שיחה:תל שלם

" הכתובת הלטינית המונומנטאלית " - מה לשונה בעברית? לצערי עדיין לא למדתי לקרוא לטינית ברמה מספיקה על מנת להבין את המקור ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

העברתי לייעוץ הלשוני כדי שיפענחו את הכתובת Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 14:29, 29 באפריל 2010 (IDT)

אימפרטור קיסר , טריאנוס האלוהי(או הנעלה), פרתיפקוס, נרווה נאפוס האלוהי. טריאנוס אדריאנוס, האוגוסטוס, פונטיפיקוס מקסימוס, בעל סמכות טריבון בפעם העשרים אימפרטור בפעם השנייה, קונסול בפעם השלישית, אבי האומה, מוקדש על ידי הסאנט הרומאי.

מבוא קצר לכתובות לטינית אימפריליות:

• כל שם קיסר מתחיל באימפרטור -Imp(eratori) = המצביע העליון, Cae[s(ari) = הקיסר.

• לאחר מכן יש את שם האב ואז שם הסבא: אביו המאמץ של אדריאנוס הוא טריאנוס, (divi - האלוהי - כינוי שמוצמד לכל קיסר שמת) קיבל את הכינוי פרתיפקוס (Par-thi]ci) בעקבות המלחמות הפרתיות שניהל, שבמהלכם (בשנים 115-117) כבש את מסופוטמיה.סבו של אדריאנוס, נרווה (אביו המאמץ של טריאנוס) נקרא: Nervae nep(oti)
• לאחר מכן בא שמו הפרטי של אדריאנוס : טריאנוס אדריאנוס (על שם אביו ושמו הפרטי) - Tr]aiano [Hadriano
• ואז מגיעים הכינויים שלו: האוגוסטוס - Aug(usto)] - תואר דתי ; פונטיפקס מקסימוס - הכוהן הגדול ; בעל סמכות טריבון - אדריאנוס לקח סמכות טריבות כל שנה ב-15 לדצמבר - סמכות הטריבון ה-20 הייתה בין 15 לדצמבר 135 עד 15 לדצמבר 136. אימפרטור בפעם השנייה (imp(eratori) I]I,) תואר שנלקח רק לאחר נצחון צבאי חשוב, אדריאנוס לא לקח את התואר במשך 20 שנה ורק לאחר דיכוי מרד בר כוכבא הוא לקח את התואר. קונסול בפעם השלישית - אדריאנוס לקח את התואר קונסול בעפם השלישית בשנת 119 ומאז הוא לא לקח את התואר יותר. אבי האומה (p(atri) p(atriae)) - אדריאנוס לקח את התואר בשנת 128 לספירה. מוקדש על ידי הסאנט הרומאי S(enatus) P(opulus) q(ue) R(omanus)?] - הסאנט משנת 43 לספירה לא הקדיש שער נצחון מחוץ לרומא.

הוספתי לערך את הפירוש לעבריתאור פ - שיחה 15:40, 29 באפריל 2010 (IDT)

וואו, אור, מה אתה לומד. Hanay • שיחה • המזרח הקרוב קרוב מתמיד 16:23, 29 באפריל 2010 (IDT)

היסטוריה של עם ישראל, אבל התזה תהיה על הצבא הרומאי בפרובינקית יהודה בין המרד הגדול למרד בר כוכבאאור פ - שיחה 17:37, 29 באפריל 2010 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.jewishhistory.com/pdf/hadrain.pdf
  • In תל שלם on 2013-06-21 11:12:00, 404 Not Found
  • In תל שלם on 2013-06-24 01:13:43, 404 Not Found
  • In תל שלם on 2013-07-09 04:05:18, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 07:05, 9 ביולי 2013 (IDT)

תוקן (ארכיון) אבגמד - שיחה 21:03, 6 בדצמבר 2017 (IST)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://cojs.org/articles/BAR%201976%20Dec/Rare%20Bronze%20Statue%20of%20Hadrian%20Found%20by%20Tourist.pdf
  • In תל שלם on 2013-09-13 06:35:03, 404 Not Found
  • In תל שלם on 2013-09-16 01:34:19, 404 Not Found
  • In תל שלם on 2013-09-25 22:04:03, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 01:04, 26 בספטמבר 2013 (IDT)

תוקן אבגמד - שיחה 21:03, 6 בדצמבר 2017 (IST)

איור: "שיחזור סכמטי של קשת הניצחון מתל שלם..."

שער ספטימיוס סוורוס בפורום של רומא; קאנאלטו, 1742

כתובת הקדשה לקיסר אדריאנוס מהסנאט הרומאי; חלקיה נחשפו בתל שלם

נעשה כאן מעשה אשר לא ייעשה: הכלאה של כתובת ההקדשה (המשוחזרת) מתל שלם על גבי ציורו של קאנאלטו (Canaletto) מ-1742, שבו מתואר שער ספטימיוס סוורוס בפורום של רומא. האיור פרי ההכלאה (הכולל גם תוספת דמות צבעונית על גג השער) הוצב בצורתו המטעה בכמה וכמה ערכים בוויקיפדיה העברית (מרד בר כוכבא, התקופה הרומית בארץ ישראל, תל שלם, סוגי מרד, סוריה פלשתינה), וראוי לסלקו. Drz - שיחה 14:35, 6 באוגוסט 2018 (IDT)

