שיחת ויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מיפוי/ארכיון

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

תבנית:מיקום עריכה

הועבר מ-שיחת משתמש:DMY
הייתי רוצה להוסיף לתבנית:מיקום, תבנית:מיקומים תבנית:מיקום DMS פרמטר נוסף שיחסוך את השימוש הכפול בתבניות הכוונה בפרמטר כן/לא שיקרא כמובן מפורט שיוסיף/יוריד את השינויים לצורך הפירוט. אני מעדיף להראות לך פה קודם את השינויים בגלל השימוש הנרחב בתבנית.

  • בתבנית:מיקומים - בסוף לפני ה</includeonly> אני אוסיף {{#שווה:{{{מפורט}}}|כן|{{מיקום מפורט/{{{1}}}|{{{2}}}}}</div> ובסוף כל שורה לתבנית {{מיקום DMS...|מפורט={{#שווה:{{{מפורט}}}|כן|כן|לא}}}}

שינויים אלה אמורים לחסוך 4 תבניות אבל אני מעדיף להתייעץ איתך קודם שתראה אם יש טעויות או מקום לשיפור כדי לא לגרום נזק. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:38, 27/11/08

מצויין ! נהניתי מאד לראות את מפת ארגנטינה ואת מפת לבנון. כמה הערות:
  • זו הזדמנות מצויינת לאחד גם את "עם כותרת" ו-"ללא כותרת" לתבנית אחת, תלוי בפרמטר נוסף.
  • ברגע שיש יותר מדי פרמטרים, זה יותר נכון לעבוד עם שמות ולזנוח לחלוטין את הפרמטרים הממוספרים, כי לך תמצא איפה מסתיים הפרמטר ה-11 ומתחיל הפרמטר ה-12, ועוד בטקסט LTR/RTL מעורב - חבל"ז.
  • לכל פרמטר צריך לקחת בחשבון מצב שיהיה חסר ערך, וצריך למנוע מראש תקלה בפארסר, ולתת תמיד ברירת מחדל. במקום {{{מפורט}}} חייבים לרשום {{{מפורט|כן}}} או {{{מפורט|לא}}}
  • לא כל כך הבנתי את השינוי ב-{{מיקומים}}. צריך אולי {{#שווה:{{{מפורט|לא}}}|כן ... ברמה גבוהה יותר בתבנית, או שלא הבנתי אותך.
  • במקום {{#שווה:{{{מפורט}}}|כן|כן|לא}} אפשר לכתוב פשוט {{{מפורט|לא}}}
  • מכיוון שמערכת תבניות אלו משפיעה על הרבה מאד ערכים, חייבים לבנות מערכת תבניות שלמה לניסיון (מה לעשות).
בהצלחה ! ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 17:00, 27/11/2008 כ"ט בחשוון ה'תשס"ט
נ.ב. החתימה החדשה שלי נולדה בעקבות תגלית קטנה שגיליתי בוויקי הערבית בעת הכנת הדוגמה ב-תבנית:מיקום מפורט/לבנון. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 17:00, 27/11/2008 כ"ט בחשוון ה'תשס"ט

אז אולי כדאי לפני שאני מוסיף את השינוי שלי לשנות את שמות הפרמטרים בתבנית:מיקום DMS וכמובן את ההפניות אל התבנית בתבנית:מיקומים. באשר לאיחוד מיקום וללא כותרת, זה באמת לא נראה בעיה בסך הכל להוסיף פרמטר זה ידרוש שינויים בכל הערכים, אבל הבוט שלך אני מניח יכול לעשות את זה. באשר לשמות בתבנית מיקום DMS זו ההצעה שלי:

  1. > שם - שם האתר
  2. > מרוחב - מעלות רוחב
  3. > דרוחב - דקות
  4. > שרוחב - שניות
  5. > מאורך - מעלות אורך
  6. > דאורך - דקות
  7. > שאורך - שניות
  8. > תמונה - שם התמונה של המפה
  9. > רוחב - רוחב תצוגה עבור המפה
  10. > דלתהר - דלתה בפיקסלים למעלת רוחב
  11. > דלתהא - דלתה בפיקסלים למעלת אורך
  12. > מפרוחב - מעלות רוחב של הפינה השמאלית עליונה של האתר
  13. > דפרוחב - דקות
  14. > שפרוחב - שניות
  15. > מפרוחב - מעלות אורך של הפינה השמאלית עליונה של האתר
  16. > דפרוחב - דקות
  17. > שפרוחב - שניות
  18. > צבע - צבע טקסט

מציין (בלי שינוי)
גודל מציין (בלי שינוי)
מפורט - יתווסף

כמובן צריך לדון גם עם חגי קודם. ועדיף נראה לי לעשות את השינויים בארגז חול לפני. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:43, 27/11/08

או שבעצם עדיף פרמטרים באנגלית ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:55, 27/11/08
מה שלא יהיה, לא לתת שמות מקוצרים שמחר בא מישהו ולא מבין. כל כן לא "דאורך" אלא "דקות אורך" ולא "שפרוחב" שאני לא יודע אפילו מה משמעות ה"פ"... חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • א' בכסלו ה'תשס"ט • 19:23, 27 בנובמבר 2008 (IST)
מתנצל, לא היה לי זמן לענות אתמול. אם כבר עושים סדר, אז זו הזדמנות של פעם בחיים לעשות סדר כמו שצריך. קודם כל לא נוכל לעשות את ההסבה בין לילה לכל ויקי, ולכן נצטרך להשתמש במערכת חדשה של שמות, ולאט לאט להסב את כל ויקי לשמות החדשים. אני תורם לך את {{מפת מיקום}} שאיננה בשימוש - אתה יכול להשתלט עליה ולהפוך אותה לארגז חול שלך. אם כבר עושים סדר אז:
  1. לתת שמות משמעותיים לכל אחת מהשכבות (כיום לא ברור איזו שכבה נמצאת מעל איזו, אני אף פעם לא זוכר האם מיקום מעל מיקומים או להפך ?).
  2. לצמצם ולפשט את כמות הפרמטרים. לדעתי הגיע הזמן להגיד שלום לדקות ולשניות, ולהכריח את כולם לעבור לשיטה העשרונית (ולמי שחי עדיין במאה ה-18 - נעשה לו תבנית חישוב שתחשב לו מספר עשרוני מדקות ומשניות).
  3. מותר לשם פרמטר להיות בן 2 מילים או יותר, ואז יהיה יותר מובן.
  4. ממליץ שנתחיל בחקר מצב קיים: אילו תבניות קיימות כיום ומי קורא למי ואיך. מדובר בתבניות רבות מאד, כולל Infoboxים כלליים כמו {{עיר}}, {{יישוב בישראל}}, ועוד ועוד. אם יהיה לי זמן מחר, אשתדל לעזור במיפוי תבניות המיפוי.
  5. אגב למה יש תבנית מיוחדת לעיר בירה ? הרי גם צורת הסמן צריכה להיות פרמטר (עיגול לעיר, כוכב לעיר בירה, משולש להר ועוד). מה זה "מציין" ? האם הכוונה לצורת הסמן ?
  6. בכלל הגיע הזמן להתחיל לנהל מיזם בדף חדש, ואשמח לעזור לך.
כל מה שכתוב כאן יעבור כמובן לשיחת דף המיזם. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 09:54, 28/11/2008 א' בכסלו ה'תשס"ט

התחלתי בתהליך ההפיכה של תבנית:מיקום DMS לתבנית עם פרמטרים שמיים והשמטתי את הדקות והשניות. השאלה שנשאלת למה התבנית מתייחסת לרוחב בתור צפון ואורך בתור מזרח ולא להפך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 19:10, 28/11/08

