שיחה:Speak Now

תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת FixerIL בנושא הצעת הוספה למומלצים
ערך זה נפתח או הורחב במסגרת מיזם טיילור סוויפט

הצעת הוספה למומלצים עריכה

 
ערך זה מוצע כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
ערך זה מוצע כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
דיון


דיון עריכה

ערך מקיף ואיכותי ששכתבתי בעצמי (כפי שניתן לראות בהיסטוריית הגרסאות), ונוצר והורחב (באותה העת) במקור על ידי דיידרים היקר אי שם בשנת 2015. מדובר באחד מהאלבומים המצליחים בהיסטוריה, שנמכר בשבוע בודד בארצות הברית בלמעלה ממיליון עותקים, כמו גם היותו אחד מאלבומי הקאנטרי המצליחים ביותר בהיסטוריה. הערך נערך לעומק ונוצר מחדש על ידי בהשראת הערך המומלץ שלי Folklore, שפתחתי לפני שנה ומהווה דוגמה לאיך ערך על אלבום בוויקיפדיה העברית צריך להיראות. Hello513 - שיחה 16:41, 3 באפריל 2021 (IDT)תגובה

בעד הוספה למומלצים, ערך נהדר. מי ייתן ויום אחד כל הערכים על אלבומיה של סוויפט יגיעו לרמת ערך מומלץ. ג'נסקט - שיחה 16:48, 3 באפריל 2021 (IDT)תגובה
אין לי ספק שהערך מתאים להיות ערך מומלץ. הוא מקיף ואיכותי לא פחות מקודמיו, אם כי הייתי אומר שחסר טיפה גיוון במדור המומלצים בנושא, וכדאי להוסיף קצת ערכים שלא קשורים לטיילור סוויפט (כמובן שאין זה גורע מהערך להיות מומלץ). יאירשיחה 16:55, 3 באפריל 2021 (IDT)תגובה
ראשית, אני שמח לשמוע את האהדה שיש כלפיו. שנית, המדור פתוח לכל ערך באשר הוא ויש לעורכים יד חופשית בבחירת כל ערך וערך. לכן, אין באמת משמעות לזה שצריך "גיוון". (שכן, המטרה היא להפוך את כל אלבומיה למומלצים כפי שאמר ג'נסקט) Hello513 - שיחה 17:00, 3 באפריל 2021 (IDT)תגובה
  בעד גם עומר20 - שיחה 20:00, 3 באפריל 2021 (IDT)תגובה
אני גם   בעד. עברתי על הערך ותיקנתי תקלדות וכולי ואני סבור כי הערך ראוי להמלצה. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:55, 4 באפריל 2021 (IDT)תגובה
אני חושב שזה ערך טוב אבל נדרשת עריכה לפני העברתו להצבעה. באשר לגיוון - כפי שנאמר, הדבר פתוח לכל הנושאים ואם יש שירים של אמנים אחרים או ביוגרפיות של אמנים אחרים או ערכים על סגנונות מוזיקיליים וכו' - כולם רצויים כאן. גילגמש שיחה 06:11, 21 באפריל 2021 (IDT)תגובה
לדעתי (ולדעת הרוב, כפי שניתן לראות) דיידרים ואני עשינו עבודה רבה אודות הערך ואשמח לשמוע דברים שצריכים לשפר. Hello513 - שיחה 19:44, 21 באפריל 2021 (IDT)תגובה
תומר וניב, מהי דעתכם? Hello513 - שיחה 19:45, 21 באפריל 2021 (IDT)תגובה
עברתי על הערך שוב ולא מצאתי ניסוחים קלוקלים נוספים. ניב מה דעתך? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 22:05, 3 ביוני 2021 (IDT)תגובה
לא מצאת ניסוחים קלוקלים כי אין. הערך כתוב באופן רהוט, אבל הוא לא ערך מומלץ קלאסי. אין עליו ספרות, אבל מכיוון שמדובר בערך "צעיר" זו לא בעיה של ממש (במקרה ספציפי זה). אולי כדאי להוסיף פרק על השפעת האלבום. (כלומר איך השפיע האלבום על הקריירה של סוויפט ומהי חשיבותו בטווח הארוך) ניב - שיחה 22:23, 3 ביוני 2021 (IDT)תגובה
ניב האם הוספת פרק השפעה (כמו ב-Folklore) יהפוך אותו למומלץ מן המניין? (כלומר, יוביל אותו להצבעה) Hello513 - שיחה 22:28, 3 ביוני 2021 (IDT)תגובה
אני חושב שהערך יגיע להצבעה בין כה וכה, אבל הוספת פרק השפעה לערך תוסיף תוכן ותגביר את האיכות ובכך גם את סיכוייו לעבור את ההצבעה. לשיקולך. ניב - שיחה 22:41, 3 ביוני 2021 (IDT)תגובה
ניב מתחילת ההצעה ועד עכשיו, אספתי מידע על השפעתו של האלבום ויצרתי פסקה שלמה אודות הנושא. (פסקה שחסרה בכל הוויקיפדיות ככלל) מקווה שהערך שלם ב-100%. (ברק מוזמן להביט בה גם כן) Hello513 - שיחה 18:56, 4 ביוני 2021 (IDT)תגובה
מדהים!   אני מעריך מאוד את המאמץ לכתיבת הפסקה, קל וחומר שביססת אותו על מקורות מגוונים. איני רואה עוד בעיות הדורשות עריכה, הערך יועבר (בהנחה שלא תצוצנה טענות חדשות) להצבעה בתורו. ניב - שיחה 19:14, 4 ביוני 2021 (IDT)תגובה
תותח אתה הלו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 19:18, 4 ביוני 2021 (IDT)תגובה
כתוב די טוב, יש הרבה דברים שאפשר לגלות מקריאה בערך על הזמרת. King G.A - נא התנהגו בהתאם 20:21, 4 ביוני 2021 (IDT)תגובה

