שיחת משתמש:אריה ענבר/ארכיון טו

תודה ענקית

תודה על תרומתך לערך גמביט המלך.רטיקוס - שיחה 15:39, 18 באוגוסט 2009 (IDT)

העזרה המשמעותית יותר תבוא בהמשך, כשאתפנה מעט - את תרומתי הנוכחית ראה כמפרעה. בברכה. ליש - שיחה 16:50, 18 באוגוסט 2009 (IDT)

מה זה "מפרעה"?רטיקוס - שיחה 16:52, 18 באוגוסט 2009 (IDT)

לא התנסחתי טוב - עכשיו תיקנתי את הניסוח. בברכה. ליש - שיחה 19:02, 18 באוגוסט 2009 (IDT)

שוב פעם תודה על התרומה. מהיכן הבאת את הציטוטים של לרסן?רטיקוס - שיחה 17:15, 19 באוגוסט 2009 (IDT)

מאתר רומני כך שמדובר בתרגום כפול. בברכה. ליש - שיחה 17:20, 19 באוגוסט 2009 (IDT)

פצצה אטומית

תראה, עכשיו אני רואה שדברים שאצלי נראים כנורמה (ראה דף השיחה שלי עריכה אחרונה) פה הם פצצה אטומית, ולכן אקח את זה לתשומת ליבי. למרות שיש יתושים בקיץ הזה שאפילו פצצה אטומית, לא תוריד אותם- אתה לא תאמין איזה יתוש ענק יש לי בחדר, 3 לילות אני לא ישן בגללו\בגללה. לורד פרנקנשטיין - שיחה 21:13, 20 באוגוסט 2009 (IDT)

התיחסתי לדבריך בדף שיחתך. בברכה. ליש - שיחה 22:07, 20 באוגוסט 2009 (IDT)

טרוריסטים

שלום ליש, בעקבות הדיון בשיחה:מרדכי אליהו#טרוריסט?, האם ראוי בעיניך להעביר את כל חברי קטגוריה:טרוריסטים ישראלים לקטגוריה:מורשעים בעבירות ביטחון בישראל (מלבד ברוך גולדשטיין, שלא הורשע)? דוד שי - שיחה 11:23, 21 באוגוסט 2009 (IDT)

השבתי שם בהרחבה ותשובתי כאן תלוייה בפיצול הקטגוריה שהצעתי שם. את הקטגוריה:מורשעים ביצוע מעשי טרור צריך להכפיף לקטגוריה:מורשעים בעבירות ביטחון בישראל. בברכה. ליש - שיחה 13:22, 21 באוגוסט 2009 (IDT)

הזמנה אישית לשמש כשופט בתחרות הכתיבה

שלום אריה,
נותרו מקומות ספורים בתפקידי השיפוט של תחרות הכתיבה השישית. אשמח אם תמצא לנכון לתפוס את אחד המקומות ולכהן כשופט עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה הוא מובחר! 08:31, 25 באוגוסט 2009 (IDT)

שלום עודד, אני מודה לך על ההזמנה, אולם בתקופה האמורה אהיה עסוק מכדי שאוכל להקדיש את הזמן הנדרש לשיפוט הולם. בתקווה לתחרות פורייה, ליש - שיחה 09:14, 25 באוגוסט 2009 (IDT)

המנון מולדובה

שלום אריה,

אם תהיה מעוניין במשימת תרגום ממולדובנית, הערך הנ"ל משווע לתרגום מילות ההמנון.

תודה, Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • ח' באלול ה'תשס"ט • 21:34, 27 באוגוסט 2009 (IDT)

הועבר לערך.

הכנתי את התרגום, אך את השיבוץ בתוך הערך, אני משאיר לך, כי איני מיומן בתחום הטכני. בברכה. ליש - שיחה 23:57, 27 באוגוסט 2009 (IDT)

ואו, איזה יופי. המון תודה. עכשיו, אם תהיה ממש מעוניין (), אוכל להכין לך את התשתית לתעתיק. נ.ב. התרגום שהיה פה התייתר ולכן הרשיתי לעצמי לפנות קצת מקום בדף השיחה שלך. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • ח' באלול ה'תשס"ט • 02:36, 28 באוגוסט 2009 (IDT)

כשאתפנה מעט. בברכה. ליש - שיחה 09:59, 28 באוגוסט 2009 (IDT)

אם וכאשר תשרה עליך המוזה, אהיה זמין בדף השיחה שלי. Kulystab • שיחה • המטמון מחכה למוצא • ח' באלול ה'תשס"ט • 11:49, 28 באוגוסט 2009 (IDT)

שאלה

היי אריה, מה נשמע ? מה לגבי השלמת מיזם זוכי פרס נובל בספרות ? נותרו עוד שלושה בלבד שלא תורגמו לוויקיפדיה העברית צחי לרנר - שיחה 07:58, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

היי צחי. אני מציית לראשית דבריו של רבי טרפון: "לא עליך המלאכה לגמור...". לעצם העניין אין לי מקורות משלי ומדובר בתרגום נטו מאנגלית, מלאכה שאיני טוב בה מאחרים, לכן אני מעדיף להקדיש את מעט הפנאי שעומד לרשותי לערכים שאחרים לא יעסקו בהם ואין להם מקורות באנגלית, לדוגמה: קללת הידע ופרשת יון בוגזה שממתינים לי עם תבנית בעבודה וכשאסיים זאת, ממתין לי גם ביצוע תעתיק פונטי להמנון מולדובה. בברכה. ליש - שיחה 08:20, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

