פתיחת התפריט הראשי

האמת - התלבטתי האם לא פשוט להפוך את הערך הזה להפניה. למרות שזה ערך לא רע, כל המידע שמופיע כאן מופיע גם בעוני. נדב 07:25, 18 מרץ 2006 (UTC)

אפשר לשים תבנית איחוד ואם לא תיהיה התנגדות אפשר לאחד. גילגמש שיחה 07:26, 18 מרץ 2006 (UTC)
אני מציע דווקא להעמיק את הפיצול. עוני הוא עניין מהותי, קו העוני הוא עניין סטטיסטי. מובן שהדברים קשורים, אך עדיין ראוי להפריד בין מהות לטכניקה. דוד שי 10:38, 18 מרץ 2006 (UTC)
אוקיי, אז צריך להוציא מידע מעוני לכאן. אני לא בטוח שיש מספיק בשר בשביל לעשות את ההפרדה הזו עדיין. נדב 10:39, 18 מרץ 2006 (UTC)
גם אני נגד האיחוד. המושג עצמו הוא מושג כלכלי שראוי לערך עצמאי. בברכה, אסף 11:19, 18 מרץ 2006 (UTC).

תוכן עניינים

לא לאחדעריכה

יש צורך בשני ערכים לנושא זה. אחד שעוסק בעוני והשני בקו העוני.

אני חושב שיש שגיאה בערךעריכה

כתוב שאם יוסיפו לכל אזרח 3,000 ש"ח אז אחוז העניים ישאר זהה. זאת שגיאה ומספר העניים יקטן, זאת כיוון שהשכר החיציוני יעלה ב-3,000 ש"ח. אך קריטריון העוני יעלה רק ב-1,500 ש"ח, ואילו כל אדם יקבל עוד 3,000 ש"ח למשכורת (יותר מהעלייה של קריטריון העוני). התוספת בעצם מורידה את השונות בין ההכנסות (הדגמה יותר דרמטית לכך היא אם היו מוסיפים לכולם 100 מיליארד דולר, לכולם אז היה פחות או יותר כמות זהה של כסף).

דוגמה מספרית להמחשה: השכר החיציוני הוא 3000 ש"ח, משה מרוויח 1,000 ונמצא תחת קו העוני. (פחות ממחצית השכר החיציוני). מוסיפים לכולם 3K. השכר החיציוני החדש הוא 6,000, משה מרוויח 4,000 ש"ח וכעת נמצא מעל קו העוני. (יותר ממחצית מהשכר החיציוני).

מספר העניים לעומת זאת לא יקטן אם התוספת היא אחוזית ולא סכום קבוע. לדוגמה אם נכפיל את השכר של כולם פי 0100 מספר העניים ישאר זהה. ניתן אפילו להגיד שקו העוני במתכונתו הנוכחית מודד יותר שונות בהתפלגות הכנסות מאשר עוני, ומזכיר יותר את מדד ג'יני. אלכס שלייזר

צודק. דוד שי 21:37, 3 בספטמבר 2006 (IDT)

השלמת דרך החישוב של קו העוני, הגההעריכה

עפי הרשום בערך, לא ברור מהי ההגדרה של משפחה ענייה. איך בדיוק הגיעו למספרים לדוגמה של מספר המשפחות מתחת לקו העוני, מספר הילדים מתחת לקו... לדעתי, (רק על פי הגיון ולא עפי ידע מבוסס. אשמח אם מישהו יאשש או יסתור את ההגדרה), עפי ההככנסה החציונית לכלל המשפחות בארץ (וכאן גם המקום להגדיר מהי משפחה ואיך מחשבים את הכנסותיה*), לוקחים את סך ההכנסות לכל המשפחות מתחת להכנסה החציונית ומחלקים לסך הנפשות שבמשפחות אלה. התוצאה: גודל ההכנסה החציונית לנפש. עפי זה בודקים כמה משפחות הכנסתן לנפש מתחת להכנסה החציונית לנפש, ומקבלים את מספר המשפחות העניות, שמהן גוזרים את שעור הילדים העניים וכו'...

  • לדוגמה: משפחה בת 6 נפשות שאחד הילדים בצבא השני סטודנט הגר בדירה שכורה והשלישי גר בבית אבל משתכר ... מי מהם נכלל במשפחה ומי מהמשכורות שלו נחשבות כחלק מהכנסות המשפחה...