קישור אחיד עריכה

אחת הבעיות עם כל התבניות האלו היא שבכל פעם המשתמש מקבל התנהגות שונה מזו שבתבנית האחרת:

  • כמשתמשים בתבנית coord מקבלים קישור ל-GeoHack (רשימת אתרים שמספקים צילומי לוויין ומפות)
  • כשמשתמשים בלוויין מקבלים קישור לגוגל, ולפעמים גם לעמוד ענן
  • כשמשתמשים בתבנית מיקום/מיקום מפורט לחיצה על המפה מביאה לתמונה מוגדלת של המפה

אני מציע שההתנהגות של כל התבניות תהיה עקבית וכל התבניות יפנו תמיד לGeoHack: עבור coord זה כבר ככה, עבור לוויין נמנע מפרסום של גוגל/עמוד ענן והקישורים יוצעו לעוד הרבה שירותים, ועבור המפות המשתמש יוכל לקבל מפות אינטרקטיביות ולא יכנס למפה לא נוחה במיוחד שהנ"צ נעלם מהמפה. ערן - שיחה 17:00, 29 בנובמבר 2008 (IST)

  • הקישור לעמוד ענן הוא קישור שימושי מאד למפה טופוגרפית של ישראל - קישור שאין לו תחליף.
  • אני מסכים שצריך להחליט או GeoHack או Google Maps ולא לבלבל את המשתמש עם 2 קישורים די דומים, מה עוד שמ-GeoHack אפשר לעבור ל-Google Maps. אשמח לשמוע עוד דעות בנושא זה - האם GeoHack או Google Maps ? ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 19:58, 29/11/2008 ג' בכסלו ה'תשס"ט
הוספתי את עמוד ענן לGeoHack. כעת כשמקשרים לשם ממקומות בישראל מופיע לצד הטבלה של "אתרים גלובליים" שכוללת את גוגל ויאהו, גם טבלה של שירותים ישראלים ושם את עמוד ענן (ובתקווה שבהמשך נוסיף שירותים של אתרים ישראלים נוספים). ערן - שיחה 20:31, 29 בנובמבר 2008 (IST)
אתה גדול ! ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 20:45, 29/11/2008 ג' בכסלו ה'תשס"ט
בעקבות השינוי לדעתי אין עוד צורך בתבנית לוויין - כל הקישורים למפות ניתן יהיה לעשות באמצעות coord. עבור מפות - האם כדאי שלחיצה עליהן תקשר גם היא לgeohack? ערן - שיחה 21:48, 9 בדצמבר 2008 (IST)

כמה תובנות עריכה

ראשית - כל הכבוד ל-DMY ולגיל על השיפורים האחרונים ועל היוזמה הברוכה לעשות סדר בסבך הזה. יש לי נטייה להביא מערכת למצב ספגטי עובד די מהר - ולהשאיר אותה שם במקום לסדר את הדברים (כי זה עובד - אני הרי לא אתחיל לעשות מהפכות). מפאת מחסור חמור בזמן כנראה שאני לא אוכל לעזור יותר מידי, ולכן אני אנסה לעזור בשיתוף תובנות שהצטברו אצלי בעניין לאורך תקופה. אם יש שאלות ספציפיות או נקודות בעייתיות שאתם חושבים שאני אוכל לעזור בהם אתם מוזמנים להפנות את תשומת ליבי בדף השיחה שלי, כי למרות שאני אשתדל לקרא הכל אני בהחלט ייתכן שאני אפספס.

  • קווי רוחב מציינים מיקום על סקאלת צפון-דרום וקווי אורך מציינים את סאלת מזרח-מערב. זה עשוי להראות כרגע מובן מאליו, או שגוי לחלוטין. בכל מקרה - אותי לפחות זה מבלבל בכל פעם מחדש P:
  • כיום כ-90% מהקואורדינטות שלנו מצויינות בשיטה עשרונית (כלומר ערך אחד לאורך וערך לרוחב), עם זאת במקומות מסויימים עדיין משתמשים במעלות-דקות-שניות, וכמעתיקים קואורדינטות שנתונות בשיטה הזו נסיון להמרה עלול לגרום לשגיאות. אני חושב שכדאי להשאיר את שתי האפשרויות זמינות, בסופו של דבר מדובר בהמרה בתבנית רק ברמה הגבוהה ביותר (אם מעשרוני למעלות-דקות-שניות, ואם להיפך) - והיא בהחלט מוסיפה נוחות למשתמשים ומונעת שגיאות פוטנציאליות.
  • אני לא מכיר את מערכת התבניות האנגלית - אבל מהיכרות עם מערכות תבניות אחרות אצלם (ומהעובדה שאנחנו שואפים להעביר חומרים בצורה כמעט שקופה בין הוויקיפדיות השונות) כדאי מאד לשקול מעבר לפורמט שלהם (או לפחות למשהו תואם). היתרון בהצמדות למערכת של האנגלים היא בכך שלא צריך להמציא את הגלגל מחדש בכל פעם שהם משפרים ומוסיפים פונקציונליות, החסרון הוא שקשה יותר לתחזק ולהוסיף שיפורים משלנו למערכת שלא אנחנו כתבנו - לשיקול מי שיעשה את העבודה ה"שחורה".
  • מיקום DMS מניחה כיום שהעולם הוא שטוח, זה הרבה יותר קל לחישוב, ועובד טוב עד מצויין במפות קטנות, אבלל ככל שהמפות מכסות יותר שטח (ויותר רחוק מקו המשווה) העיוותים של כדור ארץ עגול על מפה שטוחה הופכים לבולטים. אם כבר עושים מהפך, ואם מישהו רוצה לחקור דאטומים ולהבין איזה תיקונים כדאי להכניס - יבורך.
  • אחד המנגנונים החשובים ביותר (מבחינת נוחות המשתמש) הוא הוספת מפות חדשות למערכת (או שינוי פרמטרים של קיימות). הכלי שקיים כרגע עבור מיקום-DMS הוא סביר - אבל יש בו מקום לשיפור. אם כבר עושים מהפך (ומהפך במה שהתבנית הבסיסית תרצה לקבל לגבי כל מפה) כדאי לחשוב גם על הממשק הזה - ולדאוג שיהיה פשוט להשתמש בו גם למשתמשים פשוטים.