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

בדקתי היום את הערך. הוא זקוק לעריכה. יש לבצע את העריכה לפני העברתו להצבעה. דוגמאות אחדות: "בנוסף, ששת הסינגלים של האלבום הוסמכו לזהב או לפלטינה על ידי איגוד תעשיית ההקלטות האמריקאי (RIAA)" מה זה "הוסמך" בהקשר הזה? הסמכה היא תהליך רישוי שבו רשות נותנת רשיון (הסמכה) לבצע פעולה מסוימת. איגוד יכול להעניק תואר או אות כבוד אבל לא הסמכה היות שאין כאן תהליך מקצועי כלשהו שעובר האלבום. יתכן שהזמר יקבל הסמכה ויקבל הכשר מקצועי לשיר בפני קהל במדינה שבה דבר כזה דורש רשיון (אין לי מושג אם קיים, אך אם קיים זה יהיה הביטוי הנכון להשתמש בו). בהמשך: " רווחו של "Speak Now World Tour" הוערך ב-123 מיליון דולר - סיבוב ההופעות השלישי הרווחי ביותר עבור אמן קאנטרי." - לאלבום אין רווח. אלבום לא מרוויח דבר. הזמר או החברה יכולים להרוויח. אלבום הוא מוצר. הניסוח הזה שגוי גם כן. יש לעבור בצורה יסודית על כל הערך לפני שתהיה אפשרות להעבירו להצבעה. גילגמש שיחה 22:11, 7 ביולי 2021 (IDT)תגובה

אטפל בליקויים הקוסמטיים האלה בהקדם. Hello513 - שיחה 22:26, 7 ביולי 2021 (IDT)תגובה
נקודה לגבי הרווחים שהוזכרו: יש לשים לב שכלל לא מדובר ברווחים אלא בהכנסות. רווחים הם הכנסות פחות עלויות/הוצאות וכמובן שעלויות הפקת האלבום אינן מידע ציבורי. Dovno - שיחה 22:37, 7 ביולי 2021 (IDT)תגובה
נקודה נוספת: כתוב: "שם המקורי של האלבום היה אמור להיות Enchanted (בעברית: קסומה)". אני לא חושב שתרגום זה מדויק. השם מגיע מהשיר בשם זה באלבום, ובשיר המילה היא כחלק מהמשפט: I was enchanted to meet you".‏ Dovno - שיחה 22:40, 7 ביולי 2021 (IDT)תגובה


הערך כתוב במישלב לשוני נמוך, מלא בציטוטים מיותרים (לדוגמא:"כתבתי את כל השירים בעצמי לאלבום הזה. לא התכוונתי לכתוב בעצמי, הדבר פשוט קרה. אם אני מקבלת רעיון מעולה בשעה 3:00 לפנות בבוקר בארקנסו, ואין לי שותף לכתיבה בסביבה, אני פשוט מסיימת לכתוב אותו בעצמי".), סטטיסטיקות מיותרות (כבר בפתיח יש הפצצה של סטטסטיקות שרק אמריקאים מבינים: "הוא הפך לאלבום עם נתון המכירות הגבוה ביותר לשבוע הבכורה מזה חמש שנים, שבוע הבכורה החמישי המוצלח ביותר בכל הזמנים עבור אישה, שבוע הבכורה השלישי הטוב ביותר בכל הזמנים לאלבום הקאנטרי"), פסקת הביקורות מלאה במשpטים סתמיים שגם תבנית ציטוטון לא יכולה להסתיר ( למשל: "היא עושה מוזיקה בלתי נשכחת").