תבורך צחי לרנר - שיחה 08:53, 2 בספטמבר 2009 (IDT)

שלום לך

מה שלומך? יש לי בקשה שתעבור על מה שכבר עשיתי ביאסנובאץ ותגיד לי אם הכיוון הוא נכון. בתודה מראש. ברכות, אריאל.פ - שיחה 13:35, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

שלום אריאל. הכיוון נכון, אך אתה מתחשב יתר על המידה במבנה הישן-המסורבל של המשפטים. עצתי לך, פרק ללא רחם ובנה מחדש, כי הם ארוכים ובנויים לא טוב. רצוי להסתפק במשפטים , שכל אחד מהם מביע רעיון בודד ולהיזהר ממשפטים מורכבים בהם הקורא שוכח בסוף המשפט מה היה בראשיתו. בהצלחה במלאכתך. ליש - שיחה 16:52, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

קטגוריה:טרוריסטים יהודים

היי אריה. רציתי לשאול למה צריך את הקטגוריה הזאת אם יש קטגוריה בשם טרוריסטים ישראלים? אני לא רואה סיבה לסווג טרוריסטים לפי דתם או מוצאם האתני. ודרך אגב אני אשמח אם תגיב להצעה שלי בערך על מרדכי אליהו. את הצעתך לא אהבתי כי היא כוללת פירוק ליותר מידי קטגוריות דבר שאני רואה כמיותר. לדעתי זה רק יסבך את הקיטלוג. אני בטוח שאפשר למצוא פתרון פשוט יותר. יורי - שיחה 21:40, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

שלום יורי. הקטגוריה על הטרוריסטים היהודים אינה מקבילה לקטגוריה על הטרוריסטים הישראלים - יש טרוריסטים יהודים שהם לא ישראלים (מקס גולדשטיין, פאניה קפלן) ויש טרוריסטים ישראלים (בעיקר ערבים, אך לא רק) שהם לא יהודים. החלוקה לפי הלאום (ההתיחסות ליהדות כאן היא כאל לאום) פועלת בתחום זה כמו ביתר התחומים, פרס נובל, מצביאים, בנקאים, סופרים וכו'.

הבעייה אם הקטגוריה הזאת דומה לבעייה שהייתה עם הקטגוריה על ה"פושעים", זאת קטגוריה שמטילה סטיגמה ומחייבת אותנו להיכנס לתפקיד שיפוטי. כמו במקרה של ה"פושעים", אני מציע שנמנע מנקיטת עמדה שיפוטית ולהיסתפק בתיעוד המציאות המשתקפת בפסקי דין ובצווי מעצר - מי נשפט על מעשה טרור, יסווג כמורשע במעשה טרור, מי שנשפט על היותו חבר בארגון טרור, יסווג ככזה ומי שמבוקש על ידי זרועות החוק כחשוד בפעולות טרור, יסווג כמבוקש. מספר הקטגוריות שיווצרו לא כל כך חשוב, כמו הדבקות בעקרונות של הימנעות משיפוטיות ושיקוף המציאות.

אני לא בטוח שהוויקיפדים בשלים לקבלת החלטה כזו, כי יש מי שרוצים להישתמש בסיווג לקטגוריות, כדי להטיל "עונש" נוסף על דמויות לא חביבות עליהם, כפי שהיה עם ה"פושעים" וה"עריצים", אך בבוא היום זה יקרה, כי זה מתבקש מהאופי האנציקלופדי. אם זה יקרה בהקדם, נוכל לעשות זאת במאמץ קטן יחסית, אך אם זה יקרה כשהקטגוריות ילכו ויתמלאו, ידרש מאמץ גדול יותר. אני אמתין בסבלנות. בברכה. ליש - שיחה 23:15, 3 בספטמבר 2009 (IDT)

הבנתי וקיבלתי את דבריך בקשר להבדל בין שתי הקטגוריות.

