שיחה:פלוטו

ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 4 בינואר - סדרה 2

הוויכוח על סיווגו של פלוטו עריכה

תגובה אחרונה: לפני 17 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

כדאי לכתוב על כך פסקה, במקום האמירה הפסקנית ש"גודלו של פלוטו, צפיפותו הנמוכה וצורת מסלולו מרמזים כי מדובר, למעשה, בכוכב שביט ענק המהווה חלק מחגורת קויפר ולא בכוכב לכת". הלל • שיחה 15:53, 17 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה

נפל דבר - פלוטו כבר לא כוכב לכת במערכת השמש עריכה

תגובה אחרונה: לפני 17 שנים4 תגובות3 אנשים בשיחה

פורסם לראשונה ב-AP

PRAGUE, Czech Republic (AP) Leading astronomers approved historic new planet guidelines Thursday downsizing Earth's neighborhood from nine principal heavenly bodies to eight by demoting distant and dinky Pluto. After a tumultuous week of clashing over the essence of the cosmos, the International Astronomical Union stripped Pluto of the planetary status it has held since its discovery in 1930. The new definition of what is and isn't a planet fills a centuries-old black hole for scientists who have labored since Copernicus without one.

--moligla 16:41, 24 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה

וגם בבי.בי.סי

וגם בעברית [1]

צריך לשנות את שם הערך לכוכב לכת ננסי, להיות up to date --moligla 20:51, 24 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה

אני חושב ש"כוכב לכת ננסי" זה מסורבל מדי, ומציע "פלנטואיד" במקום. מארק ברלין 21:51, 24 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה

בעד. בברכה, ינבושד.

צריך שמישהו יתאים את כל הערך להגדרה החדשה, ועדיף מישהו שמבין בזה. דוד 22:03, 24 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה

הדיון הסוער בויקי האנגלי בנושא השם של פלוטו עריכה

תגובה אחרונה: לפני 16 שנים22 תגובות11 אנשים בשיחה

בשבוע האחרון ישנם מספר דיונים בויקי האנגלי הנוגעים לשם של פלוטו לאחר שינוי הגדרת כוכב לכת והוספת הגדרות המשנה כוכב לכת ננסי וגופים קטנים במערכת השמש (שהם לא כוכבי לכת ולא כוכבי לכת ננסים). מה שמעניין בויכוח הנוכחי הוא הרצון לתת שמות אחידים לגופי השמיים השונים בהתאם למדיניות השמות של איגוד האסטרונומיה העולמי:

1 קרס - כוכב לכת ננסי שמופיע אצלנו ללא המספר: קרס (כוכב לכת ננסי) (יש לתקן זאת).
20000 ורונה
50000 קווה-וואר
90377 סדנה
90482 אורקוס
136199 אריס - כוכב לכת ננסי במופיע בשמו הנכון עם המספר.
134340 פלוטו - אצלנו הערך מופיע ללא המספר: פלוטו (דורש דיון לפני התיקון).
ושאר העצמים שאינם כוכבי לכת...

על פי האיגוד, שמו של העצם בא אם המספר לפניו, ובויקי האנגלי שמות מרבית הערכים הולכים לפי הכלל. הבעיה היא עם פלוטו, ויש התנגדות להוספת המספר לפני פלוטו. הטיעון בעד השינוי: "זו אינציקלופדיה ויש להיצמד להגדרות המדעיות". הטיעון החזק נגד השינוי: "אחרי כמה עשורים - האנשים התרגלו". עכשיו יש לחכות להחלטה שלהם או לקיים דיון משלנו בנושא. אז מה דעתכם? Ramiy 13:08, 17 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

אני תומך בשינוי השמות. כמובן שיש ליצור את הפניות מהשמות הישנים. אני חושב שכדי להשאיר את הקטלוג לפי האותיות קשה להתמצאות בקטגוריה שממוינת לפי מספרים. דניאל ༒ שיחה 15:08, 17 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

הערכים צריכים להיקרא בשם המלא כולל המספר. בערכים עצמם צריך להיות לפחות אזכור אחד של השם המלא (כולל המספר), אבל מעבר לאזכור אחד אין חובה להשתמש בשם המלא ואפשר להשתמש גם בשם ללא המספר. ערן 15:34, 17 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