אני אשתדל להוסיף לדברים בהמשך. ‏ costello • ‏ שיחה 17:05, 29 בנובמבר 2008 (IST)

קוסטלו, תודה.
  1. אני חושב שאפשר כבר להגיע להסכמה לעבוד אך ורק עם 2 מספרים (פורמט C1) ולזנוח את כל יתר הפורמטים. בשלב ראשון בתבניות המיפוי עצמן, ויותר מאוחר אולי גם ב-coord ובנותיה. ואם נרצה להעתיק תבנית מאנגלית עם DMS לתבנית ללא DMS - זה הדבר הכי קל בעולם, פשוט מתעלמים מהדקות ומהשניות.
  2. שאלה לגבי "שיטוח" העולם. הייתי בטוח שגם באנגלית העולם "שטוח", האם התבניות האנגליות עובדות על נוסחאות מורכבות יותר ?
    עד כמה שאני מבין - גם באנגלית העולם "שטוח" כיום, אם כי כאמור אני לא מכיר את הפרטים לעומק. ‏ costello • ‏ שיחה 22:08, 30 בנובמבר 2008 (IST)
  3. הרעיון לפשט את התבניות מיועד למשתמשים בכל הרמות - הכל ממשתמש רגיל ועד למשתמש טכני. כולם סובלים היום, וחייבים לעשות שינוי. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 19:54, 29/11/2008 ג' בכסלו ה'תשס"ט

שאלה לגיל כהנא עריכה

גיל שלום, מה חסר ב-{{מיקום DMS}} שנאלצת להקים את 4 התבניות הבסיסיות {{מיקום מפורט DMS}}, {{מיקום נוסף}}, {{מיקום בירה}}, {{מיקום שכנה}} ? ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 20:48, 29/11/2008 ג' בכסלו ה'תשס"ט

למען האמת עשיתי תבניות אלה כניסיון ליצור תבנית, אני כרגע יוצר תבנית שתאחד את כולם, כמו כן יצרתי תבנית שתאחד את {{מיקום מפורט}} {{מיקום}} ו{{מיקום ללא כותרת}} כמו כן יצרתי תבנית שתחליף את {{מיקום DMS}} שתקרא {{מיקום סופי}} ויתרתי בתבנית על הצורך בתבנית ביינים ({{מיקומים}}) אך במקום זה תהיה תבנית לכל מפה כדוגמאת {{מיקום מפורט/לבנון}} רק באופן טיפה שונה, ועוד תבנית עזר, אני אסיים את העבודה מחר. התבניות כרגע עובדות לפי C1 אבל יהיה אפשר להוסיף לתבנית הבסיסית כלי המרה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 21:10, 29/11/08
כדאי שנבנה את הכל מחדש Bottom-Up, וכרגע אני מתרכז ברמה הכי נמוכה. האם נוכל לבנות תבנית אחת, שתחליף את 5 התבניות {{מיקום DMS}}, {{מיקום מפורט DMS}}, {{מיקום נוסף}}, {{מיקום בירה}}, {{מיקום שכנה}} ? לתבנית החדשה ניתן שם שיהיה ברור יותר כגון "נקודה על מפת מיקום" או שם אחר שיהיה ברור לכל אחד. התבנית תהיה דומה אולי ל-{{מיקום DMS}}, כמובן בלי דקות ושניות, ותקבל אולי פרמטר בשם "סוג מציין" שיכול להחליף 3 פרמטרים של {{מיקום DMS}} (פרמטר 18, "מציין", "גודל מציין"). מה דעתך ? ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 21:33, 29/11/2008 ג' בכסלו ה'תשס"ט
צר לי שרצתי עם העניין אבל כבר כמעט סיימתי את העניין ליצור תבנית אחת שתאחד את כל אלה וכבר הוספתי פרמטר 'סוג' שמפנה לתבנית שקראתי ביינתים 'מציין מיקום' שלה כמה פרמטרים של תמונה, גודל, צבע, הדגשה, ויהיה אפשר לשלב בה גם פונט וגודל פונט, ביינתים שמתי בה פרמטרים לעיר, עיר בירה והר הן כאלה המצויינים והן כאלה כפירוט. היום בערב אני אעלה את התבניות כדי שנוכל לבחון אותם ולשפר ביחד. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 13:00, 30/11/08
לא הבנתי. בתבנית:מיקום מפורט/ארגנטינה עדיין יש הפנייה ל{{מיקום מפורט DMS}}, {{מיקום נוסף}}, {{מיקום בירה}}, {{מיקום שכנה}}. האם לא ניתן להשתמש בתבנית בסיסית אחת בלבד ? ושוב, מה חסר ב-{{מיקום DMS}} שנאלצת להקים את 4 התבניות הבסיסיות האלה ? ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 13:40, 30/11/2008 ג' בכסלו ה'תשס"ט

טיוטה לחלופה א' עריכה

  1. ברמה הכי נמוכה - {{נקודה על מפת מיקום}}. תבנית שתחליף את {{מיקום DMS}}, {{מיקום מפורט DMS}}, {{מיקום נוסף}}, {{מיקום בירה}}, {{מיקום שכנה}}. התבנית תקבל X,‏ Y (בפיקסלים), סוג מציין, גודל וכיוצ"ב - ושתציג בצורה פשוטה על מפה מציין ו/או מלל, מתוך הנחה שהארץ היא שטוחה.
  2. ברמה גבוהה יותר - {{חישוב נקודה על מפת מיקום}} - תבנית שתחשב את X,‏ Y על פי קואורדינטות ועל פי שם המפה ורוחבה. במקרים של מדינות גדולות כמו קנדה וכד' - החישוב יהיה מורכב וייקח בחשבון שהארץ היא כדור. תבנית זו תחליף את {{מיקומים}}, {{מיקומים מפורט}}, {{מיקום מפורט/ארגנטינה}} ודומיו.
  3. ברמה גבוהה יותר - {{מפת מיקום}} - שרטוט המפה עצמה עם/בלי כותרת. תבנית זו תחליף את {{מיקום}}, {{מיקום ללא כותרת}}, {{מיקום מפורט}}, {{מיקום מפורט ללא כותרת}}.
  4. ברמה גבוהה יותר - {{בחירת מפת מיקום}} - איתור המפה המתאימה ביותר עבור נקודה מסויימת. תבנית זו תחליף את {{מיקום מפורט בישראל}} ותהיה כללית לכל מדינות העולם.
  5. במקביל - ביטול {{לוויין}}, כי כל הקישורים שבו (Google Mamp, עמוד ענן) נמצאים כבר בקישור של GeoHack המגיע מ-{{Coord}}.

הארות והערות ? ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 17:30, 30/11/2008 ג' בכסלו ה'תשס"ט

אם אני מבין נכון את ההצעה אני חושש שברמה השנייה קיבצת יותר מדי פעולות. כדאי להפריד בין ה"מנוע" שממיר קואורדינטות לפיקסלים (ובשאיפה יתחשב שעקמומיות כדה"א) לבין הפרטים של כל מפה ומפה (מה שקיים כיום ב{{מיקומים}}). החלק השני יכול להיות בתבנית אחת (כפי שהוא כיום) או במספר תבניות ביניים כפי שגיל הציע, אבל לא כדאי שמי שרוצה להוסיף מפה לאוסף יצטרך לגעת בתבנית הכי מורכבת במערך. ‏ costello • ‏ שיחה 22:07, 30 בנובמבר 2008 (IST)
אני תומך בקוסטלו. כמי שהוסיף למעלה מ-20 מפות לאחרונה, אני חייב לציין שהתהליך היה פשוט למדי, ויש לשמור עליו כך. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ד' בכסלו ה'תשס"ט • 00:32, 1 בדצמבר 2008 (IST)

טיוטה לחלופה ב' עריכה

כרגע העלתי מספר תבניות אשר אמורות להוות תחליף לשלל התבניות:

כרגע יש שגיאה מסויימת באחת התבניות, מפאת חוסר בזמן אני אסיים מחר ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 22:19, 30/11/08

ראה שיחת משתמש:חגי אדלר#מיקומה של ויניפג וראה את הנוסחאות שאני מפנה לוויקי הצרפתית. חייבים לתכנן שכבה שלמה שתיתן מענה לעיוותים בגלל "השטחת" כדור הארץ. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 23:37, 30/11/2008 ד' בכסלו ה'תשס"ט 23:37, 30 בנובמבר 2008 (IST)
שמישהו יצליח ליצור נוסחה יהיה אפשר להוסיף אותה בתוך {{נקודת מיקום}} באופן פשוט כרגע תיקנתי את התבנית והיא עובדת ראו דוגמאות ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 19:12, 01/12/08
  • {{מפת מיקום|מדינה=לבנון|שם=נקורה|רוחב=33.12|אורך=35.134167}}
  • {{מפת מיקום|מדינה=לבנון|שם=ביירות|רוחב=33.8869444444444|אורך=35.5130555555556|סוג=בירה|כותרת=כן|מפורט=לא}}
ביירות
(למפת לבנון רגילה)
 
