שיחת ויקיפדיה:מפגשים/מפגש קיץ 2008/הכנות

מהמזנון

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
‏Ori‏ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:04, 29 ביולי 2008 (IDT) מי בעד? (דיון בדף המקושר) דרור - שיחה 17:57, 21 ביולי 2008 (IDT)

מפגש כזה צפוי להתקיים ממילא בעוד ימים אחדים. קבוצת ויקיפדים גרמנים צפויה לעלות בסוף השבוע הקרוב מארץ מצרים אל אה"ק והם ביקשו להיפגש עם עמיתיהם הישראלים. אני מתנצל על ההתרעה הקצרה, אבל נראה לי שכדאי להכין להם מפגש כדבעי ולא להשיב את פניהם ריקם. לא כל יום מגיעים אלינו אורחים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 08:53, 22 ביולי 2008 (IDT)

עכשיו אתה אומר?! איך נארגן את כל הדברים? מה זה סוף השבוע הקרוב? 26 ביולי? בעוד שלושה ימים?! אי אפשר ככה... זה ניהול לקוי ביותר! תגיד לפחות את התאריך. גילגמש • שיחה 08:56, 22 ביולי 2008 (IDT)

צר לי, אבל הפרטים נודעו לי רק בעת שהותי באלכסנדריה. אתמול עוד הייתי עסוק באלף ואחד דברים הקשורים בכינוס באלכסנדריה ולא הספקתי לכתוב את ההודעה במזנון. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:03, 22 ביולי 2008 (IDT)

לא חשוב עכשיו. מתי הם באים? ב-26 או בשבוע לאחר מכן? גילגמש • שיחה 09:05, 22 ביולי 2008 (IDT)

הם אמורים להגיע לאילת ביום רביעי ולשהות שם שלושה ימים. לדעתי הם אמורים להגיע ביום שבת, אבל כדאי לבדוק גם עם הראל שנמצא בקשר איתם. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:06, 22 ביולי 2008 (IDT)

יום רביעי הזה? כלומר, מחר? כי אם כן, אני לא חושב שאפשר לארגן שום דבר בהתרעה של שלושה ימים. אם זה בעוד 10 ימים, מילא. גילגמש • שיחה 09:08, 22 ביולי 2008 (IDT)

יש לנו בערך שלושה ימים להתארגן, אבל אנחנו יכולים לעשות את זה. עדכנתי כבר את שי יקיר וגם הראל מעודכן. לא נוכל לארגן זיקוקין די נור, אבל נקיים מפגש מכובד. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 09:34, 22 ביולי 2008 (IDT)

מדובר בארבעה ויקיפדים שמגיעים לפה קודם כל כאנשים פרטיים וכתיירים. אני מניח שהם ישמחו לפגוש ויקיפדים עבריים, לא חושב שהם מצפים שנכין בשביל להם מפגש רבתי, ולא יודע אם הם ירגישו את עצמם כלל מחוייבים להגיע אליו. בואו נחכה רגע לפני שנהפוך את הביקור הפרטי הזה שלהם לאירוע ממלכתי לאומי. ד"ש מסיאול, ‏Harel‏ • שיחה 11:43, 22 ביולי 2008 (IDT)

דרור ק. הראל ושי - תגיעו ביניכם קודם להסכמה אם אתם רוצים להזמין עוד אנשים או לא, ואז תודיעו לכולנו. דרור - שיחה 11:49, 22 ביולי 2008 (IDT)

הראל, אני פונה ללב שלך...
היו לנו מספיק ביקורים רשמיים השנה בירושלים...--‏sir kiss • שיחה 13:12, 22 ביולי 2008 (IDT)

חום יולי-אוגוסט קשה השנה במיוחד, כך נראה. אני לא הצעתי לחסום את ירושלים ולערוך מופע של רקדניות צעירות בכובעי גרב על גשר המיתרים. מדובר בקבוצה של ויקימדים/ויקיפדים גרמנים שמגיעים לארץ אחרי ביקורם ב"ויקימניה" שנערכה השנה במדינה השכנה מצרים. מובן שזה ביקור פרטי, קרן ויקימדיה עדיין לא מחלקת דרכונים דיפלומטיים, אבל הם ביקשו שנערוך מפגש משותף של ויקיפדים/ויקימדים ישראלים וגרמנים, ואני לא רואה שום סיבה שלא להרים מפגש צנוע אבל מכובד על אף ההתרעה הקצרה. אני אשתדל מאוד לארגן מפגש כזה ביחד עם שי ועם כל אחד אחר שמוכן לעזור. אני חושב (אם כי עדיין לא בטוח במאה אחוז) שהמפגש ייערך בדרום תל-אביב ביום ראשון. אני קורא בזאת לכל ויקיפד שיש לו עניין להשתתף במפגש לבוא. אני אמסור כאן עדכונים שוטפים לגבי המקום המדויק והתאריך המדויק. בסך הכול ישראל היא מדינה קטנה ואני מניח שאפשר להגיע לת"א בהתרעה קצרה אפילו ממקומות מרוחקים כמו באר שבע או חיפה (למי שהעניין חשוב לו, כמובן). אין לי ספק שהמפגש יהיה מעניין. בגרמניה ובישראל מתקיימות הקהילות הוויקימדיות הפעילות בעולם, ואין לי ספק שיהיו לנו הרבה חוויות להחליף. המפגש יתקיים מן הסתם בשפה האנגלית, אם כי אני יכול לספק שירותי תרגום חצי-סימולטני חובבני. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:15, 22 ביולי 2008 (IDT)