בכל הקשור למרדכי אליהו, זה אומנם מזכיר את המחלוקת שהייתה על הקטגוריה "פשועים" אבל זה לא אותו דבר. הציבור לא רואה בכל אדם שהורשע בעבירת פשע בשלב כלשהו בחייו כפושע ולכן הקטלוג שלנו היה בעייתי. בקטוגריה של הטרוריסטים מדובר בבעיה יותר מצומצמת. מי שהורשע בעבירות הקשורות בטרור נתפס בציבור בדרך כלל כטרוריסט אלא שמרבית העבירות הקשורות בטרור הם עבירות חמורות שהעונש שמטיל עליהם בית המשפט הוא גבוה. כאשר אני קורא את הערכים המחתרת היהודית ומחתרת בת עין אני לא יכול שלא לחוש שחייבים לעשות הבחנה בינם לבין אנשים שרק תכיננו לנתק את החשמל לכנסת ולפצוץ רימון עשן (יש אוהדי כדורגל שעושים מעשים חמורים בהרבה מאלה ואנו לא קוראים להם טרוריסטים). הדרך הטובה ביותר לעשות את ההבחנה הזאת היא על ידי בחינה איזה עונש הטיל בית המשפט על מושא הערך כי ברור שכאשר מדובר בעבירה חמורה העונש המוטל הוא גבוה יותר. סביר להניח שמרדכי אליהו לעולם לא היה זוכה לערך רק על סמך פעילותו הטרוריסטית פשוט כי מדובר בפעילות זניחה ביותר ביחס לפעולות טרור יהודי אחרות. עובדה גם שהרוב המוחלט של הציבור לא רואה אותו כטרוריסט. אי אפשר להגיד את אותו הדבר על שמעון בכר או ברוך גולדשטיין. לדעתי הצעתי תפתור את הבעיה בצרוה הוגנת. גם הצעתך אומנם פותרת את הבעיה אך היא תקשה יותר על הקורא. קטגוריה של טרוריסטים ישראלים הוא די קטנה במילא (אין יותר מידי כאלה תודה לאל) ולדעתי אין מקום לפרק אותה לחלקים יותר קטנים. זה פשוט עניין של טעם אישי. גם אדם שירצה לחפש מידע על מספר טרוריסטים ישראלים יתקשה להיזכר מי הורשע בעבירות טרור ומי רק בחברות בארגון טרור ומי בסך הכל מבוקש בחשד לטרור (קטגוריה בעייתי כשלעצמה כי מה נעשה עם מי שהיה מבוקש בעבר ועכשיו כבר לא?). יורי - שיחה 16:12, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

אתן לך מעט חומר למחשבה. טרוריזם זה תואר שיפוטי, כי יש אנשים שהם גיבורים בעיני חלק מהאנשים וטרוריסטים שפלים בעיני אחרים ואנחנו אמורים להיות ניטרליים. למה ג'ומו קניאטה, לאון טרוצקי, יצחק שמיר, מנחם בגין, יצחק רבין, יעקב מרידור ורבים אחרים שהוגדרו כטרוריסטים, השתתפו בפעולות שלו נעשו היום נגד ישראל, ההינו מגדירים אותן כפעולות טרור, אך ראה פלא, אף אחד מהם לא נמצא בקטגוריה טרוריסטים. מדוע לא? בברכה. ליש - שיחה 16:23, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

כל הדוגמאות שנתת הם של אנשים שאכן היו טרוריסטים אבל מרבית העולם לא רואה אותם כך כי הטרור שלהם נחשב כחלק ממאבק "לאומי לגיטימי מוצדק". הטרור שלהם עשה את העבודה והם הצליחו להנחיל את רעיונותיהם האידיאולוגים על המדינה (בגין, שמיר וקניאטה במאבק על עצמאות מדינתם וטרוצקי והמפכה הבולשביקית). אם ברית הקנאים היו מצליחים להקים מדינה הלכה כפי שביקשו סביר להניח שלא היינו קוראים להם טרוריסטים היום. אני לא חושב שזה פוגע בניטרליות שלנו. ידוע שההיסטוריה נכתבת על ידי המנצחים. ייתכן וזה לא הוגן אבל זה המצב משחר ההיסטוריה ולא אנחנו נשנה את זה. יורי - שיחה 17:09, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

ההיסטוריה נכתבת על ידי ההיסטוריונים - התעמולה נכתבת על ידי המנצחים. מסיבה זו אירועים אקטואליים (שהמעורבים בהם עדיין חיים) לא נחשבים היסטוריה. שמיר היה מבוקש על טרור בבריטניה במשך שנים אחרי יציאת הבריטים מארץ ישראל. אנחנו לא אמורים לעסוק בהגינות, וגם לא אמורים לקבוע מי ניצח - עלינו לשקף את המציאות, כפי שהיא מתוארת במסמכים רשמיים. אם יעקב מרידור הורשע במעשי טרור, עלינו לכתוב זאת, אך גם לציין לפי איזה מערכת חקיקה וכך גם לגבי האחרים, עלינו לכתוב את העובדות ולא לעמיד את עצמינו בתפקיד של משכתבים - כאילו אנחנו נחליט מי צודק ומי לא, מי ניצח (נצדיק אותו) ומי הפסיד (נדחף אותו לבור השופכין) - לא כך כותבים אנציקלופדיה. בברכה. ליש - שיחה 17:22, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

אנחנו אמורים לשקף את ההיסטוריה המקובלת. ההיסטוריה המוקבלת העכשווית לא מגדירה היום את מרידור ושמיר כטרוריסטים ולכן אין מקום לקטלג אותם תחת קטגוריה זו. אתה טוען שהקטגוריה "ישראלים שהורשעו בעבירות טרור תחת המנדט הבריטי בארץ ישראל" יותר מתאימה כאן. אתה צודק. אבל כאן אנחנו כבר סוטים לויכוח אחר שהוא האם דיוק היסטורי צריך לבוא על חשבון נוחות הקטלוג. אני מעדיף לוותר על הדיוק ההיסטורי במקרה הזה. שמיר ומרידור מקוטלגים כבר בהאמה תחת לוחמי הלח"י ולוחמי האצ"ל. זה מספיק לדעתי. במילא כל לוחמי האצ"ל והלח"י נחשבו לטרוריסטים בזמנם והיו מבוקשים. אין מקום לקטלוג נוסף שסתם ייצור כפילות. ודרך אגב ההיסטוריה כן נכתבת על יד המנצחים. אם תרצה אפשר לומר שהיא נכתבת על ידי ההיסטוריונים של המנצחים אבל אין ספק שלמנצחים יש הפשעה מכרעת על כתיבת ההיסטוריה. יורי - שיחה 17:50, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

