שיחה:תומאס פיין

לשמעון שלום,

מקריאת הערך לא ברורה הפתיחה: "תומס פיין (29 בינואר 1737 - 8 ביוני 1809), פוליטיקאי סופר ופילוסוף אירי".

הוא לא היה פוליטיקאי, הוא לא היה פילוסוף, הוא חיבר ספרי הגות בלבד מכאן שלא היה סופר, הוריו היו אנגלים והוא מעולם לא ביקר באירלנד, אז מה פתאום אירי?

אביהו 15:28, 13 נוב' 2004 (UTC)

לאביהו, הסתמכתי על המקורות שבידי. אם בידיך נתונים אחרים אתה מוזמן לתקן את הערך כראות עיניך. רק אבקשך לוודא שאמנם מה שכתוב כרגע אינו מדויק. כי הסתמכתי על שני מקורות השונים מאד זה מזה ובשניהם מצוינות העובדות הנ"ל. בברכה SHIMONSHA

לשמעון,

ואני הסתמכתי על העובדות שאתה עצמך הבאת בערך. איך אפשר להמשיך לטעון שפיין היה אירי אם אתה בעצמך מספר לנו שנולד באנגליה והתגורר תקופות מסוימות בארצות הברית וצרפת?

אביהו 16:36, 13 נוב' 2004 (UTC)

בדיקה קצרה בגוגל העלתה את המאמר הבא ב"הארץ" למשל: [1]. בדקתי גם בערך באנגלית, וגם שם לא מופיע אף אזכור לאירלנד או לאירים. יש לי זיכרון מעומעם שפיין הוזכר במוזאון המרד האירי באניסקורת'י, אבל יכול להיות שזה היה בהקשר הכללי של חירות. בקיצור - לא אירי. או אנגלי או אמריקאי. Eranb 16:45, 13 נוב' 2004 (UTC)

מקורות הערך

לא שמתי לב אם ציינתי או לא, בכל מקרה מדובר בתרגום מוויקי האנגלית ומוויקי טקסט האנגלי. צ'ס • שיחה 08:38, 14 יולי 2005 (UTC)

חורים עלילתיים

• איך הוא החל בדיוק להשפיע על הפרלמנט לא ממש הבנתי. פיסקה שלישית בחלק ביוגרפיה.
• התגרש מאישתו השנייה? מתי הוא התגרש מהראשונה ועוד הספיק להתחתן עם השנייה בטווח של 4 שנים? זה לא יותר מדי מהיר לתקופה זו?
• אנרכיסט? מה מי ולמה, פרט הסבר ונמק.
• באיזו צורה השפיעה עבודתו על הנ"ל?
• המודעה בעיתון נשמעת לי מפוקפקת משהו. ידוע מי הזמין אותה?
• זו הזדמנות מצויינת להרחיב את דאיזם. אהמ אהמ.

זהו לבינתיים, נזכר בעוד בהמשך בוודאי. אני יודע שבטח לרוב אין תשובות במיוחד אבל זה דברים שדי חסרים. מלך הג'ונגל 3 יולי 2005 22:10 (UTC)

1. הוא מה שנקרא באנגלית lobbied, בזכות עבודתו כפקיד מס.
2. אשתו הראשונה נפטרה (פסקה ראשונה), לאחר מכן הוא התחתן עם אשתו השניה (שהייתה "בתו של האדם שעזר לו לקבל את תפקידו הנוכחי" - פסקה שלישית). לדעתי מדובר בפספוס קריאה.
3. אני לא יודע איך לענות על השאלה, הכל מצויין בחלק המורשת.
4. השאלה לא מובנת.
5. אברר מי הזמין, אבל לדעתי הענין לא ידוע.

בברכה, צ'ס • שיחה 3 יולי 2005 22:24 (UTC)

1. אם כך צריך למתן טיפה את הניסוח, לטעמי לפחות "השפיע על הפרלמנט" נשמע גדול מדי על פעיל פוליטי (ודי מתחיל לפי הערך).
2. אכן פספוס בקריאה.
3. ההגדרה של אנרכיסט נשמעת לי גדולה מדי אבל ניחא. אולי כדאי להוסיף את המילה סוציאליזם שמרחפת טיפה מעל המשפט על הרווחה במשנתו של פיין.
4. אילה חלקים ממשנתו של פיין השפיעו על אדיסון, לינקולן וושינגטון? על לינקולן ווושינגטון אני מניח שזה הליברליזם והמעין סוציאליזם. איך הוא השפיע בדיוק על אדיסון?