יום ראשון הוא יום גרוע לעריכת מפגשים. בבוקר עובדים ובערב נחים. היום המתאים ביותר הוא שישי בבוקר. אולי גם מוצ"ש יכול להתאים, צריך לבדוק מתי יש תחבורה ציבורית. ארגונו של מפגש בהתרעה קצרה כל כך הוא מטלה קשה עד מאוד, אך אם יתארגן מפגש כזה ויערך בשעות נוחות, אגיע אליו. גילגמש • שיחה 16:49, 22 ביולי 2008 (IDT)

שלושה מארבעת חברי ה"משלחת" המדוברת שוכבים כרגע במלון בקהיר עם שלשול חריף. הם אמורים להתנייע לטאבה מחר (שיהיה להם בהצלחה, עם המחלה, החום והאוטובוס המצרי) ולשהות פרק זמן כלשהו באילת. אני מציע להפסיק את הדיון הפומבי הזה בלו"ז של אנשים פרטיים. אם יהיה מפגש, זה יהיה סוג של מפגש חברתי, נודיע עליו בדרכים המתאימות. אם מישהו ירצה לבוא, אהלן וסהלן. ‏Harel‏ • שיחה 17:10, 22 ביולי 2008 (IDT)

אני חושב שזה הכי מתאים. אפשר לערוך מפגש מצוצמם ללא ארגון גדול. מי שירצה, יבוא. גילגמש • שיחה 17:16, 22 ביולי 2008 (IDT)

לגבי השלשול - הזהרתי את כל מי שיכולתי לא לשתות מי ברז במצרים. אבל אף אחד לא מקשיב לי... כאמור, האנשים עצמם פנו אליי וביקשו לארגן מפגש. לא ביקשתי תרועת חצוצרות, רק להזמין ויקיפדים למפגש ברוח טובה עם חברנו הגרמנים. אני מניח שעקב איכות המים בקהיר יהיו שינויים בלו"ז. אוקי. אני אודה להראל אם הוא יוכל לעדכן אותי, או לפחות למסור לחברינו את מספר הטלפון שלי למקרה שהם רוצים ליצור קשר. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 18:18, 22 ביולי 2008 (IDT)

אני מקווה שתמצאו הזדמנות להסביר לוויקיפדים הגרמנים שזה לא הוגן להעלים את יהדותם של אישים כמו עמנואל לסקר, יוזף פלאץ שנאלצו להימלט מגרמניה הנאצית בגלל יהדותם. הם שמים צלב ליד תאריך מותם ומתעקשים עליו. זה מה שנקרא המרת דת כפויה לאחר המוות... בברכה. ליש - שיחה 18:56, 22 ביולי 2008 (IDT)

זה לא צלב. זה פשוט סימן שפירושו שנת הפטירה. האם אתה מצפה שהם ישימו מגני-דוד במקום צלבים במשוואות המתמטיות של אלברט איינשטיין כיוון שהוא היה יהודי? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 18:59, 22 ביולי 2008 (IDT)

ליש הסר דאגה מלבך ראה שאלתי בנושא לאביעד שיחת משתמש:Aviad2001/ארכיון 12#w:de:Alan_Turing. הידרו - שיחה 19:01, 22 ביולי 2008 (IDT)

הסימנים האלה מקורם נוצרי, אבל לא משתמשים בהם דווקא בהקשר הנוצרי בימינו. הרי גם אנחנו סיכמנו שאנחנו משתמשים בביטוי היהודי "פטירה" גם כשמדובר בלא-יהודים, וזה דווקא מתוך כבוד, ולא מתוך ניסיון "לגייר" את הלא-יהודים. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:04, 22 ביולי 2008 (IDT)

דרור, אני לא מקבל זאת. מדובר בסמל דתי מובהק, שאין להשתמש בו בערכים של בני דתות אחרות, במיוחד כשמדובר בבני דת שנרדפו (מסעי הצלב) ונשחטו בשם הסמל הזה. נתקלתי בזה גם בוויקיפדיה הרומנית והאנגלית, אך לאחר שהערתי להם על כך, הפסיקו - לא כך הגרמנים שמתעקשים. בברכה. ליש - שיחה 19:08, 22 ביולי 2008 (IDT)

אני מבין, אבל ההחלטה היא לא בידינו, ולמען האמת, מביך אותי לבקש דבר כזה. זה בערך כמו שמישהו יבקש ממנו לחדול לומר "נפטר" על נוצרי כיוון שזה ביטוי יהודי. יכול להיות שאפילו הייתי רואה בזה פגיעה מסוימת, כאילו ביטוי של כבוד מהתרבות שלי אינו יאה לבן תרבות אחרת. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:25, 22 ביולי 2008 (IDT)

לדעתי ההבדל גדול מאוד, הן משום שמדובר בסימן גראפי המעיד על עצמו גם עבור מי שאינו בקי בשפה והן משום שיש לו קונוטציות מאוד שליליות לגבי רדיפת היהודים. ה"פטירה" חפה מכל הענינים האלה. בברכה. ליש - שיחה 19:30, 22 ביולי 2008 (IDT)

לצלב כשלעצמו אין קונוטציה של רדיפה אחרי יהודים. בשום פנים ואופן לא. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 19:44, 22 ביולי 2008 (IDT)

