שיחה:שביל ישראל

תהיתי

מדוע פירוט המקומות המרכזיים בשביל הוא מדרום לצפון. למיטב ידיעתי, רוב האנשים עושים אותו מצפון לדרום. מה גם שהתפיסה האינטואינטיבית שלנו את השביל (כמו גם כל מפה) היא מצפון לדרום. אולי כדאי להוסיף מפה כללית ועליה סימון הנקודות שמפורטות בערך... מלבד זאת, אולי יש מקום להוסיף עוד על הוועדה לסימון שבילי ישראל ועל האנשים העומדים בראשה. אורלוגין 08:03, 19 מאי 2005 (UTC)

נאה דורש ונאה מקיים. אתה מוזמן להתחיל במלאכה. זו אנציקלופדיה חופשית שכל אחד יכול לתרום לה. Harel 08:03, 19 מאי 2005 (UTC)

אורלוגין היקר, אני לא מתערב בעריכת הסדר צפון-דרום / דרום-צפון (ממילא יש כמה אנשים שעוקבים אחרי בשיטטיות והורסים דברים שאני בונה) אבל כהמלצה לחיים הייתי ממליץ לך להשתדל לטייל תמיד מדרום לצפון, מניסיון אישי: ארצנו היפה נמצאת בחצי הכדור הצפוני, ולכן אדם שפניו דרומה זוכה לשמש מול הפרצוף פחות או יותר לעומת מי שפניו לצפון והשמש מאחוריו. אחרי ימים לא מעטים של טיולים מפרכים בנגב עם מספר דו ספרתי של ליטרים של מים על הגב, אני יכול להגיד לך שזה עובד. יאיר בן-צבי, אילת 20:34, 18 ספטמבר 2005 (UTC) אור ל-ט"ו באלול תשס"ה

אני מקווה שהערתי זו לא תיחשב למעקב שיטתי אחר יאיר בן-צבי, אילת והריסת דבר שבנה, אבל ישראל, ארצנו היפה, נמצאת בחצי הכדור הצפוני. דוד שי 05:18, 19 ספטמבר 2005 (UTC)

דוד שי היקר, תודה רבה לך על הערתך. תיקנתי את הטעות המוזרה שהחליקה מבין אצבעותי. מעקב שיטתי אחרי טעויות ועזרה בתיקונן הוא המעשה היפה ביותר שאנשים עושים כאן. (למען הגילוי הנאות למי שקורא את הדו שיח הזה לאחר השלמתו: כתבתי בטעות את המילה "דרומי" במקום המילה "צפוני" בחצי הכדור בו נמצאת ארץ ישראל, ולשמחתי בא דוד שי והזכיר לי לתקן את טעות ההקלדה שלי)

בכל אופן, ההגדרה שלי למעקב שיטתי והריסה היא יחס הורס למשתמש ספציפי בזמן שמשתמשים אחרים נהנים מיחס אחר לאותם מעשים בדיוק, עקב שיקולים זרים כגון קשרים חברתיים או כגון מידת הוותק בויקיפדיה. מקרה זה כמובן לא מתאים להגדרה זו, כי מן הסתם היית מעיר ומתקן באותה מידה גם לאחד מותיקי הויקי אם היה כותב בטעות שמרוקו נמצאת באמריקה או שאחת ועוד אחת זה חמש וכד'. בברכה ובתודה שוב על התיקון, יאיר בן-צבי, אילת 08:44, 19 ספטמבר 2005 (UTC) ט"ו באלול תשס"ה

עריכת הקטע הראשון

מצטער על הבורות, זה כנראה ישתפר עם הזמן, אני לא מצליח להכנס לערוך את החלק הראשון, רק את שני החלקים האחרים.

איפה נכנסים???? אורלוגין 08:36, 19 מאי 2005 (UTC)

לחץ על כפתור העריכה בראש העמוד. בברכה, דורית 08:46, 19 מאי 2005 (UTC)

אורך שביל ישראל

אני רואה כאן מאבק בין 2 אנונימיים לגבי אורך השביל , 850 או 950 ק"מ. מישהו יכול אולי להביא אסמכתא לאורך השביל האמיתי ? יאיר בן-צבי, אילת 19:03, י"ג באייר ה'תשס"ו (תאריך עברי)

אני עשיתי את השביל פעמיים. והאורך שלו בדיוק 850 ק"מ. זאת הגזמה לומר 950. (עשיתי את זה ב 2003 וב 2004) כמו כן, השיא הידוע לי בהליכה שלו הוא 22 יום, ואולי אף פחות מכך. ולכן שיניתי גם את מספר ימי ההליכה.

המאבק די מובן מכיוון שנוספו לשביל כמה קטעים ( ערד - המכתש הגדול דרך מצד תמר במקום ממשית, מעין עקב למצפה רמון דרך נחל חווה במקום לאורך הכביש וממפער גוונים לכביש 40 דרך ספיר ונחל ברק במקום לאורך הכביש) ומתוכננים הוספות בהמשך( ירושלים) . התאריך שבו טיילת זה לפני השינויים. כרגע האורך מעל 900 ק"מ (אתר הועדה לסימון שבילים לא מעודכן) יש ברשותי קובץ ניווט של השביל שבו זה מצויין ותמונה של שלט שבו מצויין 900 ק"מ( בשילוט יש כמה גרסאות כנראה שהשלטים הוצבו בהפרשי זמן שונים תוך כדי השינויים) ע"פ אתר החברה להגנת הטבע אורך השביל 940 ק"מ בברכה שומבלע

