שיחה:צער גידול בנות
תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת Gennesect בנושא איחוד 2
תבנית "איחוד"
עריכהבתבנית האיחוד כתוב: "אם אין התנגדויות, ניתן לאחד את הערכים שבוע לאחר הצבת התבנית". לפיכך, אני מביע בזאת את התנגדותי לאיחוד. יוניון ג'ק - שיחה 21:24, 28 בפברואר 2016 (IST)
- אני תומך באיחוד. קאסט של תוכנית טלוויזיה שולית (זה לא דמויות במלחמה ושלום) שניתן למזג בקלות לתוך הערך הראשי, אחרי קיצוץ ניכר בתוכן. AddMore-II - שיחה 22:27, 28 בפברואר 2016 (IST)
- מעטות הן סדרות הטלוויזיה שניתן להשוותן למלחמה ושלום... אבל יש לנו קטגוריה שלמה של רשימות של דמויות טלוויזיוניות, ובתוך קטגוריה זו - סדרה זו איננה שולית כלל (יחסית): 8 עונות, 192 פרקים, ועוד סדרת ספין-אוף חדשה - הישגים שאין להרבה סדרות. יוניון ג'ק - שיחה 23:22, 28 בפברואר 2016 (IST)
- אני גם תומך בהתנגדות של יוניון ג'ק. זאת אינה סדרה שולית. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:48, 29 בפברואר 2016 (IST)
- מעטות הן סדרות הטלוויזיה שניתן להשוותן למלחמה ושלום... אבל יש לנו קטגוריה שלמה של רשימות של דמויות טלוויזיוניות, ובתוך קטגוריה זו - סדרה זו איננה שולית כלל (יחסית): 8 עונות, 192 פרקים, ועוד סדרת ספין-אוף חדשה - הישגים שאין להרבה סדרות. יוניון ג'ק - שיחה 23:22, 28 בפברואר 2016 (IST)
- אני תומך באיחוד. קאסט של תוכנית טלוויזיה שולית (זה לא דמויות במלחמה ושלום) שניתן למזג בקלות לתוך הערך הראשי, אחרי קיצוץ ניכר בתוכן. AddMore-II - שיחה 22:27, 28 בפברואר 2016 (IST)
דיווח שאורכב ב-12 ביוני 2019
עריכה- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
לסטפני טאנר וג'ימי גיבלר יש בת
איחוד 2
עריכהמיותר לחלוטין לדעתי, עץ המשפחה כבר קיים בערך על הסדרה, ואפשר בקלות לשלב בו גם את יתר המידע. Gennesect - שיחה 11:44, 9 בספטמבר 2019 (IDT)
- נגד האיחוד. ראשית, מדובר בדמויות שמשותפות לשתי סדרות (צער גידול בנות וצער גידול בנות - הדור הבא). אפשר, כמובן, לשלב את התוכן של הערך הזה בשני ערכים אלו, אבל זו כפילות מיותרת. שנית, יש בינוויקי לערך מקביל בויקיפדיה האנגלית, שהוא מפורט הרבה יותר מאשר זה שבויקיפדיה העברית. איחוד הערכים יגרום להסרת הבינוויקי, והדבר מהווה פגיעה בידידותיות למשתמש. אני לא רואה שום יתרונות לאיחוד. רק חסרונות. יוניון ג'ק - שיחה 01:33, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- בינוויקי הוא לא עילה המונעת איחוד ערך. לערך לשעבר ספלי המומינים שאוחד לא מזמן, היה. גם היות הדמויות משותפות לא מהווה הצדקה, הערך נראה כאילו עודנו בחיתוליו, ואני משוכנע שאיחוד הערך הזה עם הערך על הסדרה המקורית, שממילא לא עשיר במידע, יוביל אך ורק ליתרונות עבור הקוראים. Gennesect - שיחה 09:59, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- הסרת בינוויקי מהווה פגיעה בידידותיות למשתמש. ופגיעה בידידותיות למשתמש זה כן שיקול. לא שיקול יחיד, לא שיקול מכריע, אבל כן שיקול. לגבי ספלי המומינים - שם האיחוד היה כחלופה למחיקת הערך, שחשיבותו האנציקלופדית מוטלת בספק. וזה לא המקרה עם ערך זה. לגבי ההערה ש"הערך עודנו בחיתוליו" - הרי שזה לא עילה לאיחוד, ומה שצריך לעשות זה להניח תבנית {{להשלים}} על הערך. אתה כותב שיש יתרונות לאיחוד, אבל לא מסוגל לפרט מה הם. יוניון ג'ק - שיחה 11:54, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- היתרונות