יש ויש. הצלבנים, שעל בגדיהם היה מרוח צלב ענק, שחטו יהודים לתאבון כל דרכם מצפון אירופה ועד ירושלים. האינקויזיציה שרפה יהודים מומרים שניסו לחזור ליהדות, בצל הצלבים שהועמדו מסביב למוקד. ויש עוד הרבה, אך לא כאן המקום להרחיב. בברכה. ליש - שיחה 20:07, 22 ביולי 2008 (IDT)

לא אמרתי שאנשים שנשבעו בשם הצלב היו תמיד צדיקים. אמרתי שלצלב כשלעצמו אין משמעות של רדיפת יהודים. יש הבדל גדול בין שתי האמירות האלה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 20:09, 22 ביולי 2008 (IDT)

ועל כך אני מלין - בתקופת חמלניצקי, לכל אורך הדרכים של אוקראינה הוצבו צלבי ענק עליהם נתלו ולפעמים נצלבו עשרות אלפי יהודים. הדברים מתוארים בין היתר בספרי סנקביץ' הנוצרי. בברכה. ליש - שיחה 20:13, 22 ביולי 2008 (IDT)

במדור הפטירות של ה-NYT מקובל לסמן בצלב נפטרים נוצרים, ובמגן דוד נפטרים יהודים. השאלה היא מה מקובל בגרמנית (ואולי גם מה צריך להיות מקובל בגרמנית). עוזי ו. - שיחה 22:52, 22 ביולי 2008 (IDT)

אתם יודעים מה? אני לוקח על עצמי את האתגר. אני מתכוון לשאול (בעדינות ובטקט) את חברינו הגרמנים, האם הם בכלל הבחינו בבעיה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 23:11, 22 ביולי 2008 (IDT)

אם לא קשה לך, שאל גם את חבריך המוסלמים אם אף בקרבם יש המוצאים את העניין צורם ומפריע. מגיסטר • שיחה 23:17, 22 ביולי 2008 (IDT)

אני שמח שלקחת משימה זו על עצמך. לדעתי לא צריך להשתמש בסמלים דתיים ובמיוחד לא בסימון אנשים שלא משתייכים לאותה דת וכאן הייתי מוסיף ליהודים ומוסלמים גם את האתאיסטים והאגנוסטים שוודאי לא היו רווים נחת מסמל דתי בצמוד לשמם. בברכה. ליש - שיחה 01:28, 23 ביולי 2008 (IDT)

לכבוד ידידיי היקרים הראל ודרור מוהר"ר נ"י,

ראשית באתי לאחל לכם בריאות שלמה ואריכות ימים, ושלא תדעו שלשול וגניחה בקהיר או במסע ארצה. כה יעזרנו השם יתברך שתמיד נשמע זה מזה רק דברי-נועם עם בשורות טובות, ישועות ונחמות - אמן.

והשנית, אשמח לשמוע מה דעתם של ויקיפדים מגרמניה על ניצול ויקישיתוף להצגת תערוכות שיטנה. מי שמשוטט לפי תומו בקטגוריה Lawyers from the United States נתקל שם באיור שמקומו הטבעי בקטגוריה "קריקטורות גזעניות", אם לא למטה מזה. מעניין מה חושבים על כך כותבים שאינם ישראלים או יהודים. כל טוב, ליאור ޖޭ • כ' בתמוז ה'תשס"ח • 11:22, 23 ביולי 2008 (IDT)

(א) למה שלא תשאל אותם בעצמך? הרי מדובר בקהילה פתוחה, ואין צורך בשליחים. בכל מקרה, לאור ההערכה הדלה שיש לאנשים פה כלפיי, אני חדלתי לעשות שליחויות. (ב) באים אלינו אורחים מגרמניה, ואתם מצפים שאני אחקור אותם למה מסמנים צלב ליד שנת פטירה של יהודים ומה דעתם על קריקטורות שחשודות באנטישמיות? אולי אתם רוצים שנארגן את המפגש ביד ושם ונדרוש מהם להגדיל את סכום הפיצויים לניצולי שואה? באמת רבותיי, קצת היגיון וטאקט. אני אגיד להם לא לבוא. ממילא לי כבר אין חשק לארגן דבר כזה, ולפי איך שהדברים מתנהלים פה, עושה רושם שהמפגש הזה יהיה מביך מאוד. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 11:35, 23 ביולי 2008 (IDT)

הם נפלו על הראש? למה הם לא הולכים להשתזף על החוף באילת ומתחילים עם השאפות המקומיות. זה מה שאני הייתי עושה בתור רווק... חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ' בתמוז ה'תשס"ח • 11:42, 23 ביולי 2008 (IDT)

השימוש במילה "שאפות" מעיד על כך שחלף זמן רב מאז היית רווק... עידו • שיחה 11:44, 23 ביולי 2008 (IDT)

דרור K, כולם מעריכים אותך מאוד ואני בינהם. משום מה לקחת קשה את ההצבעה המדוברת ואתה רואה הכל באור שלילי. אני מניח שליש התבדח ואין בכוונתו להביך את האורחים מגרמניה. אשמח להשתתף במפגש עם אורחים מחו"ל. גילגמש • שיחה 11:56, 23 ביולי 2008 (IDT)

דרור, כפי ששמחתי קודם, כשקיבלת על עצמך את הטיפול בענין, כך אני מצטער עכשיו על השינוי בהחלטתך. מילא, לא לכל אחד יש את היכולת הנפשית ואת הרצון להתמודד עם מצבים שעלולים להיות מביכים. חן, לא התבדחתי ולא בטיח. דברי רציניים מאוד וכשמדובר ברדיפות היהודים איני מוצא סיבה להתבדחות. אינני יודע מדוע יש החושבים שלא ניתן להציג טענה צודקת כנגד מנהג של הוויקיפדים הגרמנים מבלי להביך אותם. בברכה. ליש - שיחה 12:06, 23 ביולי 2008 (IDT)