נכון לאביב 2009 אורכו של השביל כבר מעל 950 שתי מדידות ב GPS נתנו 953 ו 974 ק"מ.Yankale17 - שיחה 05:03, 13 ביולי 2009 (IDT)

הוספות

הוספתי אתרים היסטורים וישובים לאורך השביל שומבלע

שיניתי סדר ישובים לאורך השביל , לפי מה צריך לסדר את מסלול השביל? מחכה לתשובה יש לי בארגז החול רשימה לפי תוואי (נחלים והרים) כמו"כ אפשר להוסיף מעיינות.. שומבלע

הוספתי את מסלול השביל מצפון לדרום לפי תוואי ולא כולל ישובים שומבלע 14:01, 6 בפברואר 2007 (IST)

לפני כשלושה שבועות הייתי בהרצאה על השביל של החברה להגנת הטבע מפי אבי השביל אורי דביר ומי שהחליף את "מר שביל" הקודם דני גספר ,אוהד כוכבי בכל אופן בהרצאה נאמר לנו שהשביל נמדד לאחרונה ונאמד כרגע על 999 נקודה משהו ,משמע שניתן לומר שהשביל כיום הוא בן 1000 קילומטר. מדובר כמובן על השביל בתוואי החדש.

קישורים חיצוניים

הוספתי את אתר החברה להגנת הטבע, ערכתי את פורום שביל ישראל ( השם השתנה ) נראה לי שכדאי למחוק את ה"אתר הרשמי " - הוא לא מעודכן שומבלע

מסלול השביל

הוספתי מסלול השביל לפי איזורים. היתה כפילות וביטלתי אותה. כמו"כ מחקתי ישובים ומקומות היסטוריים בגלל כפילות. שומבלע 02:25, 7 בפברואר 2007 (IST)

תבנית משתמש

גם משתמש זה צעד בשביל ישראל

בברכה, --שומבלע • שיחה 00:27, 29 באפריל 2007 (IDT)

תבנית - אתרים בשביל ישראל

תגידו, מה אתם אומרים על להוסיף תבנית כזו, שתופיע בכל ערך שעוסק באתר כלשהו שנמצא לאורך שביל ישראל? זו בקשה הגיונית? אם תהיה תבנית כזו - מאד אשמח לעבור על כל הערכים הרלוונטיים ולהוסיף. מה דעתכם? טוסברהינדי 23:51, 19 ביולי 2007 (IDT)

תראה את הרשימה בערך, יש יותר מדי אתרים וזה מיותר עדיף להכניס אתרים לקטגורית "שביל ישראל" וכדאי שבוט יעשה את זה.--שומבלע • שיחה 02:03, 20 ביולי 2007 (IDT)

למה מיותר? אני עדיין חושב שיהיה יפה לשים איזו תבנית מלבנית יפה כזאת - "אתר זה הינו חלק משביל ישראל", עם קישור לערך של השביל. למה לא בעצם? טוסברהינדי 16:37, 20 ביולי 2007 (IDT)

אני תומך, ככה כל אתר תיירות שנמצא על תווי השביל יכלל בקטגוריה מברג - שיחה 00:26, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

עדכונים

מכיוון שכבר עברו 3 שנים מאז שצעדתי בשביל אני לא בטוח בעובדות, אבל הגיעו אלי כמה שמועות שתקוותי שמישהו יוכל לאמת. אורי דביר פרש לפנסיה, דני גספר נהיה ראש הועדה של סימון השבילים אך גם פרש. במקומו יושב אדם בשם מוטי בן שיטרית. ובכלל מספר הקילומטרים הרשמי שהוגדר כ940 אחרי ההארכה של מקטע ספיר לא מדויק. מברג - שיחה 00:26, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

לכל המעוניין

זה עתה שבתי מהליכה לאורך השביל, מקצהו הצפוני, לירושלים. על פי ה-GPS שלי (תוצרת Garmin) אורך הקטע שבין מוזיאון בית אוסישקין עד לצובה הינו כ-450 ק"מ. אני מעריך את השגיאה בנתון זה בכ-3%, הנובעת מכך שה-GPS שבק חיים בקטע קצר, שנאלצתי להעריך את אורכו על סמך המפה. על סמך הערכות מקדימות שביצעתי, ועל סמך הנתונים שמוסרים אתרי האינטרנט והמקורות השונים, ציפיתי שאורך הטיול יהיה כ-400 ק"מ. אני משער כי הפער בין המספרים הללו נובע מאופיו הפרקטלי של השביל, אשר אינו מתבטא במפה. בהנחה שהשביל לא נעשה פחות פרקטלי בהמשך, אין לי ספק כי אורכו של השביל עולה על 1000 ק"מ (למרות האורך הרשמי- 940 ק"מ). ממליץ בחום על הטיול, בברכה, פרמיון ♫ שיחה 18:26, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

מפה

מתבקשת מפה של השביל. ‏עדיאל‏ 13:21, 24 בספטמבר 2008 (IDT)

אתרים קדושים

האם יש מקום להכניס פיסקה שתפרט את המקומות הקדושים שנמצאים לאורך המסלול? --בית השלום • שיחה • ד' בתשרי ה'תשס"ט • 10:58, 3 באוקטובר 2008 (IDT)

אין חשיבות מיוחדת למקומות קדושים בהקשר של שביל ישראל - זה איננו שביל דתי, ולכן פירוט המקומות הקדושים מיותר. דוד שי - שיחה 16:35, 3 באוקטובר 2008 (IDT)

אינני מסכים. למרות שלא מדובר בשביל דתי, פירוט אתרי עניין לאורכו, וכן פירוט אתרים דתיים עשוי להיות רלוונטי ומעניין. משתמש:itzhaz. ב-9 באוקטובר 2008 (IDT)

ההולכים בשביל אינם עולי רגל למקומות קדושים. ליד שביל ישראל יש, מלבד אתרים דתיים, גם כל מיני מוזיאונים, מבנים ארכיטקטוניים, אתרי תיירות, ואפילו אנשים מרתקים. כולם "רלוונטיים ומעניינים", אבל לא שייכים בערך הזה, שנושאו הוא שביל ישראל. ‏odedee • שיחה 18:54, 9 באוקטובר 2008 (IST)

ציר הנפט, בנגב?