בסוגיה של דיוק היסטורי מול נוחות קטלוג, אני מעדיף את הדיוק ההיסטורי. גם אני חושב שמיותר לקטלג את אנשי המחתרות כטרוריסטים - אני הייתי מבטל את כל הקטגוריות על הטרוריסטים ומשאיר רק קטגוריות על הרשעות, אבל בקונסטלציה הנוכחית אני לא חושב שצעד כזה יתקבל. לגבי מי כותב את ההיסטוריה - מי כתב את ההיסטוריה של מלחמות היהודים והרומאים? רומי או יהודי? ומי ניצח במלחמה? לא כל אמרת כנף נכונה. בברכה. ליש - שיחה 20:14, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

דווקא הדוגמה שנתת הייתה לא מוצלחת. מי שכתב את מלחמות היהודים היה היסטוריון יהודי בוגד שערק לרומאים המנצחים וכתב את הספר תחת עיניהם הבוחנות. אני עדיין זוכר משיעורי היסטוריה שהמורה כל הזמן דיברה על כך שהספר מאוד מוטה ומוציא את הרומאים באור אהוד ביותר. יורי - שיחה 20:30, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

הסופר היה יהודי - זו עובדה. הוא לחם ברומאים בגבורה - זו עובדה. בוגד? במי? במה? במדינה שהתפוררה מבפנים? ברעיון של חירות או מוות? משום שלא התאבד? אולי לפי קני המידה המוסריים של אותם הימים, אבל היום קני המידה אחרים. אולי מי שדחפו את העם למלחמת התאבדות ולהתאבדות בפועל, הם, הם הבוגדים? "בוגד" הוא מושג שיפוטי, חרב פיפיות (ראה מקרה יצחק רבין שהואשם בבגידה) - אני מעדיף להישאר בתחום שיקוף המציאות המקובל בוויקיפדיה - בוגד הוא מי שהורשע בעבירה של בגידה במדינה. בברכה. ליש - שיחה 20:43, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

אדם שמרמה את חייליו ומסדר הגרלה כך שהם כולם יתאבדו והוא יהיה היחיד שיישאר בחיים הוא לא אדם טוב. הוא לבטח בוגד בחייליו גם אם יש שלא רואים בו בוגד במדינה. ולא התייחסת לכך שהוא כתב את הספר ביושבו ברומא תחת עיניהם של הרומאים וכי הספר מוטה בבירור לטובתם מה שמחזק את הדעה הרווחת שההיסטוריה נכתבת על ידי המנצחים. ודרך אגב, הבחנתי שהערתך האחרונה מציגה בעיה חדשה. עבירות טרור הם דבר די מודרני. מה נעשה עם כל אותם אנשים שהיו טרוריסטים בעבר על פי הגדרתינו אך לא הורשעו בעבירות טרור פשוט כי באותו הזמן לא היה דבר כזה. בוא לא נשכח גם שבזמני עבר לא תמיד היו בתי משפט מסודרים והוגנים כמו בזמנינו. לפעמים שליט אחד היה מרשיע ומחליט על גורלו של אדם. לפעמים המערכת המשפטית הייתה מושחתת ואנשים חפים מפשע הורשעו. האם את כולם נקטלג תחת קטגוריה אחת ביחד עם האנשים שהרשעתם אינו נתונה בספק. יורי - שיחה 20:59, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

לא טענתי שהיה אדם טוב. נכון שהרומאים יוצאים טוב בספריו, אך גם היהודים. הוא הגן על היהודים כנגד היסטוריונים אחרים שתקפו אותם - ברור למי הייתה נתונה אהדתו. הוא החמיא מעט לרומאים ובעיקר לשליט, אך לא היטה את הסיפור לטובתם, גם לא היה צריך, הסיפור היה טוב לרומאים ורע ליהודים בלא תלות במספר.

המושג טרור נולד במהפכה הצרפתית, כך שלפני זה לא היו טרוריסטים, היו שודדים, לוחמים, גיבורים ומנוולים, אך לא טרוריסטים. טרור של מדינה (כולל השליט) הוא מושג חדש והוא שנוי במחלוקת. איך שלא מסובבים את העניין, יותר ויותר מתברר שקטגוריות העוסקות בטרור לא מתאימות לכתיבה אנציקלופדית, הן בגלל השיפוטיות, הן בגלל השתנות היחס למעשים ולמבצעים, על פי תהפוכות גורל והן בגלל הקושי להגדיר את הטרור. בברכה. ליש - שיחה 21:11, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

ובכל זאת אני חושב שצריך קטגוריה של טרוריסטים. יש אנשים שאין מחלוקת לגבי כך שהם טרוריסטים. הבעיה היא לחשוב על דרך מוסכמת לברור את האנשים האלו משאר "הטרוריסטים בכאילו". יורי - שיחה 21:23, 4 בספטמבר 2009 (IDT)