תודה ושלום, מלך הג'ונגל 3 יולי 2005 22:47 (UTC)

פחות או יותר אותו דבר, אני מזמין אותך לקרוא את [2] ולהוסיף בהתאם. צ'ס • שיחה 3 יולי 2005 22:57 (UTC)

שאלה

למה הכוונה ב"השפעתו של הספרון לא חפה". חפה? דוד שי 20:17, 19 יולי 2005 (UTC)

תיקנתי את טעות הלשון, אני מקווה שעכשיו זה יותר ברור. צ'ס • שיחה 20:33, 19 יולי 2005 (UTC)

"הארון נעלם במהלך ההובלה ואיתו זכרו של פיין"?! כמדומני שזכרו ומורשתו ידועים מספיק לכל מי שלמד אי פעם מעט על המהפכה הצרפתית... WikiAlcoholic 08:44, 21 ביולי 2007 (IDT)

מדובר באדם שבלעדיו ספק אם הייתה קמה ארה"ב, לימודים אקדמאים של המהפכה הצרפתית לא צריכים להיות המינימום הנדרש כדי להכיר את איש הרוח הנ"ל. צ'ס • שיחה 16:13, 21 ביולי 2007 (IDT)

The Christian religion is a parody on the worship of the sun, in which they put a man called Christ in the place of the sun, and pay him the adoration originally payed to the sun." Thomas Paine (1737-1809)

אתאיסט או דאיסט?

לפי הערך "פיין היה דאיסט נלהב", אבל הוא גם "נרדף בשל עמדתו האתאיסטית". צריך להחליט. ‏nevuer‏ • שיחה 22:00, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

הוא לא היה אתאיסט במובן שאנחנו נותנים למונח כיום, אבל דעותיו בהחלט נחשבו "אתאיסטיות" בעיני הדתות המונותאיסטיות. קרא בפסקה על כתיבת 'עידן התבונה': "הוא הוכרז כאתאיסט (מילת גנאי באותם ימים), ספריו נשרפו בפומבי והשם פיין הפך למוחרם.". ברק שושני - שיחה 23:26, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

אין סתירה בין הדברים. אדם דתי ששייך לכנסייה מסורתית יכול בהחלט לקרוא לדאיסט "אתאיסט". אבל אנחנו לא צריכים להגדיר את פיין. אנחנו צריכים לכתוב: "הכומר ג'ק סמית' כתב על תומאס פיין: 'פיין הוא אתאיסט נתעב ומגיע לו שנרדוף אותו!' בספרו 'למה כל האתאיסטים צריכים להיות רדופים' שיצא לאור בבוסטון בשנת 1790" ולכתוב "הפילוסוף ג'ון רובינס הגדיר את תומאס פיין כ'דאיסט'." זה פשוט מכמה שזה נשמע. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · ג' באב ה'תשס"ח · 23:50, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

בחינת המלצה

הצבעה על הסרת/השארת ההמלצה מתקיימת כאן. ‏Ori‏ • PTT‏ 13:19, 1 בנובמבר 2009 (IST)

"ארצות הברית של אמריקה"

לאחר שבדקתי את המקור ולא מצאתי כל אזכור לכך, וכיוון שבויקיפדיה האנגלית נטען אחרת, הסרתי את הטענה כי פיין הוא הוגה השם- ארצות הברית של אמריקה. אם מישהו יכול להביא ראיה אחרת הוא מוזמן לתקן. --BlackDragon - שיחה 18:30, 29 בינואר 2013 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.gutenberg.org/dirs/etext03/twtp210.txt
  • In תומאס פיין on 2013-06-21 11:05:12, 404 Not Found
  • In תומאס פיין on 2013-06-24 01:12:14, 404 Not Found
  • In תומאס פיין on 2013-07-09 03:26:35, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 06:26, 9 ביולי 2013 (IDT)