מצויין שציר הנפט הוא אחד מהמרכיבים של השביל, באזור המכתשים בנגב. הקישור מוביל לדף הפניה מציר הנפט, לכביש הנפט, אשר נמצא בגולן. האם דף ההפניה שגוי? האם הקישור שגוי ? טבעת-זרם - שיחה 19:39, 12 במרץ 2009 (IST)

הקישור אכן היה שגוי. תיקנתי אותו ועכשיו הוא אדום, עד שייכתב כביש הנפט (נגב). אמנון שביט • שיחה 11:53, 13 ביולי 2009 (IDT)

"חלק עושים את השביל מדרום לצפון וחלק להיפך"?

למיטב ידיעתי רובם הגדול של האנשים עושים את השביל מצפון לדרום והוא למעשה בנוי מתאים יותר לכך. מצד שני אין לי מספיק ידע. מישהו יודע? --מיתר פלדמן - שיחה 01:05, 18 באפריל 2009 (IDT)

יש גם כאלה. בקטעים שהלכתי בהם היו גם לא מעט אנשים שהלכו בכיוון ההפוך. בדרך כלל מי שמתחיל בחורף או באביב נוהג כך. עידו • שיחה 01:16, 18 באפריל 2009 (IDT)

זה נכון שכ 70% מההולכים ברצף עושים זאת מצפון לדרום. בסתו כולם הולכים בכוון זה ואילו באביב קצת למעלה ממחצית ההולכים יוצאים מאילת בשל שיקולי מזג אויר. רב מוחלט של הולכים על השביל הינם מטיילי יום או מטיילים בקטעים (95%) והכוון שבו הם הולכים משתנה.Yankale17 - שיחה 05:06, 13 ביולי 2009 (IDT)

כיוון ההליכה נקבע על פי עונת השנה שבה הולכים. במרץ-אפריל מתחילים בדרום הולכים צפונה. בספטמבר-אוקטובר מתחילים בצפון והולכים דרומה. הסיבה העיקרית היא התחמקות מהחום בדרום. כך שמתחילים בדרום כשלא חם בו יחסית, או מסיימים בו כדי להנות מהחום של הדרום לקראת החורף. Liorkaplan - שיחה 13:36, 3 באוקטובר 2009 (IST)

מלאכים בשביל

הערך המורחב על המלאכים ברשת - לא מחדש שום דבר לעומת הפרק בתוך הערך הרגיל. כדאי לאחד או להרחיבו כדי שיהיה ערך מוסף.

הר אמיר

אני קורא מזדמן בויקיפדיה, וקראתי את הערך. תחת "הרי אילת" הופיע גם הר אמיר. שלחצתי על הערך, הגעתי לערך הר אמיר, אך שם כתוב שזהו הר שנמצא באיזור וואדי ערה.

טעון תיקון

כעת לא מצאתי את אזכור של הר אמיר בשביל ישראל#הרי אילת, או במקום אחר בערך שביל ישראל. לא בדקתי את ההסטוריה של הערך כדי לראות האם, ומתי, נעשה תיקון מתאים. כמו שנכתב, יש הר אמיר בצפון-מערב השומרון. לידיעת כל מי שיטרח לחפש על מה מדובר כאן, כמו שאני עשיתי. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST), 26 באוגוסט 2021.

יש שני הר אמיר. רכס אמיר ושמורת הר אמיר נמצאים בשומרון. לעומת זאת הר אמיר אכן נמצא בהרי אילת והשביל עובר בו. ראה גם בדף השיחה של רכס אמיר. חתול כחול - שיחה 22:03, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

גימלאים בשביל

הוספתי קטע המספר על דרך גם לגימלאים בעלי כושר לבצע את המסלול בלי לינת שטח. מקוה שזה יגרום לגימלאים לחשוב על ביצוע המסלול. 85.159.160.203מאיר שפירא

אבל כתבת את זה בצורה לא אנציקלופדית בעליל. אליסף • שיחה • 10:44, 5 באפריל 2010 (IDT)

אז אני מבין שהשיטה היא במקום לתקן, למחוק וחסל. הבנתי את השיטה.85.159.160.203 19:30, 7 באפריל 2010 (IDT) מאיר שפירא

הסיום הדרומי הועתק מטאבה לבי"ס שדה אילת

סיימנו את שביל ישראל אתמול, בדרום. לפי המפות והאתרים הרלוונטיים היינו משוכנעים שנקודת הסיום אמורה להיות ליד מעבר הגבול בטאבה. הופתענו לגלות שבפועל השביל מגיע מעט צפונית לבי"ס שדה אילת. בנקודת הסיום החדשה לא ראינו כל אינדיקציה לכך שהשביל מתחיל או מסתיים שם. בירור עם פקח של הרשות, שסייר על חוף הים, העלה שלפני כ- 3 חודשים הועתק הקטע האחרון היורד מהר צפחות לכיוון בי"ס שדה אילת.