רשימת הקרדיטים בהפקה מיותרת מ-א' ועד ת'. רשימה אינסופית של עוזרי הפקה, טכנאי קול ולא לשכוח את המלבישה והמאפרת. חסר לי רשימת שליח הפיצה שהביא להם צהריים בזמן ההקלטות... Eladti - שיחה 00:09, 11 ביולי 2021 (IDT)תגובה

אלעד, איני חסיד של ציטוטים אך קרדיטים על האלבום, ובכללי על יצירה מוזיקלית, הם נחוצים. לא מדובר כאן על שיר זוטא של הזמרת, אלא על אלבום שנחשב לאחד מהמצליחים ביותר בסוגיית הקאנטרי. "שבוע בכורה" הוא השבוע הראשון לאחר יציאת האלבום, לדעתי הנוסח מובן דיו. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:14, 11 ביולי 2021 (IDT)תגובה
יש הבדל בין קרדיט לנגנים וכותבי השירים ובין קרדיט ל-40 טכנאי הקול ועוזריהם. האם תוכל לספר לי מי היו כל טכנאי הקול באלבומים שנחשבים לפסגות היצירה כמו The Dark Side of the Moon, Thriller או Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band?
"שבוע הבכורה" זה חשוב. "שבוע הבכורה מזה חמש שנים" או "שבוע הבכורה החמישי" זה חסר כל חשיבות. בטח לא בפתיח. Eladti - שיחה 00:23, 11 ביולי 2021 (IDT)תגובה
הבנתי את כוונתך לגבי הקרדיטים. אולי כדאי לציין רק את העובדים הראשיים של כל סקאלת ההפקה, ללא עוזרים וכולי. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:25, 11 ביולי 2021 (IDT)תגובה
Hello513, הבטחת לטפל בערך הזה כבר לפני שבועיים אבל ביצעת רק שתי עריכות קטנות. בנוסף, לא ראיתי שמישהו אחר טיפל בו. לכן, טפל בו בבקשה בעצמך או תזמין משתמשים אחרים לערוך אותו. אי אפשר להשאיר את הערך לנצח ברשימת ההמתנה. אשאיר אותו כרגע ברשימת ההמתנה אבל אם שום דבר לא יתקדם אסיר אותו בהמשך. גילגמש שיחה 09:34, 23 ביולי 2021 (IDT)תגובה
לא ברורות לי הסיבות שהוא אינו יכול לעבור להצבעה עדיין. תומר תוכל לעבור עליו? Hello513 - שיחה 16:30, 23 ביולי 2021 (IDT)תגובה
אני לא מבין מה לא ברור. אלעד כתב במפורש: הערך כתוב במשלב לשוני נמוך. יש ביקורת נוספת בדף שיחת הערך בדיון המקדים להמלצה. יש לטפל בכל אלה לפני שהערך יוכל לעבור להצבעה. גילגמש שיחה 08:16, 24 ביולי 2021 (IDT)תגובה
אחכה לתשובתו של תומר. לצערי, הערך אמנם הורחב באופן משמעותי על ידי אך הבסיס שלו לא נוצר על ידי ולכן זוג עיניים נוספות יועילו בקידום הערך לעבר ההמלצה. Hello513 - שיחה 12:23, 24 ביולי 2021 (IDT)תגובה
בסדר גמור. אשאיר אותו בשלב הזה בדף ההמתנה. גילגמש שיחה 12:44, 24 ביולי 2021 (IDT)תגובה
לא בוצעה עריכה כלשהי במשך שבוע שחלף מהודעתי הקודמת. היות שהערך נמצא ברשימת ההמתנה זמן רב ואף קיבל מספר הארכות וטרם הגיע לרמה הנדרשת אני מוריד אותו בשלב זה מרשימת ההמתנה. גילגמש שיחה 06:06, 30 ביולי 2021 (IDT)תגובה
  נגד משלב לשוני נמוך. Fixerתקנו אותי בשיחההצטרפו 15:38, 16 באוגוסט 2021 (IDT)תגובה
חזרה לדף "Speak Now".