ביירות
ביירות
כל הכבוד ! המשאית עם המדליות בדרך. אבל מה נעשה עם מדינות גדולות כמו קנדה בהן יש עיוותים עקב השטחת כדור הארץ ? האם נוסחאות התיקון תהינה ב-{{מפת מיקום/קנדה}} ? ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 23:04, 01/12/2008 ה' בכסלו ה'תשס"ט
אחרי שרצתי כ"כ עם התבניות היה לי קצת זמן להסתכל מסביב הבנתי שהבעיה היא שכל מפה מוצגת בהיטל שונה כך שגם אם היינו רוצים אין נוסחה אחת לכל המפות, כך שנאלץ ליצור נוסחה מתאימה, או להעתיק מהצרפתים אני אעביר את החישוב מ{{נקודת מיקום}} לתבניות {{מפת מיקום/מדינה}} ופשוט נצטרך ליצור לכל מפה את החישוב שלה. (ד"א כדאי לראות גם את פרוייקט המפות של ויקישיתוף) ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 23:49, 01/12/08
מניסיון להכניס את הנוסחה ל{{מפת מיקום/לבנון}} גיליתי שאין רקורסיה בתבניות בוויקיפדיה. בכל אופן ננסה לשלב את השיטה הצרפתית עם הפירוט. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 01:04, 02/12/08

דלתה עריכה

משהו קטן שלא הבנתי, איך חוּ‏שב הדלתה למפות ובעצם מה הוא מציין?

הגירסה הצרפתית לא משתמשת בפרטמר זה, במקום היא משתמש ב bottom, top, left, right ששניים מהם אנחנו כבר משתמשים. אצלהם משתמשים באחוז מתוך התמונה כדי למקמם את המציין, דבר המפשט את העבודה. בנוסף החישוב מתבצע בהתאם להיטל, רוב המפות נתונות בהיטל en:Equirectangular projection שהוא ישר וקל לחישוב, למפות אחרות חישובים נפרדים, כמו קנדה ורוסיה ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:12, 05/12/08

ואחרי שהבנתי לבד מה הדלתה מציין, אז כך, הדלתה מסתמך על זה שהרוחב התצוגה הוא קבוע 250 אך הוא ניתן כפרמטר כך ששימוש כזה הוא שגוי, יש צורך לעבור לשימוש בפרמטרי "תחתית" ו-"ימין" במקום שני הפרמטרים הנתונים ולתת לתבנית לעשות את החישוב כך יהיה ניתן לשנות את גודל התמונה בלי לפגוע בחישוב ולעבור לאחוזים במיקום המציין, בנוסף יתווסף פרמטר של שיטת חישוב כאשר המפות שמשתמשות בהיטל en:Equirectangular projection יפנו ל {{נקודת מיקום/חישוב רגיל}} ומפות אחרות בהתאם למשל {{נקודת מיקום/חישוב קנדה}} ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:28, 05/12/08

טוב שיניתי מעט את {{נקודת מיקום}} כך שתפנה ל{{נקודת מיקום/חישוב רגיל}} או {{נקודת מיקום/חישוב קנדה}} בהתאם לפרמטר "חישוב" נראה לי שעכשיו זה יעבוד כמעט לכל המפות פרט לספציפיות שנאלץ להוסיף להם חישוב משלהן. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:36, 05/12/08

הנה דוגמה לתיקון בקנדה, החישוב עוד לא מושלם אבל יותר קרוב למציאות. הראשונה בתבנית החדשה השניה בתבנית המקורית ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 18:07, 05/12/08
תבנית:מיקום ללא כותרת
יפה מאד ! האם השתמשת בנוסחה הצרפתית ?
אגב, למה בחישוב אתה מפחית את ערכו של הפרמטר "גודל"
-{{{גודל}}}
לדעתי צריך להפחית רק את מחצית גודלו של פרמטר זה, דהיינו:
-{{{גודל}}}/2
הסיבה לכך - כי אנו מעוניינים שמרכז הסמן יהיה בדיוק בנקודה המבוקשת (ואיננו מעוניינים שהפינה הימנית-תחתונה של הסמן תהיה בנקודה המבוקשת). ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 18:36, 05/12/2008 ט' בכסלו ה'תשס"ט
גיל מנין הקואורדינטות האלה? הן מחוץ לעיר! בערך: 49°53′N 97°10′W / 49.88°N 97.17°W / 49.88; -97.17, שלך: 49°58′53″N 97°07′39″W / 49.981254°N 97.12738°W / 49.981254; -97.12738. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ט' בכסלו ה'תשס"ט • 19:17, 5 בדצמבר 2008 (IST)
ל - DMY, עשיתי כבר חלוקה בחצי כבר בתבנית המקורית גודל={{#חשב: ({{מציין מיקום|{{{סוג|עיר}}}|גודל}}/({{{רוחב תצוגה}}}*2))*100}} פשוט הכנסתי בסוגריים את שני המחלקים אז הכפלתי במקום לחלק
חגי, את הקואורדינטות לקחתי מהויקיפדיה הצרפתית, לא יודע איך הם חישבו את הקואורדינטות.
בנוסף ראו בנקורה בגירסה החדשה הנקודה נמצאת מעט יותר צפונה כמו שהיא צריכה להיות כי נקורה לא נמצאת על הגבול בדיוק ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 03:45, 06/12/08
יפה מאד ! ממתין שתעביר את סדרת התבניות מפרמטרים מספריים לפרמטרים שמיים, ואז נתחיל להריץ את הבוט על סדרת המפות החדשה - עד שנחליף את כל המפות. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 10:48, 07/12/2008 י' בכסלו ה'תשס"ט


ניסויים בקנדה עריכה

סיכום המפות הקיימות עריכה

זהו סיכום תבניות המפות בוויקיפדיה הצרפתית. חילקתי את המפות שמשתמשות בהיטל וחישוב רגיל ל-4 קבוצות איכות:

  1. מפות טובות (73) - מפות לפי סטנדרט מפות בפורמט SVG (לדוגמה: ספרד ודרום קוריאה)
  2. מפות סבירות (55) - מפות שלא בסטנדרט אך טובות לשימוש (לדוגמה יוון ואקוודור)
  3. מפות סבירות ב' (27) - מפות סבירות לשימוש אך יש עליהן פרטים באנגלית (לרוב מפות CIA) (לדוגמה קניה ונפאל)
  4. מפות סוג ב' (10) - מפות גרועות או לא נוחות לשימוש כמפת מיקום (להלן המפות אלג'יריה, בוריקנה פאסו, צ'ילה, מאלי, מונגוליה, פפואה ניו-גיני, סודן, שוויץ, אורוגוואי, מצרים)

בנוסף למדינות הבאות יש צורך בתבניות ספציפיות: אנדורה, בלגיה, קנדה, קוסטה ריקה, צרפת, עיראק, איראן, איטליה, רומניה, הממלכה המאוחדת, רוסיה וארצות הברית.

למדינות הבאות חסרים פרמטרים במפות: קיריבטי, מונקו, מיקרונזיה, נאורו, פלאו, סנט קיטס ונוויס, סנט וינסנט והגרנדינים, סנט לוסיה, סן מרינו, אל סלבדור, סמואה, סינגפור, טונגו, טובלו, ותיקן ואיי שלמה.