זה נכון. ראו עדכון במפה מס' 20 באתר הוועדה לסימון שבילים. איתמר ק. - שיחה 19:37, 2 במאי 2010 (IDT)

האם חל שינוי במסלול בעקבות השריפה בכרמל

שמעתי שיש כוונה לשנות את המסלול בעקבות השריפה בכרמל (2010). השריפה פגעה בחלק מהמסלול כגון נחל חיק הר שוקף נחל אורן. שמעתי שהכוונה היא להעביר את השביל דרך המוחרקה. האם מישהו יודע על כך משהו? Hanay • שיחה 21:16, 16 בדצמבר 2010 (IST)

ראי כאן (לא באמת צריך לעשות login)‏. Ranbar - שיחה 21:27, 16 בדצמבר 2010 (IST)

קצת באיחור , תודה. עדכנתי בערך Hanay • שיחה 18:20, 2 בינואר 2011 (IST)

פתיחת המקטע הראשון בשביל ישראל באופניים

לפי הכתבה המצ"ב המקטע הראשון בשביל חוצה ישראל באופניים (ממעלה שחרות לאילת) נפתח במרץ השנה ולא ב-2010 כפי שרשום. Lahavcalev - שיחה 21:40, 6 באפריל 2011 (IDT)

נושא משכנע ביותר

קראתי את זה וזה ממש עניין אותי זה ממש משכנע את הקורא(מי שקורא את זה)

רמת כתיבה

כתוב ברמה גבוהה מאוד. מידע אמין.  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
217.132.133.215 20:41, 16 ביוני 2012 (IDT)

הוספת קישורים חיצוניים

במידה וברצוני להוסיף קישורים חיצוניים מה עלי לעשות מלבד להיות חבר בוויקי glebovic@gmail.com הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
135.11.3.4 09:46, 19 בדצמבר 2012 (IST)

ללחוץ על "עריכה" ולהוסיף אותם. מומלץ לעבור על המדריך: ויקיפדיה:ויקיפדיה צעד אחר צעד. אהרן - שיחה 09:58, 19 בדצמבר 2012 (IST)

היי רציתי לשאול אם מישהו יודע... ישנה עמותה נפלאה בשם walk abaut love שמארגנת מסע פעמיים בשנה על שביל ישראל. אני השתתפתי במסע האחרון שלהם וממש נהניתי לאחר המסע הוספתי קצת מידע עליהם בפסקה של - הצועדים בשביל. משום מה מישהו מעורכי הדף הסיר את המידע הרלוונטי הנ"ל. אשמח לדעת מדוע או כיצד ניתן להחזיר את המידע שלדעתי יכול להיות לעזר רב לאנשים שמעוניינים לדעת על השביל. המייל שלי הוא .lvelve770@gmail.com תודה ויום נעים

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

במפת ישראל מופיע הסימון בעל שלושת הצבעים של שביל ישראל, אבל בכיוון הפוך. הצבע הכתום מצביע לחרמון והצבע הלבן מצביע לנגב דווח על ידי: 93.173.178.107 10:10, 14 במרץ 2016 (IST)

תודה. משום מה רוב התמונות באות עם הטעות הזאת. Nachum - שיחה 13:50, 16 במרץ 2016 (IST)

אני מניח שהמדווח טועה ולא סתם תיקן Ori~ את התמונה. ראו היסטוריית גירסאות של התמונה. ‏ Uziel302 • שיחה • אמצו ערך יתום! 19:51, 25 במרץ 2016 (IDT)

מדוע אין ציטוט לטענה שהשביל מחולק ל-45 קטעים?

בחיפוש בגוגל מצאתי חלוקה ל44 קטעים (אתר מפה ואתר שביליסט) חלוקה ל46 קטעים (אתר טיולי) וחלוקה ל-62 קטעים (ארץ הצבי). בוודאי ניתן למצוא עוד חלוקות. אבל מהיכן לקוחה הטענה על חלוקה ל-45 מקטעים, והאם זו חלוקה רשמית של וועדת סימון שבילים או של החברה להגנת הטבע? תודה. אשמח לתשובה, וכמובן גם להוספת ציטוט או לתיקון הטעות והוספת מספר ציטוטים רלוונטיים לאופציות השונות לחלוקה. כמובן שמן הראוי שתהיה למדינת ישראל חלוקה רשמית. את ההודעה הנוכחית כתב Omlat אך מבלי לעשות LOGIN. ועמכם הסליחה. 132.68.46.112 18:28, 28 בנובמבר 2016 (IST)

נראה לי שבהיעדר תגובות תוך כמה ימים - אשנה ל-44 קטעים ואצטט את אתר מפה כי יש גם ספר על שביל ישראל כנראה עם אותה החלוקה כמו אתר מפה, וכמובן שאדגיש שמספרי השבילים אינם רשמיים ושיש חלוקות אחרות. Omlat987 - שיחה 12:51, 29 בנובמבר 2016 (IST)

ספריית שביל

יש טעם לכתוב ערך בנפרד על מיזם זה, או שמא להוסיפו כפסקה בלבד בערך הראשי?