כי זה מפגש חברתי. בטוחני שאינך מכלה את זמנך במפגשים החברתיים של ויקיפדיה בהתכתשות עם כמה בני פלוגתא ותיקים בנושאים מעוררי מחלוקת התלויים ועומדים ביניכם זה מכבר. מן הראוי לנהוג כך גם במקרה זה. את הוויכוחים הנוקבים מוטב לשמור לאינטרנט. יחסיות האמת • ♥ • כ' בתמוז ה'תשס"ח 12:11:33

דרור יקירי,

ראשית, צר לי על מלחמות היהודים המערבות הפעם את גילגמש ו-PRRP. כמוך, גם אני סבור שהצבעה לא תיישב את המחלוקת. גם לי מפריע שקל מאד לפתוח הצבעות בשוגג וקשה מאד לעצור אותן. גם אני נחרדתי למקרא הדברים שנכתבו בדף שיחתך, לרבות הדרישה המוזרה לוויתור על הרשאותיך. כה יעזרנו השם יתברך שגם המחלוקת הזו תישכח במהרה ונשכיל למצוא דרך למעט בהצבעות-סרק - אמן.

והשנית, כבר פניתי למייסד ויקישיתוף לפני ארבעה חודשים, ועדיין לא קיבלתי את תשובתו. אין פלא שרבים מהכותבים בוויקיפדיה העברית סבורים שקריקטורות גזעניות לא צריכות להופיע בקטגוריה של תמונות עורכי דין, כשם שרבים מהכותבים בה סבורים שחיזבאללה הוא ארגון טרור. מעניין אותי לשמוע מה חושבים על כך כותבים בשפות אחרות, בשיחות פנים-אל-פנים ולא בדיון מרצד באיזה דף שיחה. אבל אם הנושא הזה מעניין אותך כשלג דאשתקד, ניחא, נחכה להזדמנות אחרת. רק אל נא תחשוב שפחתה הערכתי כלפיך, או כלפי החולקים עליך הפעם. שבת שלום, ליאור ޖޭ • כ"א בתמוז ה'תשס"ח • 09:00, 24 ביולי 2008 (IDT)

קודם כול, קיום המפגש כרגע מוטל בספק בגלל כל מיני סיבות אובייקטיביות. יש מבין הגרמנים המבקרים עכשיו בארץ צלם חובב שאפילו מכר צילום לניו יורק טיימס וסביר שהוא מתמצא במה שקורה ב"קומונס" (ויקישיתוף). אני אישית ניהלתי שם מאבק או שניים על תמונות לא-ראויות שקשורות בישראל, ובדרך-כלל יש שם אוזן קשבת לעניינים כאלה. אני מודה שכבר הרבה זמן לא הייתי מעורב במה שקורה שם, ואני כבר לא זוכר למי בדיוק צריך לפנות בעניינים כאלה. אם המפגש יתקיים, אפשר כמובן לדבר על כל נושא שקשור במיזמי ויקי השונים, אבל אני לא רוצה שייווצר מצב שבו אנחנו צולבים את האורחים בשאלות הקשורות באנטישמיות. הם אמנם גרמנים, אבל הם נולדו שנים רבות אחרי אותה מלחמה, ואין לנו עניין לעסוק בנושאים כל כך רגישים דווקא במפגש כזה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:57, 24 ביולי 2008 (IDT)

ודאי שאין צורך לצלוב אותם, הרי כל הרעיון הוא לצמצם את כמות הצלבים :), אבל צריך לעלות נושאים מטרידים ויתכן שנמצא אוזן קשבת ולא מתנגדת. יש מקרים של פגיעה שלא בכוונה ואני חושב שנושא הצלבים נובע מחוסר מודעות על הדרך בה נתפס הצלב על ידי מי שבא מתרבות שאינה נוצרית. בברכה. ליש - שיחה 13:11, 24 ביולי 2008 (IDT)

הרבה דברים בשפה המדוברת והכתובה מקורם בדת, וזה בסדר להשתמש בהם אם הם קיבלו משמעות נייטרלית ומתבדלת בשפה המודרנית. מי כמונו יודע, הרי אנו כותבים על גדולי הצוררים בלשון הקודש המשמשת את התנ"ך. גם המילים "שבת" ו"Sunday" מקורן בדת, האם לא נשתמש בהן בערכים הקשורים לדתות אחרות? דניאל ב. 17:12, 24 ביולי 2008 (IDT)

השפה ה"מודרנית" עדיין איננה אוניברסלית. לצלב, בעיני רבים (נוצרים כאחרים), אין משמעות ניטרלית. (הסימונים הנ"ל, לדעתי, אינם נושאים כל מידע ולכן מיותרים בלי קשר למשמעויות לוואי, הרי כל אחד מבין שהתאריך הראשון הוא הלידה והשני הפטירה). בכל אופן, זה למזנון הגרמני. דב ט. - שיחה 17:23, 24 ביולי 2008 (IDT)

אנחנו לא מדברים פה על שפה אוניברסלית כלל וכלל. אנחנו מדברים כאן על השפה הגרמנית העכשווית. סביר מאוד שלסמלים הנ"ל אין משמעות דתית בעיני קורא הגרמנית העכשווי (על אף מקורם הדתי) ולפיכך אין בכלל בעיה. העובדה שלך כקורא עברית זה נראה רע אינה משנה, כיוון שהדברים נועדו לעיניהם של קוראי גרמנית. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 18:40, 24 ביולי 2008 (IDT)