לכל המפות בחישוב הרגיל העתקתי את הפרמטרים הבאים: עליון, תחתון, ימין, שמאל, תמונה. אני אשים את המידע בויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מיפוי/פרמטרים כך שיהיה אפשר להקים את כל התבניות האלו בעזרת בוט. אם תוכלו תעברו רק על שמות המדינות לראות שכתבתי כמו שצריך בכל זאת עברתי על כמעט 200 אפשר להתבלבל. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:13, 07/12/08

לפני שתכין בוט אני אכתוב הסבר שיופיע בכל אחת מהתת-תבניות. ואז נוכל להתחיל במשימה המייגעת של להוסיף ערים, מדינות שכנות, ימים וכו' ל"פירוט" של כל אחת מהתבניות, רק בסוף יהיה אפשר להחליף את התבנית הקיימת בתבנית הזאת. אה כן כמעט שכחתי גם אני צריך להכין תבניות ל-12 מפות עם היטלים שונים ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:33, 07/12/08
יפה מאד ! אני רוצה לבנות את התבניות החדשות עם פרמטרים שמיים ולא מספריים - בכל השכבות. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 17:52, 07/12/2008 י' בכסלו ה'תשס"ט
שיניתי את הפרמטרים המספריים, ומספיק להיום אני כבר עובד על זה 5 שעות, אני אמשיך מחר. ד"א אני צריך לציין את מסגרת הזמן שיש לי, עוד חודש אני טס לטיול של חצי שנה כך שכדאי יהיה לסיים לפני, לפחות את הבסיס התבניתי ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 18:03, 07/12/08
לאיפה אתה טס ? יש מפות מסודרות של אותן מדינות ? ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 18:27, 07/12/2008 י"א בכסלו ה'תשס"ט
ארגנטינה, צ'ילה, אקוודור (גלפגוס), קולומביה, פנמה, קוסטה ריקה, ניקרגואה, הונדורס וגוואטמלה. לראשונה מפה טובה, השניה בררה, אחת עם היטל שונה והיתר סבירות פחות או יותר. נראה לי אני אצטרך לשים את התבנית בדף משתמש גיל כ. (שיחה) ♠ 03:42, 08/12/08

תבניות חישוב שונה עריכה

הוספתי תבניות למפות עם חישוב שונה לפי הוויקי הצרפתי, לרשימת התבניות ראו קטגוריה:תבניות עזר למפת מיקוםגיל כ. (שיחה) ♠ 03:00, 12/12/08

סיכום נוסף עריכה

זהו המצב נכון לעכשיו אחרי ימים של חיפושי מפות בוויקישיתוף (הפרמטרים מופיעים בויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מיפוי/פרמטרים):

  • מפות SVG סטנדרטיות - 97 (89 בדף הפרמטרים, 6 בעלות חישוב מיוחד ו-2 כבר מוכנות)
  • מפות SVG סבירות - 12
  • מפות PNG סבירות - 43
  • מפות CIA - ‏25
  • מפות סוג ב' - 8

יש בנוסף מפות SVG סבירות ל-20 מדינות משלושת הדרגות הנמוכות שכרגע עדיין אין לי פרמטרים.

לפני שנעבור לשלב הבא יש לי שתי שאלות:

  1. אילו סוגי מפות ראויות לשימוש בתבנית, רק מפות SVG או שאפשר להתפשר על מפות PNG במצב טוב?
  2. האם להוסיף אפשרות של הוספת מציין נוסף שלא מופיע בפירוט (עיר נוספת/אתר קרוב) אם כן כמה?

נכון לעכשיו תבנית זו לא כוללת את {{מיקום מפורט בישראל}} מכיוון שהפירוט כבר קיים בתוך התמונה ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 00:11, 15/12/08

    1. כל ארבעת הסוגים הראשונים סבירים. עם הזמן, כאשר יתווספו מפות סטנדרטיות חדשות, נוכל להחליף מפות קיימות. מפות סוג ב' נחותות מדי, ואני מציע לוותר עליהן. אני עדיין לא רואה איך מפות של מדינות גדולות, מטורקיה ועד הודו נותנות מענה לעקמומיות כדור הארץ ללא תיקונים כמו בקנדה. בטורקיה, במקומות כמו נציבין, זה ממש בולט. גם איסטנבול למשל לא במקום. בהודו, אני מניח, יהיה בלגן שלם. אפשר לעשות כמה טסטים?
    2. חסרים לי שני מציינים מעבר למה שיש כבר בלבנון. נהר, ושם המדינה עצמה שכדאי להוסיף. איך אתה מתכוון לייצר מפות סטייל לבנון? בעזרת בוט? זה לא מעשי אחת אחת. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 02:07, 15 בדצמבר 2008 (IST)
      1. כפי שהסברתי את זה קודם החישוב לא תלוי במיקום המדינה או בגודלה, אלא בהיטל של המפה. אם הוא היטל אקירקטנגולרי או היטל מרקטור שבהם קווי האורך והרוחב הם ישרים, לא צריך להיות תיקון. במפת קנדה יש שימוש בהיטל שונה בגלל זה החישוב שונה. באשר לבעיה במפת טורקיה, יש שני הסברים אפשריים: או שהיטל המפה הוא לא אחד מהשניים שצויינו (למרות שזה מה שצויין במאפיינים של התמונה), או שהגבולות הגאוגרפית שנתונים במאפיינים של התמונה הם לא נכונים. אני סבור שהגבולות אינם נכונים כי לפי בדיקה של 3 מקומות שונים כולם נמצאים מעט מתחת למיקומם האמיתי.
      2. באשר למדינה אין בעיה, שיניתי את הסוג "שכנה" ל"מדינה" והוא כולל גם מדינות שכנות וגם את המדינה עצמה. באשר לנהר רציתי באמת לשאול אותך אם לדעתך צריך להוסיף אייקון מסויים שיסמן נהר או באיזה אופן להוסיף אותו הרי הנהר הוא לא במיקום אחד בלבד. באשר לשאלה ששאלתי וכנראה לא הבנת אותי אני אנסח אחרת. יש אפשרות להוסיף אופציה נוספת לתבנית הבסיס בה ינתנו פרמטרים (לדוגמה: שם2, אורך2, רוחב2, סוג2) כדי להוסיף מיקום נוסף למפה שאינו מופיע בפירוט, לדוגמה עיר סמוכה לאתר, או עיר גבול. השאלה שלי אם כדאי להוסיף אפשרות כזאת, ואולי לאפשר להוסיף אותה יותר מפעם אחת (שם2, שם3, שם4...) ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 03:25, 15/12/08
        1. הבנתי זאת. הבעייה היא שבקנדה, או כל מדינה צפונית או דרומית במיוחד, לא ניתן להשתמש בהיטל מרקטור בשל העיוות הרב.
        2. כן, זה רעיון טוב. אולי תוסיף עוד שני שמות. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 03:32, 15 בדצמבר 2008 (IST)
היטל אקירקטנגולרי

ראה שניה בהיטל הזה שרוב המפות משתמשות במפות אלה החישוב פשוט. במדינות הדרומיות אין בעיה, בצפון יש בעיה רק עם קנדה, רוסיה, גרינלנד ואולי טיפה בסין, את הבעיה של נורבגיה ושבדיה פתרו ע"י מתיחת המפה. לקנדה ורוסיה יש לנו חישובים שונים המפה שיש לנו של סין (שהיא לא מי יודע מה) גם היא משתמשת בהיטל זה וגרינלנד לא בדיוק הבנתי מה עשו במפה שלה, אבל ביניינו השימוש בה הוא ממש מינורי. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 03:44, 15/12/08

