שיחה:עכבה אופיינית

תגובה אחרונה: לפני 13 שנים מאת 132.72.87.111 בנושא =

לדעתי יש לאחד. בשפות אחרות יש מאמרים נפרדים, ולדעתי הם טועים. הערך הזה צריך להסביר מחדש מהי עכבה, ואז להוסיף פרט קטן על עכבה אופינית. הערך עכבה רק ירוויח מפרק על עכבה אופיינית. שימו לב שאימפדנס אופייני של חומר כבר כתוב שם. ‏Setresetשיחהמתקפת איכות בפיזיקה! 23:53, 22 באפריל 2010 (IDT)תגובה

נגד - לדעתי לא צריך לאחד. עכבה אופיינית שונה מעכבה חשמלית רגילה. עכבה חשמלית היא תכונה של התקן חשמלי בזרם חילופין, ואילו עכבה אופיינית היא תכונה של שדה אלקטרומגנטי בתווך או בקו תמסורת. יש הרבה מה לומר על עכבה אופיינית, למשל כל מה שקשור למקדמי החזרה, דיאגרמת סמית, תיאום עכבות ועוד. אין צורך להסביר מחדש בערך הזה מהי עכבה, ואם יש צורך אני מוכן להוסיף את המידע המתבקש בערך הזה, והוא יעמוד בפני עצמו. Keleti - שיחה 20:26, 23 באפריל 2010 (IDT)תגובה
גם לדעתי הנושא ראוי לערך נפרד. ‏odedee שיחה 20:33, 23 באפריל 2010 (IDT)תגובה
בהצלחה בהפרדת הערכים. אני חושב שזה לא נחוץ ונרוויח יותר מערכים מאוחדים.
בכל אופן, לא נכון לומר שאלו שני מושגים נפרדים, לקו תמסורת ולמקדמים של חומר, זה בעצם אותו מובן כי מדמים את החומר לקו תמסורת ומתרגמים את השדות לזרם ומתח. באותו אופן עושים גם באקוסטיקה, מגדירים עכבה אופיינית של תווך לגל אקוסטי (צפיפות כפול מהירות הקול) ומתרגמים את הלחץ והמעוותים לזרם ומתח. אז תגיד שיש שלושה מובנים? ובאלקטרוכימיה כשמגדירים עכבת וארבורג - עוד מובן. אלו כולם מקרים שבהם מדמים תופעה פיזיקלית למעגל חשמלי, ולכן הגדרת העכבה. ‏Setresetשיחהמתקפת איכות בפיזיקה! 01:31, 24 באפריל 2010 (IDT)תגובה
אבל זה בדיוק ההבדל. כשגל מתח עובר דרך קו תמסורת ולקו יש עכבה אופיינית Z, אז בתוך הקו, בכל נקודה ונקודה Z הוא היחס בין משרעת המתח ומשרעת הזרם. Z הוא לא העכבה החשמלית של הקו במובן של מערכת מקובצת - היחס בין המתח הנופל עליו (בין שתי קצותיו) לבין הזרם העובר דרכו. במערכת שבה יש גם התקן מקובץ וגם קו תמסורת, לעכבה של ההתקן המקובץ ולעכבה האופיינית של קו התמסורת אין את אותה המשמעות. את האנלוגיות המכניות לעכבה אופיינית נפנה לעכבה אופיינית, ואת האנלוגיות המכניות לעכבה רגילה נפנה לעכבה חשמלית. כמו כן, יש מספיק מה לכתוב על עכבה אופיינית כך שרק מבחינת אורך הערך לא יהיה כדאי לאחד. בברכה, Keleti - שיחה 09:59, 24 באפריל 2010 (IDT)תגובה

העריכות האחרונות טובות. רק תוסיף בפרק "הגדרה" נוסחה להגדרה הראשונה עם הזרם והמתח, עם V+ או משהו כזה. ‏Setresetשיחהמתקפת איכות בפיזיקה! 15:54, 24 באפריל 2010 (IDT)תגובה

הוספתי. אני חושב שכעת אפשר למחוק את הפיסקה "אימפדנס של הריק ושל חומר" ואת דיאגרמת סמית מהערך עכבה חשמלית. Keleti - שיחה 16:20, 24 באפריל 2010 (IDT)תגובה
ראיתי שהוספת משפט על גלבו אז הוספתי פיסקה עם דוגמאות לעכבות אופייניות של כמה קווי תמסורת נפוצים. כמו כן ערכתי את פסקת הפתיחה, מקווה שלא דרסתי יותר מדי. Keleti - שיחה 20:52, 24 באפריל 2010 (IDT)תגובה

= עריכה

בהמשך לשיחה אני מציע להוסיף קטע שיבהיר את ההבדלים בין עכבה חשמלית לעכבה אופיינית. למשל בעקבה חשמלית החלק הממשי הוא החלק הדיסיפטיבי, שמסמן אובדן אנרגיה ואילו בעכבה אופיינית החלק הממשי הוא אובדן אנרגיה במובן של בריחת הגל מהמקור ודווקא החלק המדומה הוא החלק הדיסיפטיבי.132.72.87.111 12:43, 24 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
חזרה לדף "עכבה אופיינית".