אני די מקבל את הטענה שדוברי הגרמנית קובעים, אך קצת פחות את ההנחה שבעיני כולם אין משמעות-לוואי דתית חזקה (לפחות) לסמל הצלב. דב ט. - שיחה 18:50, 24 ביולי 2008 (IDT)

יש לי כמה קרובי משפחה, אזרחים גרמנים החיים בגרמניה ולדעתם הצלב הוא סמל דתי בראש וראשונה. בברכה. ליש - שיחה 19:00, 24 ביולי 2008 (IDT)

צלב על קיר של כנסייה הוא סמל דתי, ליד תאריך פטירה הוא לא. האם תאשים את ההינדים על השימוש שלהם בצלב קרס? דניאל ב. 19:09, 24 ביולי 2008 (IDT)

האם לדעתך הוויקיפדיה היא קיר של כנסייה? אין צורך בצלב ליד תאריך של פטירה, זה מנהג נוצרי שפוגע במי שאינו נוצרי, כשכופים זאת עליו. כפי שלא נהוג לציין קברים של יהודים בצלב (בבתי קברות משותפים של חללי מלחמה), אלא במגן דוד, כך יכולים לעשות זאת גם בוויקיפדיה. הם שמו צלב אפילו על תאריך מותו של מוחמד ועל תגידו לי שזה בסדר. המילה פטירה, שהיא רק מילה ואינה חלק מהפולחן הדתי ומי שאינו קורא עברית כלל אינו מבחין בה, עוררה ויכוח אצלנו, אם מוצדק להשתמש בה גם עבור לא יהודים. האם היה דיון כזה בוויקיפדיה הגרמנית? ומה היו הנימוקים? אינני מאמין שניהלו דיון כזה, כי אני מעריך שאם היה מתנהל דיון היו מחליטים לא להשתמש בצלב. גם בוויקיפדיה הרומנית נהגו לשים צלבים לסימון תאריך הפטירה, אך לאחר שהערתי על כך, הפסיקו לעשות זאת לגבי יהודים. צריך לעורר את הנושא ולהציג לאחר איך הדברים נראים מהזווית שלנו ולתת להם להחליט מתוך מודעות למשמעות החלטתם עבור מי שאינם נוצרים. בברכה. ליש - שיחה 20:12, 24 ביולי 2008 (IDT)

דבריו של ליש משכנעים ביותר. דוד שי - שיחה 21:04, 24 ביולי 2008 (IDT)

טוב ויפה, רק שהדיון מתקיים בעברית בוויקיפדיה העברית, בשעה שהוא צריך להתקיים בגרמנית (או למצער באנגלית) בוויקיפדיה הגרמנית. כיוון שקהילות ויקיפדיה הן קהילות פתוחות וכל אחד רשאי לתרום להן, למה שלא תיכנס למזנון של ויקי הגרמנית ותכתוב את השגותיך שם? ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 21:25, 24 ביולי 2008 (IDT)

אם דבריך מופנים אלי, התשובה היא שאיני שולט בגרמנית ויכולתי הביטוי שלי באנגלית אינה מספקת, כדי לעשות זאת בצורה מכובדת במזנון הגרמני. בברכה. ליש - שיחה 21:41, 24 ביולי 2008 (IDT)

הצבעה על תאריכים

הועבר מהדף הראשי

נא לבחור תאריכים או להציע תאריכים נוספים (רק בימי שישי בבקשה):

22 באוגוסט

• Nir‏ - שיחה 18:27, 5 באוגוסט 2008 (IDT)
• גם אני חושב שזה צריך להיות בזמן החופשה. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (5.08.2008 18:45)
• בעד זמן מצוין ! בזמן החופש הגדול ולא במהלך שנת הלימודים ! --Danielx94 - שיחה 21:57, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

29 באוגוסט

• Nir‏ - שיחה 18:27, 5 באוגוסט 2008 (IDT)
• גם אני חושב שזה צריך להיות בזמן החופשה. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (5.08.2008 18:45)

5 בספטמבר

• בעד, כמה שיותר קרוב לסתיו, כמה שיותר רחוק מהחום. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • כ"ג בתמוז ה'תשס"ח • 23:21, 25 ביולי 2008 (IDT)
• בעד סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:11, 4 באוגוסט 2008 (IDT)
• נגד. חם. על אחת כמה וכמה איתן • שיחה 19:25, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

5 בספטמבר - זה תאריך שבו אפשר לקבל אולם ממוזג ומסודר. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · ה' באב ה'תשס"ח · 14:49, 6 באוגוסט 2008 (IDT)

מיקום

(הועבר מהדף הראשי)

נא להציע מקומות מוסדרים (כלומר, מי שמציע אולם צריך לוודא שהאולם זמין באותו יום).