גם באנטארקטיקה יש בעיה, למרות שלא ההעתקתי את זה עדיין אבל גם לזה מצאו פתרון בויקיפדיה הצרפתית. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 03:47, 15/12/08
יפה. גיל, אצל האנגלים נציבין בסדר. חייב להיות משהו שאצלנו לא תקין. DMY טוען שמערכת DMS שלנו מזייפת. אתה מסכים? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 04:01, 15 בדצמבר 2008 (IST)

שינוי שיטת החישוב עריכה

שיניתי את שיטת החישוב ונראה לי שפתרתי את הבעיה בטורקיה ♠ [[משתמש:GilCahana|גיל כ.]] ([[שיחת משתמש:GilCahana|שיחה]]) ♠ 05:08, 15/12/08 {{נקודת מיקום|שם=נציבין|אורך=41.216667|רוחב=37.066667|רוחב תצוגה=250|עליון=42.5|תחתון=35.5|שמאל=25.4|ימין=45.0|תמונה=Turkey location map.svg|מציין=כן}} {{נקודת מיקום|שם=גשר הבוספורוס|אורך=29.033889|רוחב=41.045|רוחב תצוגה=250|עליון=42.5|תחתון=35.5|שמאל=25.4|ימין=45.0|תמונה=Turkey location map.svg}} עוד ניסוי... {{מיקום ללא כותרת|טורקיה|גשר הבוספורוס|41|02|42|29|02|02}}

אכן מתקן! מי משחרר אותך בכלל לדרום אמריקה? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 05:21, 15 בדצמבר 2008 (IST)

הגנות אנונימיים עריכה

בסיום הפרוייקט צריך להגן על כל התבניות תחת קטגוריה:תבניות מיפוי ובנותיה. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ח בכסלו ה'תשס"ט • 05:27, 15 בדצמבר 2008 (IST)

אופציה נוספת עריכה

הוספתי אופציה המאפשרת הוספת מקומות נוספים שלא מופיעים בפירוט ע"י הפרמטרים:'שם1', 'אורך1', 'רוחב1', 'סוג1', 'שם2'..., 'שם3'... ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 20:28, 15/12/08

תן דוגמה איך הם מקבלים שם שונה ואייקון שונה. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 20:34, 15 בדצמבר 2008 (IST)
{{מפת מיקום|מדינה=לבנון|שם=נקורה|רוחב=33.12|אורך=35.134167|שם1=שם1|רוחב1=33.8|אורך1=35.5|סוג1=הר נוסף|שם2=שם2|רוחב2=34.4|אורך2=36.5|סוג2=הר נוסף|שם3=שם3|רוחב3=34.8|אורך3=36.5|סוג3=הר נוסף}}
זו התבנית שנותנת את המפה הנ"ל, אלו פשוט השמות שנתתי הם נמצאים בפרמטרים שםX כדי לשנות את האייקון יש צורך לשנות את הפרמטר סוגX המשולש השחור הוא "הר נוסף" כדי לקבל את העיגול כמו ביתר הערים יש לכתוב "עיר נוספת". ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 21:40, 15/12/08
אחרי שהבנתי, זה מנגן אחלה. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 23:58, 15 בדצמבר 2008 (IST)

תבנית:מפת מיקום עריכה

הועבר משיחת משתמש:DMY
אני חושב שהגיע הזמן לעבור שלב ולהקים את התבניות לכל המפות בצורה תבנית:מפת מיקום/מדינה. לפי דעתי ודעת חגי אפשר להכין תבניות ל-4 הקטגוריות הראשונות בויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מיפוי/פרמטרים לא כולל מפות סוג ב'. כתבתי בדף זה את קוד הבסיס לתבניות אלו כולל הסבר. אם תוכל להכין באמצעות הבוט את כל התבניות? במקום "פרמטרים" יש להכניס את חמשת הפרמטרים במקום "פרמטרים ללא תמונה" יש להכניס את ארבעת הפרמטרים ללא תמונה ובמקום "מדינה" את שם המדינה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 23:23, 15/12/08

כל הכבוד !
האם תוכל לשלוח אלי במייל אקסל מסודר ובו:
  • שם המדינה
  • שם המפה
  • צפון המפה במעלות
  • דרום המפה במעלות
  • מזרח המפה במעלות
  • מערב המפה במעלות
  • עוד משהו ?
תודה, ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 23:27, 15/12/2008 י"ט בכסלו ה'תשס"ט
להעביר את כל זה לאקסל יקח לי עכשיו שעות, יש צורה שתוכל להעביר את זה אוטומאטית מהטקסט הקיים? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 23:31, 15/12/08
טוב, אני אסתדר ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 23:33, 15/12/2008 י"ט בכסלו ה'תשס"ט
התחלתי להריץ. תבדוק אם זה בסדר. ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 00:57, 16/12/2008 י"ט בכסלו ה'תשס"ט
בדקתי את חמשת הראשונות, הן נראות לי בסדר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 01:01, 16/12/08

תבנית:מפת מיקום/פיג'י עריכה

הועבר משיחת משתמש:DMY
קודם כל אתם גדולים וגיל יבחר לוויקיפד החודש!

עיינתי בתבנית זו וכמה דברים לא ברורים לי:

  • מה פתאום ביירות מופיעה בתוכן? הבוט היה אמור לשנות כשם ששינה את הפרמטרים של הגבולות.
  • אני לא רואה שום סיבה לסבך לאנשים את החיים ולבקש מהם לשים את הפרמטרים "|עליון=-12|תחתון=-22|שמאל=174|ימין=184". זה משהו מובנה שהתבנית צריכה לדעת בעצם השימוש בתבנית זו ואין להפיל זאת על הכותב. אם זה לא כך, יש לתקן את ההסבר. אני רואה זאת כבעייה מג'ורית. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 01:34, 16 בדצמבר 2008 (IST)
ביירות כבר לא מופיעה שכחתי להסיר אותה בתוך {{מפת מיקום/הסבר}}. באשר לפרמטרים שמופיעים. זוהי תוספת שיעשו מי שיעזרו להוסיף את הערים לפירוט, לא יהיה שימוש בהם בתבנית הבסיס אלא רק לתוספת שתעשה במסגרת האסם. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 01:40, 16/12/08
אם אני התבלבלתי, מה יגידו אזובי הקיר. צריך להדגיש את הההסבר שלך שהוא קריטי. בתבנית הבסיסית הכל צריך להיות פשוט קלי קלות. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 01:57, 16 בדצמבר 2008 (IST)

מה עכשיו? עריכה

יש דרך להריץ בוט שיוסיף למפות מצייני מקום עיקריים? או שנגזר עלינו לעבור מפה מפה... חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 01:56, 16 בדצמבר 2008 (IST)