מקווה שאני מצליח בתכתובת הזו

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Eretz.hatzvi
שלום, אינני מבין את תגובתך; מופיעים כאן לא מעט פרסומים עסקיים כמו: יעקב סער שמפרסם את ספריו, החברה להגנת הטבע שהינה חברה לטיולים, אתר טיולי שהינו אתר עסקי. האתרים שלי מספקים מידע וחשוב לקהל המטיילים בשביל ישראל, לא פחות מהאתרים האחרים. אודה לתשובתך. צביקה ―Eretz.hatzvi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום צביקה. הקישור שהוספת הוא לאתר פרסומי של עסק, שמציע לצאת לטיול בשביל ישראל בליווי מדריך וקבוצה מאורגנת ובתשלום. אכן יש מידע בקישור שצירפת, אבל הוא סובב בעיקר סביב העסק - "פרטים אודות ההליכה עם ארץ צבי", עלויות, "יתרונות ההליכה בקבוצה מאורגנת". ויקיפדיה אינה מדיום פרסומי ולא המקום לפרסם עסקים. אכן יש מידע באתר, אבל הוא לא מידע שלא מוצג כבר בערך או בקישורים האחרים לאתרים חיצוניים. מוזמן לראות ויקיפדיה:קישורים חיצוניים על מנת להבין יותר. באשר לטענותייך לפרסומים אחרים - החברה להגנת הטבע היא עמותה ציבורית ללא כוונות רווח, ואני לא מצאתי בקישור שלה תכנים פרסומיים, כנ"ל אתר טיולי, שפשוט נותן מידע על ההליכה בשביל, כתבות, ביקורות גולשים וכו'... לגבי הספר של יעקב סער, להוסיף ספר שבו יש מידע נוסף על השביל זה לא פרסום, זה מתן אפשרות לקוראים להרחיב את הידע באמצעות ספרים או תכנים חיצוניים - מוזמן לראות ויקיפדיה:ביבליוגרפיה להרחבה. אם אתה עוד חושב שאני טועה, וייתכן שזה אכן המצב, אתה מוזמן לגשת לדף השיחה של הערך ולדון בנושא. שבת שלום, Alon112 - שיחה 11:40, 22 במרץ 2019 (IST)

― סוף העברה

כאמור אינני מבין עד הסוף כיצד התכתובת כאן מתבצעת.

לענייננו; החברה להגנת הטבע בהגדרה מלכ"ר אך היא גוף עיסקי לכל דבר ומציאה טיולים בתשלום. אתר טיולי של המטייל הינו גוף עסקי לכל דבר. יעקב סער במסווה של מידע מתפרנס ומשווק את ספריו. המידע שלי באתרים עולה במהימנתו ובאיכותו על המידע של יעקב סער. לא בכדי האתרים שלי מקבלים דרוג גבוהה ביותר על ידי גוגל בשל המידע הרב שבהם. אתר שביליסט אף הוא גוף עסקי. לעניות דעתי אינני שונה מכל אותם מפרסמים אחרים.

לתשובתך אודה

מצגות של אורי איתיאל

Yoavd החזיר את המצגות של אורי איתיאל לקישורים החיצוניים. אני לא רוצה לפתוח מלחמת עריכה אבל אני לא מבין מה הערך של המצגות יותר מכל דף פייסבוק או אלבום תמונות של מישהו שטייל בשביל ישראל.

הנימוק לצבע השביל

לפי הידוע לי, הרעיון שצבע הסימון מסמן את החרמון, הים והנגב נוצר בדיעבד ומראש הסימון נבחר כי הוא בולט. הסיבה הזו מופיעה אפילו באתר החל״ט ולכן אני כרגע לא משנה. אם אמצא מקורות שתומכים בטענה שלי אז אוסיף אותם לערך. חתול כחול - שיחה 22:25, 28 באוגוסט 2021 (IDT)

טבלת המקטעים

הוספתי טבלה של כל המקטעים עם מידע רלוונטי, והשקעתי בזה הרבה זמן. משום מה וללא נימוק החליט משתמש:חתול כחול לשחזר.

פעם, ויקיפדיה הייתה מיזם שיתופי שכל אחד ואחת תרמו לו כפי יכולתם, ואם מישהו הוסיף מידע שהיו בו פגמים כלשהם, אז הכוונה הייתה לתקן אותו ולא למחוק הכל. לשחזר זה קל, קליק אחד ואתה יכול להתהדר בתואר ויקיפד. לעשות עריכות משמעותיות זה יותר קשה, ולכן למה להתאמץ. אין לי זמן להתחיל להיאבק, יש לי חיים ושביל ישראל ללכת בו. בהצלחה לכם. המתנהלאיטו • שיחה • אופנוע חשמלי, זה האוטו שלי בחיים 07:58, 19 בדצמבר 2022 (IST)

לא שחזרתי בלי סיבה, כתבתי בדיוק את הסיבה בהערת השחזור. א. יש הרבה חלוקות ומשום מה אתה מעדיף אחת מהן על פני האחרות. בנוסף, פעם שניה שאתה מוחק חלוקות אחרות מהערך. ב. ויקיפדיה היא לא אתר טיולים והרשימה הזו מאריכה מדי את הערך. מי שרוצה לטייל בשביל ישראל כדאי שיקרא מידע מקיף יותר מהערך בוויקיפדיה. אתה מוזמן לעלות את הטבלה שלך לאתר רלוונטי. חתול כחול - שיחה 15:25, 19 בדצמבר 2022 (IST)