בעבר קיבלתי הסכמה עקרונית למפגש בבית יד לבנים ברחובות, אבל בתשלום (600 ש"ח). אם מוותרים על קניית כיבוד ומפנים את התשלום בסך -.50 ש"ח לאולם, כשכל אחד מביא משהו למזנון, זה יכול בהחלט לבוא בחשבון, לדעתי. תיאור של המקום ואופן הגעה מפורטים בדיונים לקראת המפגש הקודם, כשחשבנו על פורים. פיקניק לא נראה לי באוגוסט, גם לא בצל, וליד מים יש יתושים... שלומית קדם - שיחה 21:18, 21 ביולי 2008 (IDT)

תוספת לאחר בדיקה - אינני מוצאת את התיאור שהזכרתי. אם יש עניין באפשרות הזאת, אביא את כל הנתונים בהרחבה לשיקולכם.שלומית קדם - שיחה 21:24, 21 ביולי 2008 (IDT)

פארק עפולה (בצל)

• פארק עפולה - כניסה חופשית לחלוטין, דשא, מים, צל, והגיע הזמן לארגן מפגש בצפון! עורו הצפוניים! אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:28, 21 ביולי 2008 (IDT)

  בשביל לארגן בעפולה צריך לארגן דרכי הגעה יעילות לפחות מגוש דן אחרת תהייה העדפה לגוש הנגיש והמרכזי בארץ. הידרו - שיחה 18:37, 21 ביולי 2008 (IDT)

  השיירה המשוריינת לעפולה מגוש דן יוצאת אחת לשבועיים לאחר קבלת אישור של האו"מ. אם מתגברים על הנהרות הגועשים המלאים בתנינים, ההרים המושלגים תלולי המצוקים, והאגרה בכביש 6, ניתן להנות מזיווה הנאה של העיר היפה בארץ. חוץ מזה שמעתי שהדרך מתל אביב לעפולה זהה בדיוק באורכה ובסכנותיה לדרך מעפולה לתל אביב, אותה עשיתי לא פעם ולא פעמיים לצרכי מפגשי ויקיפדיה. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 18:53, 21 ביולי 2008 (IDT)

• אני בעד הצפון. סוף סוף בואו נעשה להם טובה ונפגש שם. כמה אפשר במרכז? תמיד הם באים. אני מוכן לקחת 4 אנשים אצלי באוטו. אני בטוח שניתן לארגן טרמפים לאחרים. גילגמש • שיחה 18:55, 21 ביולי 2008 (IDT)

  אין לי בעיה לקחת ארבעה אנשים איתי באותו לעפולה או לחיפה. דרור - שיחה 19:02, 21 ביולי 2008 (IDT)

  עמק יזרעאל באוגוסט לא נשמע מפתה במיוחד... אין בשדרות ארלוזורוב מבנים ממוזגים? עידו • שיחה 19:13, 21 ביולי 2008 (IDT)

  אתה מכיר בשדרות ארלוזרוב מבנים ממוזגים שיתנו לנו חדר? דרור - שיחה 19:26, 21 ביולי 2008 (IDT)

פארק עפולה

למי שלא יודע אז הפארק נראה ככה. המדובר במקום שנמצא בין עפולה לגבעת המורה, שטח מודשא, עם קצת מים, הרבה צל, מתקני משחקים ושעשועים. כניסה חינם. יש גם אמפיתיאטרון שלפני כמה שבועות הופיעו בו האנימלס (אומרים שכשמדונה תהיה בת 95 היא גם תופיע באמפיתיאטרון בעפולה, אבל מצד אחד זה לא עוד הרבה מאוד זמן, ומצד שני - אריק ברדן, כבוד!!!!). המקום קל להגעה, ים של חנייה בחינם, והגרעינים - עלי. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 19:33, 21 ביולי 2008 (IDT)

בס"ד נראה מצויין, מקווה שזה ייצא לפועל, אם כן יש סיכוי שאבוא, אבל אל תבנו עליי יותר מדיי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 19:39, 21 ביולי 2008 (IDT)

אם זה יהיה בעפולה ב5 בספטמבר אני אהיה ממש מאושר. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 16:05, 24 ביולי 2008 (IDT)

תומך מאד ומוכן להסיע ארבעה אנשים מגוש דן. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • כ"ג בתמוז ה'תשס"ח • 23:15, 25 ביולי 2008 (IDT)

מתאים לי ביקור שורשים בעפולה. יהיו לי ודאי גם 2-4 מקומות באוטו מהמרכז. אביעד המקורי • שיחה • בואו להצביע 23:25, 25 ביולי 2008 (IDT)

אני תומך עקרונית בעפולה (זה לא באמת "הצפון", זו רק ההפסקה בדרך), אבל האמנם יש בפארק החדש הזה די צל? בחולפי על פניו לפני כשבוע הוא נראה לי די צחיח, ודשא בשמש הוא משטח בלתי נסבל בעליל. מה דעתכם על אחד מחניוני נחל השופט או נחל גחר ([1][2]) ברמות מנשה? בערך אותו מרחק מהמרכז, אבל הרבה יותר צל, ואולי אפילו קצת מים זורמים. אמנון שביט • שיחה 17:46, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

הטכניון

בהמשך להצעתי לעשות מפגש של "הרצאות ומצגות" בסגנון המפגש בהרצליה שהיה (לטעמי) מוצלח מאד: אוכל להשיג אולם מרווח בטכניון באחד מימי השישי המוצעים. אני מנסה לברר על חניה ועל סידורי אבטחה (למשל - האם נצטרך להעביר להם רשימת שמות.) כדי שאוכל לקדם את העניינים ביתר ביטחון - האם יש תמיכה להצעה? --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · ד' באב ה'תשס"ח · 23:08, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

כן. יש תמיכה - בעיקר אם יש אולם ממוזג (או במילים אחרות -תשיג אולם ממוזג ב-5 בספטמבר, הכנס יערך בטכניון). דרור - שיחה 10:39, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

זה בהחלט עדיף לדעתי על פארק עפולה. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (5.08.2008 18:55)