על פי מה יקבע מהם המציינים העיקריים? איך שזה נראה נאלץ לעבור מפה מפה, אני מכין תוכנית עבודה ביינתים. בקשר להסבר תמיד אפשר לשנות אותו לכל התבניות ביחד ההסבר ביינתים צריך להיות למי שבונה את התבנית. שאני אסיים להכין תוכנית עבודה נזמין אנשים בלוח מודעות לעזור. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 02:03, 16/12/08
נצטרך לעבור מפה מפה, אבל בצורה ממוכנת וחכמה. אחרת נשבר בדרך... למשל רעיון:
  • נכין באקסל טבלה ובה מדינה ורשימת אתרים. זה קל.
  • הבוט של DMY יאסוף מהערכים המתאימים את הקואורדינטות ואת שם האתר. יש לזה תשתית
  • בשלב הבא, הבוט יכניס למפה את האתרים האלה בתור מציינים, עפ"י פרמטרים שנקבעו בשלבים הקודמים.
  • בדרך זו, הכנת מפה תיקח 2-3 דקות! חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 02:08, 16 בדצמבר 2008 (IST)
ומה עם מדינות שכנות? ושם המדינה עצמה וים שיש ברוב המפות. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 02:14, 16/12/08
לא אמרתי שהכל אפשר ממוכן, אבל זה יחסוך המון עבודה. אתה יכול להכין את ארגנטינה, עם הערים שציינתי בדף השיחה שם, כדי שתהיה לנו דוגמה למופת, בנוסף ללבנון? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 02:18, 16 בדצמבר 2008 (IST)
אין בעיה. אגב צריך לקבוע סטנדרטים לאילו ערים יופיעו בפירוט, כמה ערים לכל מפה וכו'. בנוסף רצית להוסיף מציין לנהר, באיזו אופן להוסיף אותו? הרי נהר הוא לא במקום אחד אלה לאורך מסויים וזה עלול להטעות שהטקסט כאן מיושר ולא כמו במפות רגילות שהטקסט ליד הנהר מופיע בזווית ובכתב קטן. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 02:22, 16/12/08
אתה יכול לשפע את הטקסט? נניח 90 מעלות לנילוס או 45 מעלות לפרנה (נהר)? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 02:39, 16 בדצמבר 2008 (IST)

הנה מפת ארגנטינה, נראה מעט עמוס עם כמות הערים ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 03:04, 16/12/08

ממש לא! מפה מארץ המפות. הוסף גם את איגואסו, ואנחנו סגורים. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 03:27, 16 בדצמבר 2008 (IST)
הכנסתי עוד מציין של אתר טבע, והוספתי את איגואסו. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 05:16, 16 בדצמבר 2008 (IST)

מנדוסה עריכה

הכנסתי שם מפה כדי לבדוק את נושא ההתנגשויות. מה דעתכם? הרי זו הסיבה המקורית שמראש הלכו על מפה אילמת... חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 05:23, 16 בדצמבר 2008 (IST)

כפי שניתן לראות במפה בערך מנדוסה יש כמה בעיות:
  1. 2 בעיות כלליות: המילה אורוגוואי דורסת את המילה רוסאריו והריבוע הלבן של סנטה פה דורס את המילה קורדובה.
  2. בעיה ספציפית בערך הזה: המילים מנדוסה ואקונקגואה מתערבבות זו בזו.
  3. בכלל, אם היה אפשר לוותר על הריבועים הלבנים, ולהסתפק בנקודות (כמו בתבנית הניסיון שבמעלה דף זה), נראה לי שעדיף. הריבוע הלבן גדול מדי, והוא מסתיר לפעמים גבולות.
  4. לחיצה על עיר מובילה לפה.
חוץ מזה, המפות האלה הן אחלה דבר. עידושיחה 08:33, 16 בדצמבר 2008 (IST)
מה כוונתך ריבוע לבן? איזה דפדפן וגרסה יש לך? יש כמה בעיות תאימות. ב-IE7 אין שום בעייה. את הבעייה של ה-LOCATOR צריך לפתור באותה דרך בה זה נעשה היום בתבניות הקיימות. יוני יודע מה צריך לעשות. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 09:06, 16 בדצמבר 2008 (IST)
הערים מסומנות בנקודה מוקפת בעיגול, והעיגול נמצא על ריבוע לבן גדול מדי לטעמי. באיגואסו הנקודה האדומה מצויה גם כן על ריבוע לבן, אבל כמעט בלתי נראה. יש לי אקספלורר, לא זוכר איזה גירסא. עידושיחה 09:13, 16 בדצמבר 2008 (IST)

הפארק הלאומי פטריפייד פורסט עריכה

החלפתי מפת פיקסלים במפה שלנו לבדיקה. שים לב להבדל הקטן מול האנגלי. אתה יכול לבדוק? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 02:39, 16 בדצמבר 2008 (IST)

קודם כל יש הבדל באייקונים של המציין דבר שני שינוי קטן ומינורי בפרמטרים ביננו לבין האנגלים ובכל מקרה שלנו נראה לי יותר מדוייק מהסתכלות במפה בגוגל. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 03:14, 16/12/08
ראה שיחת משתמש:חגי אדלר #מפות. השועל עושה לנו בעיות גדולות. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 03:18, 16 בדצמבר 2008 (IST)
מוזר, בוויקי הצרפתית ובאנגלית זה פועל עם השועל, צריך לראות במה השועל לא תומך ששונה אצלנו. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 03:25, 16/12/08
טוב בדקתי את זה גם בכרום, אופרה וספארי, גם בהם זה לא עובד, רק באקספלורר זה עובד, אני לא ממש מתמצה בהבדלים בין התוכנות ככה שבאמת אין לי מושג איפה הבעיה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 03:36, 16/12/08
תתחיל בשאילתא לקוסטלו ורותםליס. הם שני האלופים שלנו. התרעתי גם ל-DMY. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 03:38, 16 בדצמבר 2008 (IST)
שאלתי אותם ואת יוני, נקווה שמישהו מהם יוכל לפתור את הבעיה ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 04:05, 16/12/08

משיחת משתמש:חגי אדלר עריכה

קובץ:תצוגה של קהוקיה.JPG
תצילו אותי מטביעה!

עצור בבקשה. יש בעיה בתבנית שגורמת לנקודת הסימון לא להיות במקום. אי אפשר לשים דבר כזה בערכים ולו לרגע אחד. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:55, 16 בדצמבר 2008 (IST)

תאר בבקשה היכן? יש היסט פצפון שראיתי, אבל לא משהו מג'ורי. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 02:56, 16 בדצמבר 2008 (IST)
אצלי הנקודה בכל המפות שהוספת נמצאת בפינה הימנית התחתונה (שועל). ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:57, 16 בדצמבר 2008 (IST)
בחייאת זומזום... אתה רואה אותנו מבצעים בערך 300 ניסויים ולא אומר לנו דבר? זה הדבר שטוסטס פה הכי הרבה. איזו גרסת שועל? ניסית בשועל 2? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 03:00, 16 בדצמבר 2008 (IST)
גם אצלי הפארק טבע (שועל 3). --89.138.108.190 03:01, 16 בדצמבר 2008 (IST)
תכנסו בבקשה לשיחת ויקיפדיה:איך להקים אסם/תבניות מיפוי, ותסתכלו על אלפי המפות שם. האם אתם מזהים בעיה גם בקנדה, לבנון, ושאר 20 המדינות שם? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 03:02, 16 בדצמבר 2008 (IST)
לא טענתי, אלא רק התרעתי שיש בעיה. אני מצרף תמונה להראות איך זה אצלי. השועל שלי הוא מהזן הכי מתקדם. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 03:04, 16 בדצמבר 2008 (IST)
בכל המפות (חוץ מויניפג השניה) האלמנטים הדינמים נמצאים בפינה הימנית-תחתונה. --89.138.108.190 03:05, 16 בדצמבר 2008 (IST)
לא באתי בטענות חלילה. לא האמנתי שתהיה אי תאימות בין השועל ל-IE... מתי החבר'ה האלה ילמדו לכתוב דפדפנים תואמים... חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 03:07, 16 בדצמבר 2008 (IST)
התכוונת לסייר האינטרנט? באמת שאלתי את עצמי מתי ביל גייטס יתחיל להתנהג בצורה הגיונית ולהכיר במציאות. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 03:09, 16 בדצמבר 2008 (IST)
גם אצלך רק ויניפג השנייה (שזו מפה סטייל ישן) במקום? פתחת את שני סטי המפות החבויות? נשבר ה@#$ מאי התאימות הזו, ולא משנה מי אשם. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 03:11, 16 בדצמבר 2008 (IST)
כן, רק ויניפג השנייה בסדר. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 03:15, 16 בדצמבר 2008 (IST)
תודה לשניכם. נחזור לשולחן השרטוט ונראה למה זה קורה. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ט בכסלו ה'תשס"ט • 03:16, 16 בדצמבר 2008 (IST)