התנצלות כנה

מאז אין לי מנוח. אני משתדל בדרך כלל לשמור על יחסים טובים עם כלל חברי קהילה, ואתה אחד המיוחדים שבה. שנינו התנהלנו בלהט המזג, ובכל זאת אין חובתי אלא לא להאשים את עצמי ולהתנצל. יום הכיפורים מתקרב בצעדי ענק, ובצילם של כנפיה המלטפות והמטלטלות כאחד של חודש הרחמים והסליחות, ברצוני לבקש מחילה וסליחה, על פגיעותיי בך. אני מבקש שתסלח לי על פגיעותיי לא בגלל שמגיע לי, אלא למרות שלא מגיע לי. סלח נא, מחל נא, כפר נא. 'שמע' נא בדבריי כנות, ושעה לבקשתי הבאה מעמקי הלב. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 23:31, 8 בספטמבר 2009 (IDT)

מודה ועוזב ראוי לסליחה ומרגע שכתבת את דבריך גם זכית בה. שמח אני על כך, כי הערכתי את פועלך (למרות התבנית על הדף שלך, אתה לא רק ויקיגמד, אתה גם כותב ערכים ראויים) ונוהגך הרגיל לא תאם את מה שכבר שכחתי שקרה. אני מקווה שהמשך יחסינו יושתת על שיתוף פעולה הרמוני. בברכה. ליש - שיחה 20:05, 9 בספטמבר 2009 (IDT)

תודה רבה!. לגבי הדף שלי, בדבריי כתבתי בפירוט את פועלי בויקיפדיה. כבר מזמן חשבתי לתקן את התבנית ולהוסיף את המילה "גם" ויקיגמד. בברכת כתיבה וחתימה טובה, הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר 20:30, 10 בספטמבר 2009 (IDT)

שנה טובה

אריה,
אני רוצה להודות לך שלא פעם הייתה לי מצפן ערכי, והארת את פני לאור מספר טעיות שנעשו מחרון אף. ולכן אני רואה בך כבן אדם ישר הגון וראוי להערכה. שתהיה לך שנה מדהימה, מלאת עריכות פוריות, הצלחות רבות ואהבה. שהשנה תביא איתה רק ברכות לכל האהובים עליך, ואולי גם לשנואים עליך. מי יתן ותזכה לראות את השלום בענייך ואת חזרתו של אחנו גלעד שליט. בברכת שנה טובה, אלון
לורד פרנקנשטיין - שיחה 12:33, 17 בספטמבר 2009 (IDT)

שיהיה לכולנו חורף מדהים השנה

אני מודה לך על הברכות ומאחל לך שתתקדם בהגשמת שאיפותיך בשנה החדשה. בעניין המצפן הערכי, לדעתי לא ניתן להקנות ערכים למי שאין לו אותם ביסוד נשמתו/אופיו - אפשר לעורר את מה שכבר קיים שם, אך אם לא היה שם דבר, מילותי היו כמו זרעים על אדמה צחיחה ודבר לא היה נובט מהם. היו אחרים, בילדותך המוקדמת, שטמנו שם את הערכים ואם תהיה קשוב לערכיך, תוכל להסתדר היטב גם ללא קיביצרים כמוני . בברכה. ליש - שיחה 16:44, 17 בספטמבר 2009 (IDT)

אני עדין בילדותי (בערך) אבל תודה לורד פרנקנשטיין - שיחה 18:14, 17 בספטמבר 2009 (IDT)

הגשם לא בא

אולי תוכל להגיד לי אם תירגמתי את זה נכון מרומנית ולהשלים לי את החסר.
În Bratislava cer senin בברטיסלבה השמים נקיים.
Paradă stranie-n Berlin מצעד מוזר בברלין
Olimpiadă în Beijing אולימפידה בביג'ין
În Teheran produc venin בטהרן מייצרים ארס
În Orlean a fost Katrine קטרין הייתה באורלאן.
Un gol înscris de Zinedine גול שרשם זינדין
Cu-n grad s-a răcorit Golfstream בזרם הגולף הצטנן במעלה
Iar ploile nu vin והגשמים לא באים

Aviz din ultimile ştiri לפי הודעה מהחדשות האחרונות
S-a scufundat un submarin צוללת טבעה.
Recent un sanitar strãin לא מזמן תברואן זר
A zis cã vinul nu e vin אמר שהיין הוא לא יין
Eu stau culcat în patul tău אני שוכב במיטתך
De ochii altora ferit מוסתר מעיני האחרים
Mă strîngi în braţe sunt trofeu בזרועותיך את אוספת אותי - אני שלל
Nu-ţi pasă de nimic ודבר לא מטרידך
אודה לך מאוד אם תעזור לי בתרגום, כמובן רק אם יהיה לך זמן.לורד פרנקנשטיין - שיחה 01:38, 18 בספטמבר 2009 (IDT)

השלמתי את התרגום ותיקנתי את הדרוש תיקון. של מי השיר? בברכה. ליש - שיחה 06:09, 18 בספטמבר 2009 (IDT)

