שיחה:עובד (חסידות)
תגובה אחרונה: לפני 8 שנים מאת ינון גלעדי בנושא דיון חשיבות
דיון חשיבות עריכה
איני חושב שכל מושג פנימי בחסידות חב"ד צריך לקבל ערך. יש די והותר ערכים הקשורים לחב"ד אצלנו. ייתכן שיש מקום לתת-פרק בערך של חב"ד, ובו שורה בנושא הנוכחי. נרו יאיר • שיחה • י"ב בטבת ה'תשע"ו • 15:01, 24 בדצמבר 2015 (IST)
- אני כותב הערך, אז אולי אני נוגע בדבר, אך בכל זאת אומר את טיעוניי. זה דיון נכון האם כל מושג פנימי בחסידות חב"ד צריך לקבל ערך. אך לדעתי אין לזה כלל קשר לטענה ש"יש די והותר ערכים הקשורים לחב"ד אצלנו". האם תתנגד גם לערך על מושג פנימי בנושא אלמוני ונידח במתמטיקה בטענה ש"יש די והותר ערכים הקשורים למתמטיקה אצלנו"?? (או לתורה מתמטית מסויימת למשל 'התורה הארגודית') ינון גלעדי - שיחה 22:25, 24 בדצמבר 2015 (IST)
- זה בדיוק העניין, שחסידות חב"ד אינה חשובה מבחינה אנציקלופדית כמו מתמטיקה. אם היה מדובר נניח במושג של סאטמר אולי היה מקום לעשות הנחה ולומר משהו כמו: אמנם זה גבולי, אבל בכל זאת, חסידות גדולה ויש לה מעט מאוד ערכים. כאן המצב הפוך, רוויה עצומה של ערכים. נרו יאיר • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ו • 11:37, 25 בדצמבר 2015 (IST)
- לעצם המושג "עובד" אולי יש מקום. אך זה אינו קשור כלל לחב"ד. עובד הוא מושג על - חסידי, המתאר אברך עדין ה"עובד" את בוראו. יעלי 1 - שיחה 23:52, 24 בדצמבר 2015 (IST)
- יעלי צודקת. הערך שלפנינו אינו מקיף ובמצבו הנוכחי טוב לו שלא נברא משנברא. אתמוך בחשיבותו אם יורחב במידה מינימלית. ביקורת - שיחה 00:07, 25 בדצמבר 2015 (IST)
- במחשבה שנייה, כנראה לא קשור גם דווקא לחב"ד, למרות ששם זה תואר יותר שימושי. בגדול זה נגזרת של עבודת ה' ומצדיק שורה שם. ביקורת - שיחה 00:16, 25 בדצמבר 2015 (IST)
- זה כבר הופך לערך מילוני, המושג "עובד" במהלך הדורות. לדעתי זה לא מצדיק ערך אנציקלופדי. נרו יאיר • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ו • 11:37, 25 בדצמבר 2015 (IST)
- אם עובד הוא מונח תיאולוגי שנמצא בשימוש (בהקשר לעבודת ה') בעיקר בתוך כתבי חסידות חב"ד אז אין מקום לערך אלא אם זה אחד ממושגי היסוד הנפוצים ביותר. אם יתברר שזה מושג שקיים לפחות בחלקים גדולים מהעולם החסידי אז יש מקום לדון. למיטב ידיעתי (ואשמח לגלות שטעיתי) זה כנראה אופציה א' ולכן אין מקום לערך. DGtal - שיחה 01:28, 27 בדצמבר 2015 (IST)
- ערך מיותר מכל הנימוקים שהובאו לעיל. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ו 19:44, 27 בדצמבר 2015 (IST)
- אכן מיותר, ואני גם לא חושב שיש כאן משהו להכניס בערך עבודת ה'. כן כדאי להכניס משהו על "משכיל" ו"עובד" בחסידות חב"ד. יזהר ברק • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשע"ו • 12:57, 28 בדצמבר 2015 (IST)
- כמה הערות בקשר לנכתב למעלה: א. משכיל ועובד הם אכן ממושגי היסוד הנפוצים ביותר בעבודת ה' על פי חסידות חב"ד. ב.לא ידוע לי האם המושגים קיימים בעוד חלקים מהעולם החסידי, אם מישהו יודע , אשמח שיציין זאת. ג. הייתי מציע לשנות את שם הערך לעובד ה', ואז, כמו שיש ערך מתמטיקה וגם ערך מתמטיקאי, שעון ו- שען, כך גם יהיה ערך עבודת ה', וערך עובד ה' - זהו בוודאי מושג יהודי כללי ולא רק בחסידות. ינון גלעדי - שיחה 16:58, 29 בדצמבר 2015 (IST)
- אכן מיותר, ואני גם לא חושב שיש כאן משהו להכניס בערך עבודת ה'. כן כדאי להכניס משהו על "משכיל" ו"עובד" בחסידות חב"ד. יזהר ברק • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשע"ו • 12:57, 28 בדצמבר 2015 (IST)
- ערך מיותר מכל הנימוקים שהובאו לעיל. • צִבְיָה • שיחה • ט"ו בטבת ה'תשע"ו 19:44, 27 בדצמבר 2015 (IST)
- אם עובד הוא מונח תיאולוגי שנמצא בשימוש (בהקשר לעבודת ה') בעיקר בתוך כתבי חסידות חב"ד אז אין מקום לערך אלא אם זה אחד ממושגי היסוד הנפוצים ביותר. אם יתברר שזה מושג שקיים לפחות בחלקים גדולים מהעולם החסידי אז יש מקום לדון. למיטב ידיעתי (ואשמח לגלות שטעיתי) זה כנראה אופציה א' ולכן אין מקום לערך. DGtal - שיחה 01:28, 27 בדצמבר 2015 (IST)
- זה כבר הופך לערך מילוני, המושג "עובד" במהלך הדורות. לדעתי זה לא מצדיק ערך אנציקלופדי. נרו יאיר • שיחה • י"ג בטבת ה'תשע"ו • 11:37, 25 בדצמבר 2015 (IST)
- אני כותב הערך, אז אולי אני נוגע בדבר, אך בכל זאת אומר את טיעוניי. זה דיון נכון האם כל מושג פנימי בחסידות חב"ד צריך לקבל ערך. אך לדעתי אין לזה כלל קשר לטענה ש"יש די והותר ערכים הקשורים לחב"ד אצלנו". האם תתנגד גם לערך על מושג פנימי בנושא אלמוני ונידח במתמטיקה בטענה ש"יש די והותר ערכים הקשורים למתמטיקה אצלנו"?? (או לתורה מתמטית מסויימת למשל 'התורה הארגודית') ינון גלעדי - שיחה 22:25, 24 בדצמבר 2015 (IST)