הן שהערך על הסדרה בשלב זה עני במידע וממש לא יזיק להוסיף בו את התוכן על הדמויות. הייתי מוסיף תבנית השלמה אילו היה מדובר בערך שמחויב לעמוד בפני עצמו. כאן זה לא המצב. המידע על הדמויות מאוד דל וברור כי הוא נגזר באופן מיותר מהערך המקורי על הסדרה. במצב הנוכחי של הערך, אין לו שום סיבה להתקיים. הבינוויקי כאן הוא לא שיקול כיוון שהמידע יכול להשתלב בקלות בערך המקורי, מה שבעיניי יהיה ידידותי לקורא אף יותר, כאשר כל המידע (שממילא לא שופע ורחב ידיים) מסוכם באותו הערך. אי אפשר להשוות בשום צורה בין כמות המידע שבערך הנ"ל לגרסתו האנגלית. את הבינוויקי של הערך באנגלית אפשר לשייך לפסקת הדמויות שבערך על הסדרה. Gennesect - שיחה 12:04, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- אי אפשר לשייך בינוויקי לפסקה. ואני מסכים שכרגע המצב בויקיפדיה העברית הוא דל ביחס לזה שבויקיפדיה האנגלית. ובדיוק בגלל זה חשוב לשמור על הבינוויקי. על מנת שמשתמשים שהתוכן בעברית לא מספק אותם - יוכלו בקלות לנווט אל התוכן המורחב שבאנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 18:47, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- ניתן להפוך את הדף להפנייה ולהעביר את המידע לערך המקורי. קורא שמתמצא בויקיפדיה ברמת המעבר משפה אחת לשפה אחרת, יאתר בקלות את פסקת הדמויות שבערך האנגלי על הסדרה. השיקול היחיד שאתה מעלה הוא עניין הניווט בין השפות שזמינות לערך, שיקול שאינו מספיק ואינו מכריע, על אחת כמה וכמה במצבו הדל במיוחד של הערך. Gennesect - שיחה 20:17, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- אתה מתחיל לחזור על עצמך בטיעוניך. אין בכך צורך. הם ברורים לי. אותי לא שכנעת. אני עדיין נגד האיחוד. מהסיבות שציינתי לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 20:18, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא ציינת שום סיבה. Gennesect - שיחה 20:19, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- ציינתי שתי סיבות. כבר בתגובה הראשונה שלי. יוניון ג'ק - שיחה 23:40, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- הסברתי כבר את הפתרון לגבי הבינוויקי. שני הנימוקים יחד לא מהווים הצדקה לערך במצב כזה. Gennesect - שיחה 07:37, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- לדעתך לא. לדעתי כן. יוניון ג'ק - שיחה 11:03, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- על הסרת הבינוויקי אמרת שאינו שיקול מכריע, היה עקבי בטיעוניך. בערך על הגרסה המחודשת כבר כתובות הדמויות המשתתפות. Gennesect - שיחה 11:09, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- זה לא הדבר היחיד שכתבתי. חבל שאתה מנסה להוציא את דבריי מהקשרם. יוניון ג'ק - שיחה 11:11, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא הוצאתי את דבריך מהקשרם, חלילה. אני מסכים איתך שעניין הבינוויקי הוא אכן שיקול, אבל כפי שציינת, ממש לא שיקול מכריע. Gennesect - שיחה 11:15, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- זה לא הדבר היחיד שכתבתי בהקשר זה. יוניון ג'ק - שיחה 14:16, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- מדוע נמחקה תבנית האיחוד? לפי המדיניות, המספר המינימלי של מתנגדים כך שלא יתאפשר איחוד ללא הצבעה הוא 2. Gennesect - שיחה 16:38, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