שחזרת בלי סיבה מספקת. השביל מתוחזק ע"י החברה להגנת הטבע, ולכן החלוקה שלהם היא הרשמית. הטבלה מקלה על ההתמצאות, ומוסיפה מידע רלוונטי, בתמציתיות רבה. מי שמך לקבוע מה האורך הרצוי של הערך? לא מחקתי חלוקות אחרות, כפי שאפשר לראות בהשוואה פשוטה של הגרסאות - השארתי את החלוקות האחרות. זאת השמצה גסה, המעידה יותר מכל עליך. מניסיוני עם ויקיפדיה, אין טעם להתנצח עם אנשים כמוך. כל טוב. (נ.ב. עדיין לא מאוחר להודות בטעות, אם כי אין לי כל ציפיות). המתנהלאיטו • שיחה • אופנוע חשמלי, זה האוטו שלי בחיים 10:47, 26 בדצמבר 2022 (IST)

אני מתנגד להסרת הטבלה. אם הוא מפריע אפשר להכניס אותו בטבלה מתקפלת. יעקב - שיחה 18:01, 26 בדצמבר 2022 (IST)

טבלה מוסתרת היא רעיון טוב. דג קטן - שיחה 18:05, 26 בדצמבר 2022 (IST)

בעד הכללת הטבלה. היא מוסיפה לערך ולא מאריכה אותו בצורה מוגזמת. כדאי רק להוסיף קישור לחלוקה למקטעים באתר של החברה להגנת הטבע. פוליתיאורי - שיחה 18:46, 26 בדצמבר 2022 (IST)

למה משחזרים באמצע הדיון?

בכל מקרה, גם אם מעוניינים בטבלה, אין סיבה לשחזר את העריכה ולמחוק חלוקות אחרות. אפשר לראות בהחלט בהשוואה שההתייחסות העיקרית הוא לחלוקה של החל״ט וכל החלוקות האחרות הועברו לפסקה קצרה.

חוץ מזה, שאורך השביל היום הוא 1040 ק״מ, וזה לא עניין של חלוקה. לא יכולה להיות על כך מחלוקת. אולי החל״ט פשוט לא מעודכנים.

אם רוצים טבלה (מיותרת) אז שתהיה טבלה, זה לא מצדיק מחיקה של שאר המידע ושכתוב של אורך השביל תוך כדי. חתול כחול - שיחה 16:31, 29 בדצמבר 2022 (IST)

לא הבנתי את הטענה לגבי מחיקה של מידע. המידע על חלוקות אחרות נמצא, רק ירד פסקה. או שפספסתי משהו? פוליתיאורי - שיחה 16:51, 29 בדצמבר 2022 (IST)

מצטרף לתמיכה בטבלה מוסתרת. התו המתחרה - שיחה 09:19, 1 בינואר 2023 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (דצמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשביל ישראל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://mapateva.org.il/apps/storytelling/playlist_israeltrail נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20211206150833/https://mapateva.org.il/apps/storytelling/playlist_israeltrail/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:59, 29 בדצמבר 2022 (IST)

תוקן לקישור חדש חתול כחול - שיחה 18:13, 29 בדצמבר 2022 (IST)

דיווח שאורכב ב-11 באפריל 2023

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

צבעי השביל אינם, למרות האגדה האורבנית, מסמנים מדבר ושלג ושאר ירקות. לבן הוא הקונטרסט לרקע המסומן, למשל סלע, קיר, גדר ועוד. ממש כמו בסימונים אחרים. הכחול עם הלבן הם צבעי הדגל וזהו שביל ישראל. הצבע הכתום היה צבע השילוט התיירותי, לפני שהוחלף בתקן האירופי, שהוא צבע חום. איך אני יודע? כי אני בין מתכנני השביל ומסמניו. לפרטים צרו קשר שאול אבידור

תגובה לאחר העברת הדיווח לדף השיחה של הערך:

הסתכלתי עכשיו על המקור שמשויך לטענה שקיימת כרגע בערך; מדובר על בלוג, שלא ברורה לי איכותו כמקור, ובנוסף לכך לא מצאתי את הטענה מופיעה בכלל באותו מקור. (מדובר על המשמעות של צבעי סימון השביל).

האם מישהו יצר קשר עם המדווח, כדי לנסות למצוא מקור שיתמוך בדיווח? ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 16:49, 13 באפריל 2023 (IDT)

מתייג את @חתול כחול, שהעיר את אותה הערה בדף השיחה הזה לפני שנה וחצי. האם יש עוד עורכים (או בעלי ידע) שיהיה רלוונטי לתייג? ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 16:57, 13 באפריל 2023 (IDT)

‏E L Yekutiel‏, הטענה למשמעות צבעי השביל מופיעה באתר החברה להגנת הטבע. אוסיף זאת לערך. (יפתח כרמלי, כל מה שכדאי לדעת על סימון שבילים, באתר החברה להגנת הטבע, ‏1 מאי 2022) דג קטן - שיחה 17:01, 13 באפריל 2023 (IDT)

שלום @דג קטן, תודה!

אכן גם @חתול כחול קישר לשם בהערתו לעיל... עם זאת, יכול להיות שגם בחברה להגנת הטבע "התלבשו" על סיפור שהופץ בציבור, והסיבה המקורית לבחירת הצבעים היתה אחרת. אם יימצא מסמך כמו פרוטוקול דיון של הועדה לסימון שבילים או משהו מעין זה, שתומך בטענה של שאול אבידור, ניתן יהיה להוסיף גם את המידע הזה.

