HW20.png

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 15:53, 10 בינואר 2019 (IST)

העקיפה של בעית זרימת המים בנחל

בעבר, כנראה בשנות ה 80 או ה 90 של המאה ה 20, הכביש לא קודם. הטענה היתה שלפני הכביש צריך להסדיר את הזרימה בערוץ. בשלב כלשהו החליט בעל השפעה להשקיע בעיקר בכביש, והרבה פחות בהסדרת הזרימה. שאותה אולי יסדירו מאוחר יותר. עד כאן עובדות שלדעתי ידועות, אך לא חפשתי אסמכתאות. ולא ראיתי שמוזכרות בערך. לדעתי זה דבר מענין וראוי לציון של התנגשות בין הרצון להתקדם לבין טענות הנדסיות, ודרכי הפתרון, או העקיפה, שלהן. ואפשר להתוכח האם זה לא החמיר בעיות קשורות. והאם זה לא קורה גם במקומות אחרים, ובתחומים אחרים, במדינת ישראל. דבר שאולי דומה הוא שיחה:קניון ארנה נהריה#חורף 2020: אולי יוזכר בערך, וסבור שגם עומד בפני עצמו. אולי גם מתווה הגז הוא מצב דומה, ואולי לא. כי במתווה הגז הפקיד שאחראי על מה שהיה רשות התחרות היה פרופסור שהתנגד. אך אולי שם איש המקצוע, הפרופסור, הוא במדעי החברה, ובאילון מדובר על הנדסה. שסבור שהיא נחשבת יותר מדויקת ממדעי החברה.

מספור מחלפים

שואל במטרה להבין למה יש בטבלת המחלפים לאורך תוואי הכביש מספר לכל מחלף. מי בעצם קבע מספרים למחלפים בכביש? (האם יש מקור?) למה המספור מתחיל ב־4? רועי ס 10 - שיחה 02:20, 22 במאי 2023 (IDT)