לפי הטקסט שהופיע מתחת לתמונה, אפשר להבין שזה לא המקור. תוקן עכשיו על ידי גנדלף לניסוח אילוסטרציה. אני חושבת שזאת לא בעיה. כדאי גם לשמוע את דעתו של כותב הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 08:44, 7 באוגוסט 2018 (IDT)

אני לא רואה סיבה למה לסלק אותו, רשום שזה שחזור, בשום מקום לא רשמתי שזה משהו קיים, וגם אין שום סיבה שמישהו יבין את זה - זה איור וזה גם רשום בקובץ:

תקציר

{{מידע |תיאור=שחזור סכמטי של קשת הניצחון מ[[תל שלם]] שהקדיש [[SPQR|הסנט והעם הרומאי]] לקיסר [[אדריאנוס]] לכבוד ניצחונו ודיכוי [[מרד בר כוכבא]] |מקור=הקשת: [[:File:Canaletto Arch of Septimius Severus.jpg]] הפסל: [[:קובץ:Emperor Hadrianus Crete 2nd century Istanbul Museum.jpg]] - את הכיתוב עשיתי לבד בפוטושופ |תאריך יצירה=16/5/2011 |יוצר=אני |אישורים והיתרים={{תב:שימוש חופשי|אור פ}} |גרסאות אחרות=אין }}

גם הכתובת הזו היא שחזור של חלק אמיתי עם חלק חדש: File:Tell_Shalem_Roman_Inscription.JPG כמו כן, התוספת על ראש השער זה לא "דמות צבעונית" זה פסל של אדריאנוס שדורך על ילד (כנראה יהודי) שדומים לו נמצאו בכמה מקומות במזרח האימפריה הרומית. וכך אמור (כנראה) להראות השחזור של הפסל שנמצא בתל שלם אור פ - שיחה 12:56, 9 באוגוסט 2018 (IDT)

בכתובת נעשה שחזור המקובל במדע, לא כן בתמונה הנדונה. לפחות היה צריך לציין בתקציר את מקורותיה השונים של התמונה. ואם כבר - היה צריך למצוא תמונה של אחד השערים שנבנו לכבוד אדריאנוס היכנשהו, ולא כזה שנבנה 80 שנים אחרי מרד בר כוכבא לכבודו של קיסר אחר לגמרי ולהנצחת ניצחון שאין לו קשר ליהודים בארץ ישראל. אני תוהה אם החוקרים של תל שלם יסכימו למה שנעשה כאן. Drz - שיחה 07:30, 10 באוגוסט 2018 (IDT)

זה רשום בתקציר את המקורות, פשוט לא קראת. אתה מוזמן למצוא שערים של אדריאנוס ולהכין אחד חדש.

אם היית מכיר שערים שנבנו לכבוד אדריאנוס הייתה מבין שהם נראים אותו הדבר - שער בעל 3 קשתות כמו קשת אקה הומו בירושלים או שער שכם לדוגמא

החוקרים של תל שלם? איזה חוקרים? היו כמה ארכאולוגים שחפרו באתר ובכלל הכתובת פורסמה על ידי פרופסור וורנר אק

התמונה עלתה לויקיפדיה ב2011, לא הסתרתי כלום שהעלאתי אותה. הצגתי אותה בכנס מדעי על מרד בר כוכבא שנערך באוניברסיטת חיפה ב2016. קראת את המאמר על הכתובת שפורסם ב99 על ישי וורנר אק שבו הוא מציע איך השער היה נראה? אני בטוח שלא, אני יכול לשלוח לך תרגום לעברית אם תרצה אור פ - שיחה 14:02, 11 באוגוסט 2018 (IDT)

אור פ, האם האילוסטרציה נעשתה על פי הצעת השחזור של וורנר אק במאמר שלו? האם הוא מציין שהשער בתל שלם היה דומה בגודלו לשער ספטימיוס סוורוס? Liad Malone - שיחה 13:19, 18 באוגוסט 2018 (IDT)

Liad Malone אני עונה לך פה למרות שכדי לרכז את הדיון במקום אחד שיחה:מרד בר כוכבא (הוספתי את זה גם שם). אק כותב במאמרו Eck, Werner and Gideon Foerster, Ein Triumphbogen fur Hadrian im Tal von Beth Shean bei Tel Shalem, JRA 12 (1999), pp. 294-313 (הוא בגרמנית, אבל יש לי תרגום שלו), בעמוד 304: "יחס דומה בין גובה ורוחב של הכתובת, ניתן למצוא בכתובת הטריומף של טיטוס וספטמיוס סוורוס ברומא. כל זה מצביע על כך שהכתובת שייכת לבניין מונמנטלי, קשת לכבוד אדריאנוס. הכתובת עצמה לפי כל מה שאנחנו יודעים, הייתה בסיס ענק לפסל של אדריאנוס.". בטח שלא לקחתי סתם קשת כדי לעשות ממנה שחזור, והעדפתי להשתמש באיור ולא בתמונה אמיתית כדי שיהיה ברור שזה שחזור. אור פ - שיחה 16:25, 18 באוגוסט 2018 (IDT)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• Arch of Hadrianus TS.png

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 21:25, 9 בפברואר 2021 (IST)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• Arch of Hadrianus TS.png

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 07:24, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אפריל 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בתל שלם שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://members.bib-arch.org/publication.asp?PubID=BSBA&Volume=33&Issue=05&ArticleID=09 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160304024757/http://members.bib-arch.org/publication.asp?PubID=BSBA&Volume=33&Issue=05&ArticleID=09 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:07, 22 באפריל 2024 (IDT)