לאור המקור באתר החברה להגנת הטבע, אני לא מציע להסיר ההסבר, אבל אם יימצא מקור לטענה השנייה, נראה לי שאפשר להשלים את ההסבר על ידה. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 17:10, 13 באפריל 2023 (IDT)

👍 דג קטן - שיחה 17:13, 13 באפריל 2023 (IDT)

כמו שכתבתי בזמנו, לצערי אין לי מקור כתוב לטענה הזו אבל שמעתי אותה מכמה מומחים לשביל ישראל. חתול כחול - שיחה 00:25, 17 באפריל 2023 (IDT)

אין לי מקורות לטענה הזו או להיפוכה, אבל נראה לי שכל הסימנים בשטח מצייתים לכלל שמתואר בערך כרגע. יש מקרים רבים מספור של סימון כפול על אותה אבן או עמוד, כך שבסימון שנראה להולכים.ות מדרום בולט הצבע הלבן כלפי מעלה, והחום נמוך יותר, ללמדך שפניו.ה של ההולך.ת הן בכיוון צפון, כלפי החרמון; ובסימון שבצידו השני - ההפך. אני מעיד שהלכתי את השביל כולו, בגרסתו הארוכה והלא-מצונזרת, ולא נתקלתי במקרה אחד שסותר את הכלל הזה. מכאן שסביר יותר שההסבר שסווג כאן כ"אגדה" הוא דווקא נכון, לפחות כיום. המתנהלאיטו • שיחה • אופנוע חשמלי, זה האוטו שלי בחיים 22:54, 17 באפריל 2023 (IDT)

הכלל לגבי הכיוון נכון, אבל אין קשר לחרמון והנגב. פשוט ככה יצא. חתול כחול - שיחה 15:11, 19 באפריל 2023 (IDT)

אם אין קשר, אז איזו סיבה אחרת יכולה הייתה להיות למי שסימנה את השביל, להבליט מעלה את הלבן בסימון שנראה להולכות לכיוון צפון, ולהיפך בצד השני? המתנהלאיטו • שיחה • אופנוע חשמלי, זה האוטו שלי בחיים 09:41, 20 באפריל 2023 (IDT)

מצאתי מקור בכתבה הזו:

גם צבעיו של שביל ישראל המפורסם - לבן, כחול וכתום - אינם בעלי משמעות מסוימת, למרות שיש הרואים בלבן את החרמון, בכחול את הים ובכתום את המדבר. חתול כחול - שיחה 20:21, 23 באפריל 2023 (IDT)

כל הכבוד! אבל איך זה מסתדר עם אתר החברה להגנת הטבע? וצודק המתנהלאיטו: אם אין משמעות לצבעים, סימוני הכיוון די תמוהים.

אולי נכון לומר שבהתחלה הצבעים נבחרו ללא משמעות ולאחר מכן נתנה להם משמעות על ידי הציבור, שהפכה למעין רשמית? דג קטן - שיחה 20:44, 23 באפריל 2023 (IDT)

היי, סליחה שהזנחתי את הדיון במשך זמן רב.

@חתול כחול - אכן, גם אני נתקלתי בכתבה הזו בחיפושיי, אבל לא ידעתי אם ynet הוא מקור מהימן, מה גם שניתן למצוא כתבות אחרות בynet שמדברות על השביל ודווקא כן מצטטות את ההסבר לגבי הצבעים שלו, למשל זו, שבה מצוטט חבר בצוות סימון שבילים שאומר: "צבעי הסימון של שביל ישראל הם לבן (החרמון) כחול (הים התיכון) וכתום (הנגב והמדבר). אנחנו נדרג את הסימן לפי כיוון ההתקדמות. אם הולכים צפונה - הצבע הלבן הוא זה שמוביל אותנו אל החרמון, לכן תצבע אותו עם הצ'ופצ'יק כלפי מעלה, ואת הצבע הכתום עם הצ'ופצ'יק לכיוון דרום".

לכן החלטתי לא לתת לynet משקל בשאלה הזו.

המשכתי להתכתב במייל עם שאול אבידור ("שאולי") שכתב את הדיווח המקורי. הוא אמר שהוא היה הסגן של אורי דביר ז"ל בוועדה שתכננה את השביל, וגם שלח לי תמונה של שניהם בטקס החנוכה של השביל בלטרון, ב1995 (חתיכת היסטוריה). הוא אמר שההצעה המקורית עבור הסימון של השביל היתה של שני ראשי חץ משולבים, אבל שזנחו אותה מכיוון שרק אחד המסמנים היה מוכשר מספיק כדי לצייר את זה יפה; בהצעה המקורית הכחול מצביע צפונה והלבן הוא רק רקע, כך שלפי זה אין יסוד לטענה שבמקור התכוונו שהלבן ייצג את השלג של החרמון.

כששאלתי אותו לגבי מקור או עדות כתובה שתוכל לתמוך בכל זה, הוא שלח לי פרסום של אורי דביר בשם הועדה לסימון שבילים, שבו מוזכרים צבעי השביל (בסימון המודרני) אבל לא מוזכרות המשמעויות שמיוחסות להם. מצאתי ברשת פרסום דומה באתר של החברה להגנת הטבע (כבר לא קיים ברשת אבל כן בארכיב, וע"פ הארכיב הדף הזה כן היה קיים ברשת מעל 13 שנה); ציטוט מתוכו: "סנוניות ראשונות של צועדים מחו"ל החלו לפקוד את שביל ישראל, ובודדים מהם אף הלכו אותו לכל אורכו. מזה שנים מסומן השביל בצבעי כתום-כחול-לבן לכל אורכו. בוועדה לשבילי ישראל מתקבלות הערות תחזוק הסימון מהמטיילים, ואנו משתדלים לצאת בהקדם האפשרי כדי לתקן את הטעון תיקון." כלומר הצבעים מוזכרים אגבית, ללא ייחוס משמעות אליהם. המקור הזה הוא לא המקור שהוא שלח לי (שהיה סרוק מתוך חוברת/יומן של החברה להגנת הטבע), אבל הדברים היו באותה רוח.