במשך שישים שנה היה פלוטו כוכב לכת, ופתאום הוא לא. לא די בכך שחלק ניכר מהאסטרונומים לא מסכימים עם זה (היה מיעוט ניכר שהתנגד להצעה), פתאום צריך להכריח את כל הציבור בעולם להתרגל לשם חדש? כולם התרגלו כבר לשם הישן. אני נגד השינוי. בערך עצמו אפשר לציין שלאחרונה שמו של הכוכב שונה. דרור 15:45, 17 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

לשם מה המספר? האם גם אנשים נצטרך להעביר ל-0-0141592-6 שמעון פרס? לטעמי מספיק שהמספר יופיע (פעם אחת) בגוף הערך. יש עוד כוכבים (וחרקים, ומינרלים) ששמם המדעי המלא מסובך ולא זכיר, ואין שום סיבה להפוך דווקא את האספקט הזה של השם לכותרת. גם את הערכים סדנה ואורקוס צריך להעביר לשם נטול מספר. עוזי ו. 15:48, 17 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

עוזי גנב לי את המילים מהמקלדת eman • שיחה • (: \ ): 16:12, 17 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

דבר אחד אני בטוח, צריך להזכיר את המספר בערך. טרול רפאים 19:36, 17 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

הבהרה: בשמות פרטיים לא מקובל להוסיף תז 0-0141592-6 שמעון פרס ולכן זה תמיד ישאר שמעון פרס. באסטרונומיה לעומת זאת, זה מאוד מקובל. העובדה שאדם זה או אחר לא "רגיל" לזה אינה משנה קביעות מדעיות. השימוש המדעי בשמות עם מספרים נפוץ מאוד גם בויקיפדיה וכמעט בכל השפות עברו לערכים עם מספרם האסטרונומי ומן הראוי שגם אנחנו נבצע צעד זה. Ramiy 12:36, 23 בספטמבר 2006 (IDT)תגובה

שינוי שם הערך, סיבוב שני עריכה

אמנם הדיון כבר די נגמר אבל נראה לי חשוב שכן יהיה המספר בשם הערך. אם פלוטו כוכב לכת ננסי אז הוא כוכב לכת ננסי. לגבי מה שאנשים רגילים, הפניות. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 21:21, 30 באוקטובר 2007 (IST)תגובה

בכל טקסט שגרתי, לרבות עיתונים, שפת היום-יום וספרות מדע פופולרי, כוכב הלכת הננסי הזה נקרא "פלוטו" ולא "134340 פלוטו". בעובדה שאנשי מקצוע רגילים לשם הטכני המלא אין רבותא - אבל זו אינה השאלה. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, ולא לקסיקון מקצועי. כך צריך להיות בכל מקום שנשוא הערך מוכר מחוץ לספרות המקצועית: "קרס" ולא "1 קרס". המעבר לשמות ממוספרים הוא השתלטות של אנשי המקצוע על שפת הדיבור. עוזי ו. 09:27, 2 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

עוזי כמובן צודק, וראו גם ויקיפדיה:מתן שם לערך. ‏odedee • שיחה 10:14, 2 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

אם כך צריך להעביר גם את "1 קרס" ל"קרס" ואת "136199 אריס" ל"אריס". אין לי שום בעיה עם כל החלטה, רק שתהיה אחידה. או שכוכבי לכת ננסיים הם עם מספר, או שלא. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:56, 2 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

אלה מקרים אחרים לגמרי - הגופים האלה מוכרים לאין שיעור פחות מאשר פלוטו, ול"אריס" ו"קרס" יש משמעויות אחרות, ואלה של האסטרואידים או כוכבי הלכת הננסיים אינן דווקא הידועות שבהן. ‏odedee • שיחה 17:41, 2 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

אז לקרוא להם "קרס/אריס (כוכב לכת ננסי)" או משהו כזה. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 11:36, 4 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

לא, להשאיר אותם איך שהם. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 11:58, 4 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

למה? אין לי בעיה עם אף אחת מהצורות, אבל צריך אחידות. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 12:02, 4 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

האחידות היא "789 שם כוכב". כולם כך חוץ מפלוטו שהוא מקרה מיוחד כפי שכבר הוסבר לעיל. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 12:10, 4 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

חגי צודק, כבר קיימת אחידות והיא "מספר שם", הסוגיה היא בפלוטו, שהוא היחיד שמוצג ללא המספר. היות ומקודם היה קונסנזוס כללי להוספת המספר גם לפלוטו, ועכשיו נוספו מספר קולות מתנגדים, אני מציע לערוך הצבעה. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 21:43, 5 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