אמיר - שים לב שברוב (כל?) הפקולטות והאולמות יש איסור מוחלט על הכנסת מזון/שתייה, אם רוצים לקיים מפגש של כמה שעות צריך לדאוג במינימום לשתייה וכיבוד קל (שישי - כלומר הקפיטריות/מזנוים לא פתוחים). וזה אומר שהדברים האלו יצטרכו להיות מחוץ לאולם - בעיני זה לא בעייתי במיוחד - אבל זה אחד הגורמים שגרמו לנו לפסול את הטכניון בפעם הקודמת. ‏ costello • ‏ שיחה 19:05, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

גם בהרצליה הכיבוד נערך באולם נפרד וזו לא הייתה בעיה ממשית. אם בטכניון יש אפשרות כזאת (למשל בפרזדור מרווח או בחצר מוצלת ליד האולם וכדומה) זה בהחלט סביר.שלומית קדם - שיחה 21:12, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

אתה בטח מכיר את הטכניון יותר טוב ממני, אבל אישתי אומרת שבבניין לידוב אפשר לארגן שולחנות אוכל בלובי. אם אתה רוצה לעזור לי לארגן, תבורך. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · ה' באב ה'תשס"ח · 21:55, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

בהחלט אפשר בלובי של כל פקולטה (וספציפית בפיסיקה, בניין לידוב, יש גם לובי מרווח ונח עם מקומות ישיבה). יום שישי גם אומר שתהיה נוכחות מועטה יחסית של סטודנטים ו/או חברי סגל, אם כי מדובר בתקופת בחינות - כלומר סביר שלא נהיה לבד. אני כאמור לא רואה בעייתיות רבה בזה שהכיבוד יהיה מחוץ לאולם - רק צריך להיות מודעים לעובדה. אני עדיין אל בטוח שאגיע (מבחנים והתחייבויות אחרות) אבל אם יש נושא ספציפי שבו אני יכול לעזור אתה מוזמן לפנות אלי. ‏ costello • ‏ שיחה 23:19, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

טכניון נשמע מעניין ! (גם קרוב לבית...) ! --Danielx94 - שיחה 21:58, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

אמיר - לאור המועדים למעלה, הקולות נוטים ליום שישי האחרון של חודש אוגוסט. האם אפשר להסדיר אולם + חדר לכיבוד + אפשרות להיכנס עם רכבים? דרור - שיחה 22:59, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

עכו

אפשר לשלב סיור בעיר העתיקה, יכול להיות מאוד נחמד. יסמין 18:54, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

סוג המפגש

הרצאות ומצגות

• המפגש ה"אקדמי" בהרצליה היה מצוין. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי!
• בעד תומכת ברעיון. באוגוסט עדיף מפגש אקדמי+התרועעות על משקה קר ועוגות במיזוג אוויר. את הפיקניק כדאי להשאיר לאוקטובר, ואפשר בהחלט בעפולה.שלומית קדם - שיחה 23:39, 25 ביולי 2008 (IDT)
• בעד עד כה השתתפתי רק במפגשי "על האש". הגיע הזמן לגוון. דולב • שיחה 23:43, 25 ביולי 2008 (IDT)
• בעד כמו אמיר, לדעתי המפגש בהרצליה היה הטוב ביותר מבין אלו שהשתתפתי בהם. אביהו • שיחה 00:04, 26 ביולי 2008 (IDT)

אולי אפשר להראות לכולם את הויקיפדיה:תערוכה? אני ראיתי בכנסת ומאד נהניתי! ‏עמיחי 23:10, 26 ביולי 2008 (IDT)

• נגד אני לא רוצה פיקניק, אבל לא רוצה להתייבש בהרצאה. גילגמש • שיחה 23:11, 26 ביולי 2008 (IDT)

  אם לא הרצאה ולא פיקניק, אז מה כן? --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • כ"ד בתמוז ה'תשס"ח • 01:07, 27 ביולי 2008 (IDT)

  אני מציע פיינטבול. ‏ PRRP ■ שו"ת 01:13, 27 ביולי 2008 (IDT)

  אם כבר, דודג'בול. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (27.07.2008 01:15)

  רק לא בייסבול. יש ויקיפדים שלא כדאי לתת להם אלה ביד. ‏ PRRP ■ שו"ת 01:17, 27 ביולי 2008 (IDT)

פיינטבול הוא דווקא הצעה טובה מאוד אולי כדאי לבחון את האופציה הזאת. גילגמש • שיחה 08:52, 27 ביולי 2008 (IDT)

במחשבה שניה, אולי כדאי לדחות את הפיינטבול לחורף, כשיהיה פחות חם. אני מציע לעשות אירוע באולם סגור עם כיבוד קל והתרועעות חופשית של הוויקיפדים. ממש לא צריך להשיב את כולם בשורות להרצאות משעממות. גילגמש • שיחה 09:13, 27 ביולי 2008 (IDT)

את הפיינטבול צריך לדחות לעיתוי שבו גם אני וגם עמנואל נהיה זמינים, ואז לצוות כל אחד מאיתנו לקבוצה אחרת. יהיה אקשן. ‏ PRRP ■ שו"ת 09:16, 27 ביולי 2008 (IDT)

אין מה להציע אופציה זו בהעדר אולם - כרגע האופציות היחידות הן פארק הירקון (המקום ה"רגיל") ופארק עפולה. רק אם משהו ימצא אולם בלא תשלום נוכן לקדם אופציה זו. דרור - שיחה 10:09, 27 ביולי 2008 (IDT)