יותר טוב מזה אני חושש שלא נצליח למצוא, כי בחיפוש נוסף נתקלתי במאמר שמכיל את המידע הבא (ההדגשה - שלי): "חשוב לדעת כי אף שהוא נחשב "שביל לאומי", לשביל ישראל אין ולא היה לו מעולם מעמד סטטוטורי. היות שבישיבות התכנון לא נכתבו פרוטוקולים, אין לדעת בוודאות מדוע לא הוגשה בקשה למעמד כזה, אבל נראה שמתכנני השביל ויתרו על הגשת בקשה כזאת, שכן קבלת מעמד סטטוטורי הייתה מחייבת יצירת "פרוזדור" מוגן סביב כל התוואי. הדבר היה מצריך הפקעת קרקעות בהיקפים גדולים וסימונו היה מתעכב בכמה שנים, אם לא עשורים."

אז מה שיש לנו בתור מקור זה דף של החברה להגנת הטבע שבו היא מציגה את השביל אבל לא מייחסת משמעות לצבעי הסימון שלו, ואת דבריו של שאולי, שאינם מקור פומבי אבל הם כן מפנים לדברים כמו הסימון המקורי של השביל, שיש בהם כדי לחזק את הטענה.

עד כאן להפעם :) ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 00:28, 25 באפריל 2023 (IDT)

‏E L Yekutiel, ‏ואו! כל הכבוד על ההשקעה במחקר!

רק לא הבנתי את הסיום: ”דף של החברה להגנת הטבע שבו היא מציגה את השביל אבל לא מייחסת משמעות לצבעי הסימון שלו”. באתר החברה להגנת הטבע, דווקא כן רשומה המשמעות של הצבעים: חרמון, ים ומדבר. דג קטן - שיחה 00:51, 25 באפריל 2023 (IDT)

נכון, סליחה על חוסר הבהירות. התכוונתי לדף שציטטתי מוקדם יותר בתגובה שלי, מהארכיון.

בדף שקיים היום באתר החברה, החברה אכן מביאה את משמעויות הצבעים, אבל הטענה היא שזו לא היתה הכוונה המקורית, ויכול להיות שהם "התלבשו" על סוג של אגדה אורבנית שהתפשטה בציבור. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 00:58, 25 באפריל 2023 (IDT)

עכשיו הבנתי, נשמע הגיוני לאור המקורות. מציעה לעדכן זאת בערך, אפשר לכתוב משהו בסגנון "כנראה שבחירת צבעי השביל נעשתה ללא יחוס משמעות לצבעיו. אך עם הזמן התקבל בציבור שהצבע הלבן מסמל את החרמון, הכחול את הים והכתום את המדבר". דג קטן - שיחה 12:50, 25 באפריל 2023 (IDT)

נשמע טוב, הייתי אולי משנה טיפה את הניסוח למשהו כמו "כשהשביל הוצג לראשונה באתר של החברה להגנת הטבע, לא יוחסה שם משמעות לצבעיו <קישור לאתר מהארכיון>. עם הזמן התקבל בציבור שהצבע הלבן מסמל את החרמון, הכחול את הים והכתום את המדבר, וכיום ההסבר הזה מוצג גם באתר החברה להגנת הטבע <קישור לאתר הנוכחי>." כך אנחנו נצמדים לעובדות שיש לנו מקורות לגביהן (לצערי אין מקור לדברים ששאולי כן כתב בדיווח הראשון שלו, לגבי הסיבה האמיתית לבחירת הצבעים: כחול ולבן כמו בדגל, וכתום כי זה היה צבע שילוט התיירות התקני באותו זמן). ואפשר גם להזכיר את הצורה המדורגת והכיוונים אליהם הסימון "מצביע", ע"פ ההסבר הרווח כיום. ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 01:26, 26 באפריל 2023 (IDT)

מעולה! אשמח אם תוסיף זאת לערך. דג קטן - שיחה 13:28, 26 באפריל 2023 (IDT)

הוספתי... אני מקווה שההוספה מקובלת גם על יתר העורכים שהשתתפו בדיון הזה.

מחקתי את הסוגריים שהכילו את ההסבר הקודם.

בנוסף, הסרתי את הערת השוליים הקודמת שהיתה עבור ההסבר (הקישור היה לדף שההסבר לסימון בו היה מאוד צדדי ולא מעניינו של רוב הדף; הקישור שאת הוספת, לאתר החברה להגנת הטבע, נותן בדיוק את ההסבר הזה ובמקום מרכזי יותר, ולהבנתי מייתר את הקישור השני).

דבר אחרון - אין לי הרבה נסיון בהוספת קישורים (ובעריכה באופן כללי), אשמח אם מישהו יעבור ויוודא שעשיתי הכל בסדר (ויתקן או יעיר לי אם צריך).

תודה! ‏E L Yekutiel‏ - שיחה 13:51, 27 באפריל 2023 (IDT)

מצוין, אבל ההסבר על כיוון הסימון מיותר. הוא מופיע גם בתיאור תמונה וגם בפסקה על סימון השביל. לדעתי צריך לבחור מקום אחד שבו הוא יוזכר.

ואם כבר, ערכתי את הפסקה על הזמן הקצר ביותר חתול כחול - שיחה 17:32, 27 באפריל 2023 (IDT)

איחדתי. דג קטן - שיחה 17:47, 27 באפריל 2023 (IDT)