שים לב, בגרסא הרומנית שובשו האותיות ş ו-ţ. תיקנתי זאת. גם הכובע של האות ă. בברכה. ליש - שיחה 06:13, 18 בספטמבר 2009 (IDT)

מן הסתם הכוונה בשורה על קטרין היא לסופה קטרינה בניו אורלינס, ולא באורלאן. ‏Harel‏ • שיחה 19:12, 18 בספטמבר 2009 (IDT)

הפירוש שלך מתאים כניגוד לשמיים הנקיים של ברטיסלבה, אבל לא מתאים מבחינת החריזה (השורות מסתיימות ב"IN וסיומת צרפתית של INE מצלצלת כמו IN ברומנית). אינני יודע מי המשורר, אך ברומנית מבדילים בין New Orleans ובין Orléans. אולי יש כאן רמיזה לסופה, תוך שימוש בשמות הצרפתיים. בברכה. ליש - שיחה 20:59, 18 בספטמבר 2009 (IDT)

תודה רבה רבה, השיר זה של הלהקה אלטרנוספרה "הגשמים לא באים", להקת רוק מולדבית. הייתי צריך את זה בשביל משהו לחברה, אז תודה רבה.לורד פרנקנשטיין - שיחה 19:03, 20 בספטמבר 2009 (IDT)

בשמחה. ליש - שיחה 20:54, 20 בספטמבר 2009 (IDT)

קרול הראשון, מלך רומניה

תוכל לעבור ולראות שלא כתבתי שטויות ולא פיספסתי משהו חשוב? תודה ושנה טובה לך ולכל בני ביתך אלמוג 22:09, 20 בספטמבר 2009 (IDT)

אני רואה שהשתלטת על העניינים... כל הכבוד, זה ערך חשוב שהיה חסר עד עכשיו והקצרמר שכתבתי לא עשה איתו חסד. אלמוג 19:33, 21 בספטמבר 2009 (IDT)

אני מתבייש בכך שלא כתבתי אותו בעצמי לפני שנתיים, שלוש, אך את העבר אי אפשר לתקן - תודה שכתבת אותו. אשתדל להשביח אותו. שנה טובה, לך ולבני ביתך. ליש - שיחה 19:38, 21 בספטמבר 2009 (IDT)

קורציו מלפרטה

היי,

זה עשוי לעניין אותך: w:en:Gruber's Journey. מישהו הוסיף קישור לזה בערך האנגלי של פוגרום יאשי. עופר קדם - שיחה 19:45, 25 בספטמבר 2009 (IDT)

זה אכן מעניין. את הסיפור הכרתי, אבל צריך לעדכן ולהרחיב את קורציו מלפרטה. תודה בכל מקרה. ליש - שיחה 21:03, 25 בספטמבר 2009 (IDT)

הומאופתיה

היי,

השארתי בערך הנ"ל את האיזכור של הספר "ריפוי או פיתוי", כי כתב אותו מומחה גדול בתחום, אדזארד ארנסט, שרבים ממאמריו מופיעים ברשימת המקורות של הערך, והוא סמכות בעניין. הספר נכתב יחד עם סופר המדע סיימון סינג (המשפט האחרון של פרמה, סודות ההצפנה), שגם הוא יודע על מה הוא מדבר. עופר קדם - שיחה 15:42, 27 בספטמבר 2009 (IST)

לאחר שראיתי את תקציר העריכה שלך, הבנתי במה העניין. בברכה. ליש - שיחה 17:48, 27 בספטמבר 2009 (IST)

מריוס מירקו

שלום אריה ענבר,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "מריוס מירקו" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, מוטי - שיחה 23:49, 3 באוקטובר 2009 (IST)

הרתה מילר

שלום אריה,

"זכינו" בכלת פרס נובל רומנייה דוברת גרמנית. מה שאומר שאזדקק לעזרתך עם כל מיני תעתיקים משפה חמקמקה זו. אם תוכל לעקוב אחרי עבודתי בהרתה מילר ולנקש את העשבים, אודה לך מאוד. ‏Harel‏ • שיחה 15:46, 8 באוקטובר 2009 (IST)

התחלתי בכך. יהיה צורך גם בכתיבת קבוצת פעולה - התארגנות האינטלקטואלים הגרמנים של האזור, כולל בעלה לשעבר, שבגללה ניסה הסקוריטטה לגייס אותה. בברכה. ליש - שיחה 16:53, 8 באוקטובר 2009 (IST)

ליש, אל תיקח אישית

האמן לי, אריה, שאין לי שום כוונה להשחיר את פניו של אף אחד בעזרת קטע "הידעת". אין לי שום דבר נגד אף אדם שנוהג עם עצמו לפי אמונותיו בנושא דת. (אני לא אוהב את מי שכופה את אמונותיו בנושא או משתמש בהן כקרדום לחפור בו, אבל זה כבר סיפור אחר). אישית, אני ממש לא חושב שאפיקורסים הם אנשים מופקרים. מה גם שאפילו לא בדקתי אם אני עונה להגדרה "אפיקורס" (אני חילוני חסר רגשות דתיים ופעיל זוטר לשעבר בשינוי). ממש לא מתחשק לי להעליב אותך ולא חסר לי עם מי לריב במסגרת ויקיפדיה או מחוצה לה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:21, 15 באוקטובר 2009 (IST)