- התבנית הוסרה מאחר ובתום שבוע מאז שהונחה לא התגבש רוב בעד האיחוד. יוניון ג'ק - שיחה 00:17, 9 בינואר 2020 (IST)
- לא התגבש רוב כיוון שאף אחד לא הביע דעה. Gennesect - שיחה 10:10, 9 בינואר 2020 (IST)
- אתה הבעת את דעתך, ואני הבעתי את דעתי. יוניון ג'ק - שיחה 14:12, 9 בינואר 2020 (IST)
- האם ישנה לגיטימיות בהבעת דעה של יוצר הערך? וגם אם לא, לפני יותר משבוע עומר הניח תבנית חשיבות נוספת, כך שהפעם זהו רוב. Gennesect - שיחה 16:24, 9 בינואר 2020 (IST)
- כן, ישנה לגיטימות בהבעת דעה של יוצר הערך. המקרה היחיד שבו דעתו של יוצר ערך איננה רלוונטית היא בדיון להבהרת חשיבות אנצילוקפדית, ולא זה המקרה כאן. יוניון ג'ק - שיחה 11:50, 10 בינואר 2020 (IST)
- האם ישנה לגיטימיות בהבעת דעה של יוצר הערך? וגם אם לא, לפני יותר משבוע עומר הניח תבנית חשיבות נוספת, כך שהפעם זהו רוב. Gennesect - שיחה 16:24, 9 בינואר 2020 (IST)
- אתה הבעת את דעתך, ואני הבעתי את דעתי. יוניון ג'ק - שיחה 14:12, 9 בינואר 2020 (IST)
- לא התגבש רוב כיוון שאף אחד לא הביע דעה. Gennesect - שיחה 10:10, 9 בינואר 2020 (IST)
- התבנית הוסרה מאחר ובתום שבוע מאז שהונחה לא התגבש רוב בעד האיחוד. יוניון ג'ק - שיחה 00:17, 9 בינואר 2020 (IST)
- מדוע נמחקה תבנית האיחוד? לפי המדיניות, המספר המינימלי של מתנגדים כך שלא יתאפשר איחוד ללא הצבעה הוא 2. Gennesect - שיחה 16:38, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
- זה לא הדבר היחיד שכתבתי בהקשר זה. יוניון ג'ק - שיחה 14:16, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא הוצאתי את דבריך מהקשרם, חלילה. אני מסכים איתך שעניין הבינוויקי הוא אכן שיקול, אבל כפי שציינת, ממש לא שיקול מכריע. Gennesect - שיחה 11:15, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- זה לא הדבר היחיד שכתבתי. חבל שאתה מנסה להוציא את דבריי מהקשרם. יוניון ג'ק - שיחה 11:11, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- על הסרת הבינוויקי אמרת שאינו שיקול מכריע, היה עקבי בטיעוניך. בערך על הגרסה המחודשת כבר כתובות הדמויות המשתתפות. Gennesect - שיחה 11:09, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- לדעתך לא. לדעתי כן. יוניון ג'ק - שיחה 11:03, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- הסברתי כבר את הפתרון לגבי הבינוויקי. שני הנימוקים יחד לא מהווים הצדקה לערך במצב כזה. Gennesect - שיחה 07:37, 15 בספטמבר 2019 (IDT)
- ציינתי שתי סיבות. כבר בתגובה הראשונה שלי. יוניון ג'ק - שיחה 23:40, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- לא ציינת שום סיבה. Gennesect - שיחה 20:19, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- אתה מתחיל לחזור על עצמך בטיעוניך. אין בכך צורך. הם ברורים לי. אותי לא שכנעת. אני עדיין נגד האיחוד. מהסיבות שציינתי לעיל. יוניון ג'ק - שיחה 20:18, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- ניתן להפוך את הדף להפנייה ולהעביר את המידע לערך המקורי. קורא שמתמצא בויקיפדיה ברמת המעבר משפה אחת לשפה אחרת, יאתר בקלות את פסקת הדמויות שבערך האנגלי על הסדרה. השיקול היחיד שאתה מעלה הוא עניין הניווט בין השפות שזמינות לערך, שיקול שאינו מספיק ואינו מכריע, על אחת כמה וכמה במצבו הדל במיוחד של הערך. Gennesect - שיחה 