תזכורת מיקום עריכה

הועבר משיחת משתמש:DMY
להזכירך אמרת שבשבת שיהיה לך זמן תשב למצוא את הבעיה בתבנית:מפת מיקום. אני עכשיו זז לישון (אחרי משמרת לילה) אני אשתדל להיות כאן אחרי הצהריים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 07:36, 20/12/08

תכוון אותי למפה מסויימת שאחקור. מפה שבאנגלית היא בסדר ובעברית היא לא בסדר ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 07:38, 20/12/2008 כ"ג בכסלו ה'תשס"ט
הערך היחיד שחגי הכניס את התבנית לבדיקה הוא בהפארק הלאומי פטריפייד פורסט, אבל בדף השיחה של המיזם אפשר לראות בכל המפות את הבעיה. אני שוב אזכיר את הבעיה. בפיירפוקס ויתר הדפדפנים (פרט לאקספלורר) כל המציינים מופיעים בפינה הימנית התחתונה של התמונה. בוויקיפדיות האנגלית והצרפתית אין את הבעיה וגם אצלנו בתבנית:מיקום ובתבנית:מיקום מפורט אין את הבעיה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 07:42, 20/12/08
חזרתי הביתה, ואני מתחיל לחקור את הבעייה. פתאום גיליתי שאין לי FF. אני מתקין עכשיו FF 3.05‏ - זה יציג את הבעייה או שצריך FF בגירסה ישנה יותר ? ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 21:16, 20/12/2008 כ"ד בכסלו ה'תשס"ט
לדעתי זה לא משנה הגירסה, גם בכרום, אופרה וספארי זה לא עובד. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 21:50, 20/12/08
אין באג שלא נגלה אותו ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 21:51, 20/12/2008 כ"ד בכסלו ה'תשס"ט
תיקנתי. הבעיה הייתה רווח מיותר. ערן - שיחה 22:08, 20 בדצמבר 2008 (IST)
כל הכבוד !!! ‏ΔΜΫ‏ • לא מצאו צלם לבנונישיחה • 22:09, 20/12/2008 כ"ד בכסלו ה'תשס"ט
אכן כל הכבוד, עכשיו אפשר לעבור לשלב הבא. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 22:23, 20/12/08

הפארק הלאומי גליישר עריכה

הועבר לדף שיחת משתמש:GilCahana
הכנסתי שם את המפה. ראה את המיקום בגוגל מפות מול מיקום הנקודה האדומה. יש זיוף גדול. הנקודה צריכה להיות רק בארה"ב. לבדיקתך. בכלל, בכל המפה הזו יש תזוזות קלות. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ד בכסלו ה'תשס"ט • 05:08, 21 בדצמבר 2008 (IST)

החישוב שהבאתי שהבאתי למפת ארה"ב הוא של הוויקי הצרפתית, אבל מסתבר שגם הם לא משתמשים בו, וגם לא האנגלים. שניהם משתמשים בחישוב פיקסלי למפה הזאת. כנראה שנאלץ להשתמש למפת ארצות הברית או בתבנית פיקסלים או בקובץ:USA location map.svg למרות שהוא לא נראה משהו. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 07:47, 21/12/08
למרות שבמבט נוסף הנקודה אצלנו הרבה יותר קרובה למציאות מאשר במפות האנגלית והצרפתית. וגם הפארק נמצא ממש על הגבול חלקו בצד הקנדי וחלקו בצד של ארה"ב ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 07:53, 21/12/08
השתמשתי במפה לעיל, וראה עכשיו. התוצאה הרבה יותר מדוייקת. אני מציע שתסב את התבנית שלך למפה זו. אני אבדוק על עוד כמה מקומות חשודים. הבעייה שהיא אינה כוללת את אלסקה והוואי. יש לך מפות בשבילן? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ד בכסלו ה'תשס"ט • 11:38, 21 בדצמבר 2008 (IST)
המפה החדשה מדייקת יותר בהפארק הלאומי ילוסטון אך מזייפת בהפארק הלאומי אוורגליידס... יש לך נוסחאות תיקון? חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ד בכסלו ה'תשס"ט • 11:45, 21 בדצמבר 2008 (IST)
המפה החדשה מיא בעלת היטל אקירקטנגולרי וצריך להוסיף לה פרמטרים של גבולות גיאוגרפים ולשנות את שיטת החישוב לחישוב הרגיל ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 16:44, 21/12/08
חגי הדרך הטובה לבדוק את הנושא הוא ברזולוציה יותר גבוה תראה במשתמש:GilCahana/השימושיה, הגדלתי את הרזולוציה וראה איכן המציינים, בשתי המפות זה די מדייק. הבעיה היא שהמפה קטנה מדי ביחס למציין אז זה נראה כאילו זה לא במקום בגלל שהנקודה מחסה שטח רב יותר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 17:15, 21/12/08
השימושיה הזאת משהו! אתה יכול להציג שם בשתי המפות שישה מקומות. נוסף לילוסטון, גליישר ואוורגלדייס תן גם את קהוקיה, הפארק הלאומי אקדיה והפארק הלאומי אולימפיק. אלו 5 מקומות שאני מכיר בדיוק את הגבולות, מכסים את כל ארה"ב, ונותנים תמונה מדויקת. לפי זה נחליט. בארה"ב יש מאות מפות וחשוב להיות מדויקים. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט • 18:56, 21 בדצמבר 2008 (IST)
לאחר בדיקה בשימושיה מסתבר כי USA location map.svg היא המדויקת ביותר וגם הגבולות עדינים יותר וקוי החוף מדויקים ביותר. אבקש להכניס אותה במקום המפה הקיימת. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט • 20:05, 21 בדצמבר 2008 (IST)
ומה בנוגע לאלסקה והוואי שלא מופיעים במפה? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 20:13, 21/12/08
נראה לי שאני אצור מפה חדשה משתיהן ונוסיף אותה לוויקישיתוף ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 20:28, 21/12/08
אם אתה רוצה. הבוט במילא בודק לא להכניס מפות שאינן בתחום, ואם תשאל אותי, אין ערך לנקודה בהוואי הפיצפונת... לטעמי עדיף מפות נפרדות לאלסקה והוואי. חגי אדלרשיחההשתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט • 21:14, 21 בדצמבר 2008 (IST)
טוב אני אחפש מפות ואוסיף ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 21:18, 21/12/08

להוואי לא מצאתי מפה עם גבולות גאוגרפיים לאלסקה יש מפה עם מיקום בצפון אמריקה ומפה בליגיל כ. (שיחה) ♠ 21:26, 21/12/08

חזרה לדף המיזם "איך להקים אסם/תבניות מיפוי/ארכיון".