Eddau, ידידי, כנראה שהניסוח שלי לא היה בהיר דיו, כי לא הבנת אותי - לא אליך כיוונתי בדברי, אלא לאותם אנשים שהמציאו את הקישור בין הפקרות לאפיקורסות. אין לי ספק שלא אתה עשית זאת וזו לא המצאה שלך, לכן גם אינני מטיל דופי במניעיך. בברכה. ליש - שיחה 05:07, 15 באוקטובר 2009 (IST)

אני שמח לקבל הבהרה זו. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 03:51, 16 באוקטובר 2009 (IST)

התלהבות וסמנטיקה

שלום ליש. בהמשך לדיוננו ב"שבוע ההתלהבות הרומנטית". כינוי הרי נובע מתפיסת עולם. לאדון אנטונסקו אולי נראה הדבר כהגדרה לגיטימית להתפרעות, אך מנקודת מבטנו ודאי שאין זה כך. משל למה הדבר דומה בעיניי? צבא ההצלה של קאוקג'י. ייתכן שזהו השם שניתן לכוחות ומנקודת מבט מסוימת השם הזה הוא לגיטימי, אבל מאחר וזה היה צבא אויב לישוב היהודי, אין שום סיבה שהעברית תאמץ את הכינוי הזה. דוגמה נוספת היא כינויים העצמי של דיקטטורים למיניהם כ"המלך המושיע" וכיוצא בזה, שגם זאת אין אנו מאמצים.
יש ערך מסוים, לדעתי, בשימוש בכינוי זה לאירועים ברומניה, שכן שימוש זה מדגיש כמה מעט חשיבות העניק השליט לכבודם, רכושם ושלומם של אזרחיו היהודים. בעיניך, לא כדאי אולי למצוא כינוי "ניטרלי" לאירועים הללו, ולציין שאנטונסקו גם כינה אותם כך?
תודה רבה על התגובה ותשומת הלב!

שלום אלמוני. דבריך מאירים היטב את הזווית ממנה צפויים להביט על הערך קוראים יהודים, אך הוויקיפדיה אינה יהודית (אני כן) ואפילו לא ישראלית, לכן הנקודה הזאת אינה מכרעת. ויקיפדיה:מתן שם לערך מכוון אותנו להימנע משימוש במרכאות בשמות ערכים, אלא אם הדבר הכרחי ובמקרה דנן, לי זה לא נראה הכרחי. ועוד משהו, המושג אינו נפוץ, אך ז'אן אנצ'ל, בספרו המונומנטלי, "אנציקלופדיה של השואה - רומניה", בחר להשתמש בשם זה ואני לא רואה סיבה לערער על בחירתו. על טעם, גם בכתיבה, אפשר להתווכח, אך לשינוי שם בכיוון שאתה הצעת, כיוון המנוגד למה שכבר קבע אנצ'ל ומנוגד לנוהג בוויקיפדיה, לכך זה לא מספיק. את השיחה הזאת אעביר בעוד זמן קצר לדף השיחה של הערך, כדי לרכז במקום אחד את כל הדיון על נושא זה. אם תרצה להמשיך להגיב, אנא, תעשה זאת שם. בברכה. ליש - שיחה 16:06, 21 באוקטובר 2009 (IST)

מגפים צ"ל מגפיים

יו"ד עיצורית באמצע מלה. JavaMan - שיחה 19:14, 23 באוקטובר 2009 (IST)

צודק. אתה או אני? בברכה. ליש - שיחה 19:17, 23 באוקטובר 2009 (IST)

עודדי. JavaMan - שיחה 19:27, 23 באוקטובר 2009 (IST)

ליש - שיחה 19:28, 23 באוקטובר 2009 (IST)

הפינליסטים וההמלצה

ערב טוב לך אריה,
לא רציתי להמשיך את זה ברשימת ההמתנה שכן זה לא כלכך רלוונטי לערך הספציפי אלה באופן כללי.
אני מבין את נקודת מבטך בנושא ומקבלה אך חשוב לי להבהיר לך דבר קט: התחרות ערכה כחודש, אולי אף יותר, שבמהלכה עבדו כמה וכמה משתמשים על מרבית הערכים בשיתוף פעולה יפה ביותר. אלו לא ערכים שנכתבו ויש הוצגו, אלה כאלה שקיבלו הערות ופידבקים רבים ואף סיוע ממשתמשים מן הצד ולפעמים אף מכותבי ערכים מתחרים. אין ספק שכמו יין הזמן רק ישביח את הערכים הללו, אך אין זאת מן הנמנע כי הערכים הללו יקודמו ויומלצו כבר בשבועות הקרובים. לטעמי לפחות.
ובמאמר מוסגר, הרשה לי להמליץ לך על פלינדרס פיטרי. ערך מדהים של חנה המקסימה, ערך שממש כיף לקרוא, אף על פי שאני לא מבין גדול בארכיאולוגיה • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 23:28, 23 באוקטובר 2009 (IST)