20:17, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- אי אפשר לשייך בינוויקי לפסקה. ואני מסכים שכרגע המצב בויקיפדיה העברית הוא דל ביחס לזה שבויקיפדיה האנגלית. ובדיוק בגלל זה חשוב לשמור על הבינוויקי. על מנת שמשתמשים שהתוכן בעברית לא מספק אותם - יוכלו בקלות לנווט אל התוכן המורחב שבאנגלית. יוניון ג'ק - שיחה 18:47, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- היתרונות הן שהערך על הסדרה בשלב זה עני במידע וממש לא יזיק להוסיף בו את התוכן על הדמויות. הייתי מוסיף תבנית השלמה אילו היה מדובר בערך שמחויב לעמוד בפני עצמו. כאן זה לא המצב. המידע על הדמויות מאוד דל וברור כי הוא נגזר באופן מיותר מהערך המקורי על הסדרה. במצב הנוכחי של הערך, אין לו שום סיבה להתקיים. הבינוויקי כאן הוא לא שיקול כיוון שהמידע יכול להשתלב בקלות בערך המקורי, מה שבעיניי יהיה ידידותי לקורא אף יותר, כאשר כל המידע (שממילא לא שופע ורחב ידיים) מסוכם באותו הערך. אי אפשר להשוות בשום צורה בין כמות המידע שבערך הנ"ל לגרסתו האנגלית. את הבינוויקי של הערך באנגלית אפשר לשייך לפסקת הדמויות שבערך על הסדרה. Gennesect - שיחה 12:04, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- הסרת בינוויקי מהווה פגיעה בידידותיות למשתמש. ופגיעה בידידותיות למשתמש זה כן שיקול. לא שיקול יחיד, לא שיקול מכריע, אבל כן שיקול. לגבי ספלי המומינים - שם האיחוד היה כחלופה למחיקת הערך, שחשיבותו האנציקלופדית מוטלת בספק. וזה לא המקרה עם ערך זה. לגבי ההערה ש"הערך עודנו בחיתוליו" - הרי שזה לא עילה לאיחוד, ומה שצריך לעשות זה להניח תבנית {{להשלים}} על הערך. אתה כותב שיש יתרונות לאיחוד, אבל לא מסוגל לפרט מה הם. יוניון ג'ק - שיחה 11:54, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
- בינוויקי הוא לא עילה המונעת איחוד ערך. לערך לשעבר ספלי המומינים שאוחד לא מזמן, היה. גם היות הדמויות משותפות לא מהווה הצדקה, הערך נראה כאילו עודנו בחיתוליו, ואני משוכנע שאיחוד הערך הזה עם הערך על הסדרה המקורית, שממילא לא עשיר במידע, יוביל אך ורק ליתרונות עבור הקוראים. Gennesect - שיחה 09:59, 14 בספטמבר 2019 (IDT)
השתכנעתי מדבריי Gennesect ואני בעד האיחוד. אמירו • שיחה 12:15, 10 בינואר 2020 (IST)
- מתייג את בעלי הידע בקולנוע . יוניון ג'ק - שיחה 14:27, 11 בינואר 2020 (IST)
- בעד האיחוד. התוכן לא מצדיק, לדעתי, ערך עצמאי ועדיף בהרבה לקורא לקבל את כל המידע בערך אחד מסודר על הסדרה מאשר לדלג בין ערכים שונים. Dovno - שיחה 09:55, 12 בינואר 2020 (IST)
- שלושה שבועות מהצבת התבנית, 4 תמיכות והתנגדות אחת. האם ניתן בשלב זה כבר לאחד? Gennesect - שיחה 14:23, 14 בינואר 2020 (IST)
- אם הדיון מיצה את עצמו וכל עוד אין לפחות שני מתנגדים אפשר לאחד בתמיכת רוב פשוט. Dovno - שיחה 22:47, 14 בינואר 2020 (IST)
- בוצע. Gennesect - שיחה 00:28, 15 בינואר 2020 (IST)
- אם הדיון מיצה את עצמו וכל עוד אין לפחות שני מתנגדים אפשר לאחד בתמיכת רוב פשוט. Dovno - שיחה 22:47, 14 בינואר 2020 (IST)
- שלושה שבועות מהצבת התבנית, 4 תמיכות והתנגדות אחת. האם ניתן בשלב זה כבר לאחד? Gennesect - שיחה 14:23, 14 בינואר 2020 (IST)
- בעד האיחוד. התוכן לא מצדיק, לדעתי, ערך עצמאי ועדיף בהרבה לקורא לקבל את כל המידע בערך אחד מסודר על הסדרה מאשר לדלג בין ערכים שונים. Dovno - שיחה 09:55, 12 בינואר 2020 (IST)