חסרעריכה

חסר לי הנתון המספרי של קו העוני לפי שנה ומספר נפשות, ובפרט השוואה בין קו העוני לנתונים כמו שכר המינימום \ החציוני \ הממוצע. זה משחק בשאלות כמו 'איזה גודל משפחה יכולים להרשות לעצמם שני הורים עם שכר מינימום ?' -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

שכר המינימום הוא 20.7 ש"ח לשעה. אדם שעובד 2,000 שעות בשנה ישתכר 3,450 ש"ח ברוטו וכ-3,150 ש"ח נטו. לזוג זה יוצא 6,300 ש"ח נטו ויחד עם קצבת ילדים, זה מספיק למשפחה בת חמש נפשות (לפי קו העוני). ‏Gridge ۩ שיחה 15:42, 23 באפריל 2010 (IDT).

יופי שזה מופיע כאן, למה זה לא מופיע בערך עצמו ?

כי זה מחקר ראשוני וכי זה לא רלוונטי. ‏Gridge ۩ שיחה 14:59, 3 במאי 2010 (IDT).
נתונים על מה הוא קו העוני לפי משפחה אינם רלוונטיים לערך קו העוני ? מה כן רלוונטי - גודל האוכלוסיה במכסיקו ?

שגיאה בביקורתעריכה

הביקורת הראשונה הרשומה לא נכונה - שיעור העניים לא יגדל בהכרח, זה תלוי בפיזור ההכנסות של האוכלוסיה. חברה שוויונית יותר - תהיה בעלת פחות עניים - לפי הגדרת קו העוני שנהוגה בישראל. אפילו אם העשירים ימשיכו להתעשר אך העניים יתקרבו לחציון, מאחר שמדובר על חציון ולא על ממוצע - שיעור העניים יקטן.

תמוהעריכה

  1. "גם לו היו נותנים, תוספת של 39% להכנסתו של כל אדם בישראל, כמות העניים לא הייתה משתנה" אם אני מבין נכון גם אם נגדיל את הכנסתן של *כל המשפחות* (ולא אדם כמו שכתוב) בכל אחוז שהוא הרי שקו העוני לא ישתנה, אז המשפט ובפרט המספר 39 נטולי משמעות. אני טועה?
  2. "הביקורת העיקרית כלפי הגדרת קו העוני, היא שבגלל אופי הגדרתו, השיעור היחסי של העניים מתחת לקו העוני כמעט תמיד יגדל, גם כאשר המשכורת הממוצעת עולה וישנה צמיחה במשק, בחברה שבה יש התפלגות א-סימטרית חיובית של ההכנסה, כברוב החברות המערביות. כלומר, בחברה שבה חלק ניכר של האוכלוסייה מרוויח מעט מתחת לממוצע ואילו מיעוט קטן מאוד מרוויח הרבה מעל הממוצע (ההכנסה החציונית נמוכה מן ההכנסה הממוצעת), יגדל ברוב המקרים שיעור העניים, אם לא תהיה התערבות ממשלתית בחלוקת ההכנסות". מה הקשר בין השכר הממוצע לקו העוני שנקבע (לפי הערך) על פי החציון?

בברכה, --איש המרק - שיחה 12:54, 11 ביולי 2011 (IDT)

משוב מ-1 במאי 2012עריכה

יש גם שיר כזה, האם תוכלו לעשות ערך של קו העוני בצורה יותר קצרה ופשוטה תה תה תה תה תה תה תה תה תה תה תה התה הצה











































.? 37.142.103.8 16:37, 1 במאי 2012 (IDT)

וגם לעלות לפה את השיר קו העוני כך שיהיה כמה אפשרויות ולא רק אחת .

משוב מ-13 באוגוסט 2013עריכה

כיום כ15 אחוז יתכן 46.116.128.108 20:26, 13 באוגוסט 2013 (IDT)

עדכנתי את הנתונים לפי הדוח האחרון. אהוד פרלסמן. אהוד פרלסמן - שיחה 01:44, 23 בדצמבר 2013 (IST)

לא כול כלך מניםעריכה

שלמות כיסוי נושאאים מרכזיים בחתונות בנות 1000+ שים 2A02:ED0:6D00:5C00:9595:1489:88E4:6FDF 16:19, 17 במרץ 2018 (IST)

חזרה לדף "קו העוני".