אני מנסה לברר על אולם. פרטים בהמשך, אם יהיה רלוונטי. --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • כ"ד בתמוז ה'תשס"ח • 10:26, 27 ביולי 2008 (IDT)

יש אפשרות לקיים את המפגש בצפון, אזור עכו, נהריה? טיול בעכו העתיקה יכול להיות רעיון נחמד. יסמין 22:28, 29 ביולי 2008 (IDT)

עפולה זה לא מספיק צפון? סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:12, 4 באוגוסט 2008 (IDT)

• נגד אני מסכים עם גילגמש. מפחד שהפיקניק מיצה את עצמו, אבל הרצאה יכולה להיות מייבשת. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:14, 4 באוגוסט 2008 (IDT)
• בעד שילוב של תוכן ומפגש חברתי ליז'אנסק - שיחה 23:15, 4 באוגוסט 2008 (IDT)
• אני חושב שהרצאות בסגנון כתבות מהטילדה הרביעית יכול להיות נחמד. כלומר, מישהו ידבר על משהו מבפנים, יספר אותו בצורה יפה ונחמדה. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (4.08.2008 23:22)

רעיון טוב. אפשר גם לשלב חידון בעל פה, שאלות טריוויה וכדומה. לא הרצאה אקדמית אלא שיחות והרבה הומור.שלומית קדם - שיחה 00:18, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

• נגד - אני רוצה פיקניק. אני רעב עכשיו. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 15:04, 6 באוגוסט 2008 (IDT)

הצעות לתוכנית המפגש

לו"ז מוצע:

• 10:00 - 10:45 מפגש היכרות חברתי
• 10:45 - 12:00 הרצאות (לא יותר מ-15 דקות להרצאה)
  • המעוניינים - נא להירשם - רק הרצאות מעניינות תיבחרנה.
• 12:00 - 12:30 הפסקת בליסה נוספת
• 12:30 - 13:15 המשך הרצאות - זמן להעלאת נושאים (כל נושא - לא יותר מ- 5דקות)

הערות/שאלות/הצעות? דרור - שיחה 15:32, 6 באוגוסט 2008 (IDT)

מציע להאריך את זמן החברה, בנוסף להרצאות. נוי - שיחה 17:12, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

• הצעה להרצאה: פרוייקט החקיקה הישראלית בויקיטקסט וכיוונים עתידיים. – Fuzzy – 14:35, 9 באוגוסט 2008 (IDT)
• אולי אפשר לבקש מדובי שיספר על פרוייקטים הנוכחיים בויקיטקסט. – Fuzzy – 14:35, 9 באוגוסט 2008 (IDT)
• הוויקיפדיה העברית - פרוגנוזה במלאת לה חמש - ‏Harel‏ • שיחה (אני מתכוון לנסות להפוך את הכנס הזה לרציני ברמה של הכנס בהרצליה, כולל לו"ז של אנשים גדולים - מישהו רוצה?)
  • הראל - נשמח לכל הרצאה שתארגן. אפשר לשנות את הלו"ז אם ידרש. דרור - שיחה 18:35, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
• אני מוכן לדבר על זכויות יוצרים - אם זה יעניין משהו. דרור - שיחה 18:34, 12 באוגוסט 2008 (IDT)
  • אותי זה מעניין. נוי - שיחה 17:11, 15 באוגוסט 2008 (IDT)

• שני נושאים שארצה לדבר עליהם:

1) ייחודו הישראלי/יהודי של ויקיפדיה בעברית. הכנסת הפן היהודי/הישראלי לערכים שכביכול אוניברסליים, תוך מתן דוגמאות וקריאה לויקיפדים לקחת חלק במפעל זה.

2) בהמשך לרעיון של סעיף 1 הכנסת תאריכים עבריים לצד התאריכים הלועזיים בכל הערכים. בהרצאה יודגמו תאריכים לדוגמא שיציגי את חשיבות הוספתם. --ניסן - שיחה 13:58, 20 באוגוסט 2008 (IDT)

• יש שני נושאים שמעניינים אותי ושאני אשמח לדבר עליהם.

1. המיזמים שלי בנושא בינוויקי, כמה העבודה הזאת סיזיפית ולמה זה בעיקר טוב שהיא כזאת.
2. תוכנה חופשית ועל תרבות חופשית ומה הקשר שלהם לוויקיפדיה. (אפשר לשלב את זה עם הרצאה על זכויות יוצרים של דרור.)

הביעו את דעתכם ואכין הרצאה על הנושא שיהיה לו יותר ביקוש. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · ט"ז באב ה'תשס"ח · 23:42, 16 באוגוסט 2008 (IDT)

• אספר ברבע שעה על משפט השותפה ועל אופן הפעולה של ויקיפדיה. --ליאור (הועתק על ידי אמיר א. אהרוני)

צריך

פשטידות, עוגה, בורקס. על מי להטיל את המשימה להביא אחד מהנ"ל? הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (26.08.2008 18:51)

חכה עם זה - נבדוק אם מטעמי כשרות אפשר להכניס אוכל ביתי או אוכל מהסופר - ואם מהסופר עדיף לעשות קניה מרוכזת. דרור - שיחה 22:44, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

אין עוד הרבה זמן. צריך לעשות את הבדיקות ולארגן את הקנייה בהקדם האפשרי. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (27.08.2008 20:11)

איך מגיעים?

מישהו יכול להוסיף הנחיות להגעה ברכב? עידו • שיחה 14:19, 31 באוגוסט 2008 (IDT)