הנושא הועבר למזנון, וייסגר שם. אם יהיה צורך, נעבור לפרלמנט. עוזי ו. 22:01, 5 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

פרלמנט?! קודם הצבעת מחלוקת. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 14:19, 6 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

בנוגע לאחרים אני לא בטוח, אבל פלוטו ודאי שצריך להיקרא רק כך. המתעתק • שיחה 22:06, 5 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

עוד נושא שאתם מתעלמים ממנו הוא ערכים שונים באותו השם, סדנה, אורקוס, אריס ואחרים הם אלים מהמיתולוגיות השונות ויש להם שם זהה. אומנם אפשר להשתמש בפירושונים, אני חושב שיהיה נוח יותר להשאיר את השמות המדעיים לערכים לעיל (שמות עם המספרים). ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 20:59, 6 בנובמבר 2007 (IST)תגובה

שוב מורידים את מעמדו של פלוטו עריכה

תגובה אחרונה: לפני 15 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

פלוטו כבר לא כוכב לכת ננסי אלא plutoid נכון ל11 ביוני 2008 http://www.space.com/scienceastronomy/080611-plutoid-planets.html

וראיתי שיש כבר ערך בויקיפדיה באנגלית.

http://en.wikipedia.org/wiki/Pluto_prototype

יש כבר שלושה פלוטואידים... האם לתרגם לפלוטואיד? או שיש כבר תרגום (באתר הידען או משהו כזה?)

אמא של גולן - שיחה 19:26, 27 ביולי 2008 (IDT) אמא של גולןתגובה

שימי לב להגדרה: :Plutoids are celestial bodies in orbit around the Sun at a semimajor axis greater than that of Neptune that have sufficient mass for their self-gravity to overcome rigid body forces so that they assume a hydrostatic equilibrium (near-spherical) shape, and that have not cleared the neighbourhood around their orbit. Satellites of plutoids are not plutoids themselves

אז ככה

הוא לא "הורד בדרגה"
פלוטואיד זה תת-סיווג של כוכב לכת ננסי
אכן כדאי לכתוב את הערך פלוטואיד חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ה בתמוז ה'תשס"ח • 22:25, 27 ביולי 2008 (IDT)תגובה

כוכב X עריכה

תגובה אחרונה: לפני 14 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

האם אפשר להרחיב על חובת הימצאותו של פלוטו, כתוב בערך "עלה הצורך להסביר חריגות לכאורה במסלולו" של נפטון. האם מישהו מומחה יכול להרחיב בערך מהם התנאים שבגללם היה ברור שיש כוכב מעבר לנפטון? איציק1 - שיחה 17:17, 29 ביולי 2009 (IDT)תגובה

משפט מוזר עריכה

תגובה אחרונה: לפני 13 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

מה קורה עם המשפט המוזר בפתיח? " פלוטו נמצא בתהודה מסלולית עם כוכב הלכת נפטון. במשך 76 שנה."

תיקנתי. 79.183.209.40 16:50, 19 בפברואר 2011 (IST)תגובה

דיווח על טעות עריכה

תגובה אחרונה: לפני 9 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

פרטי הדיווח עריכה

PLUTO זה לא נכון כותבים ככה:PLOTU דווח על ידי: H 85.65.206.23 16:59, 18 ביוני 2014 (IDT)תגובה

לא נכון. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:22, 18 ביוני 2014 (IDT)תגובה

איה פלוטו עריכה

תגובה אחרונה: לפני 8 שנים2 תגובות2 אנשים בשיחה

האם יש ראיות ל"ויכוח" על מעמדו האסטרונומי של פלוטו? עוזי ו. - שיחה 23:51, 18 ביולי 2015 (IDT)תגובה

פלוטו הוא כיום כוכב לכת ננסי, אין ויכוח. אבל זו הגדרה חדשה יחסית,במובן מסוים אפשר להגיד שתובנה חדשה של מדענים בנוגע למספר העצמים במערכת השמש שעונים על ההגדרה הישנה לפלנטה גרמה להיוצרות המושג החדש, אבל זה לא שגילו משהו חדש על פלוטו, פלוטו הוגדר כ"כוכב לכת ננסי" ברגע שהמושג הזה נוצר.אני לא רואה סיבה לפסול את עריכתי, היא עובדתית ואומרת את כל מה שרלוונטי, וכן, כמו שתראה כאן- http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3293290,00.html, הכל פוליטיקה--א.פ עריכות-שיחה 00:15, 19 ביולי 2015 (IDT)תגובה