עודד, ידידי, בין הקריטריונים לבחירת ערך מומלץ, יש את מבחן ה"יציבות" והוא מתואר כ"על הערך להיות ללא שינויים משמעותיים במשך תקופת זמן מסויימת, פרט לשיפורים ותיקוני טעויות מזעריים". אתה לקחת על עצמך את ליווי הערכים המועמדים והעברתם להצבעה וזכותך, אולי אפילו חובתך, לעשות זאת לפי מיטב שיקול הדעת שלך ואם לדעתך הזמן שחלף ממלא את מבחן היציבות, אני לא מערער על החלטתך, גם אם דעתי שונה במקצת - אתה הוא הקובע בעניין זה. בברכה. ליש - שיחה 23:40, 23 באוקטובר 2009 (IST)

אמנם מבחן היציבות שריר וקיים, אך לאחר תחרות כתיבה פורה שכזו אני חושב יש מקום לדיונים פתוחים, והמלצה במידת הצורך. יחד עם זאת, אני תמיד שמח לשמוע דעות אחרות/מנוגדות, אני מוצא את זה מאד מועיל לתפקידי • עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה מרענן מומלצים 23:45, 23 באוקטובר 2009 (IST)

היסטוריה של אירופה

שלום אריה,

אני תוהה אם תרצה לבדוק בערך היסטוריה של אירופה את הזווית הרומנית והבלקנית של העניין. אנחנו בדרך להשלמת הכתיבה של הערך ולדעתי הוא יהיה אחד הטובים בוויקי בסופו של דבר. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 10:16, 30 באוקטובר 2009 (IST)

ויקיפדיה:דיווח הפרעות

שלום אריה. הדיון, עושה רושם, מוצה, גם אם (אני מניח) שלא הביא לתוצאה שביקשת. ברשותך, הייתי רוצה לארכבו, לאחר שכשלושה ימים שלא נוספה כל תגובה וזמן רב יותר שלא אמרנו בו כל דבר חדש. הייתי מציע לארכבו לדף משנה של המשתמש הנדון, כפי שנהוג בענייני בירורים וכד'. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 12:45, 30 באוקטובר 2009 (IST)

בסדר. בברכה. ליש - שיחה 13:26, 30 באוקטובר 2009 (IST)

הבהרה

בוקר טוב ליש,

אני משמש בפועל כעורך זמני של הערך היסטוריה של אירופה. כדי להמנע מעבודה כפולה מספר משתמשים קיבלו מטלות ספציפיות. אם אתה רוצה לכתוב על משהו נוסף, מלבד ארצות הבלקן, תודיע לי בבקשה. להמשך תיאום: משתמש:Ori יכתוב על הפלישות הטורקיות, משתמש:דוד55 כותב על הרוסים, משתמש:Uri R יכתוב על הספרדים ואילו משתמש:Al.Neuland יכתוב על הארצות הבלטיות. כמו כן, ביקשתי מהראל לעבור על הגרמנים. כרגע פנויים הארצות הנורדיות ומרכז אירופה (אוסטריה, הונגריה, צ'כיה וכל החבורה) אם תרצה לכתוב עליהם - תודיע לי בבקשה כדי שאתאם את מאמצי הכתיבה. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 06:26, 2 בנובמבר 2009 (IST)

בוקר טוב, גילגמש,

אני מודה לך על ההבהרה, אך בשלב זה יש לי עוד כמה פרויקטים באוויר, לכן אסתפק בפינה הבלקנית. בברכה. ליש - שיחה 08:43, 2 בנובמבר 2009 (IST)

הודעה

אריה ענבר שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:

הטילדה הרביעית

הטילדה הרביעית - כל מה שמעניין ויקיפדים

חגיגות היובל מתקרבות ובאות, DMY מפשפש בארכיונים, תמרה באלבום התמונות ואדעולם יוצא לחפש את השבטים האבודים. על כל זה ועוד הרבה בגיליון החדש של הטילדה הרביעית!

אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, ‏Yonidebot‏ 21:47, 4 בנובמבר 2009 (IST)

מאיר אברהם הלוי

אריה, לא התערבתי - לא קודם ולא עכשיו בהודעתי זו - בוויכוח הענייני בנושא זה, פשוט בגלל שאני מזהה דברים שמעבר להשכלתי וידיעותי. עם זאת, לא צריך השכלה רחבה במנהגי ויקי כדי לדעת שלא סביר לקרוא לעריכה עניינית, גם אם במעין מלחמת עריכה, של חבר בקהילה "השחתה". אני לא מתעניין במה הגרסה שצריכה להיות, אבל לא סביר לכנות פעולותיו של יאיר כך ואני מבקש ממך שלא לחזור על זאת בשנית. חבל מאוד שדיון על ערך מוביל לדברים שכאלו, וייטב אם הדיון ישאר לגופו של הערך. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 18:59, 6 בנובמבר 2009 (IST)

אנחנו חוזרים לדיון על מה מותר ומה אסור לשים לפני רפרנס. שינוי מובהק של התוכן לפני הרפרנס, כדי שיראה כאילו הרפרנס מאשר את השינוי, למרות שהרפרנס טוען את ההפך, זו השחתה מובהקת. בברכה. ליש - שיחה 19:28, 6 בנובמבר 2009 (IST)

לא, זו לא. זו פרשנות אחרת משלך לרפרנס וכשזה בא מנרו זה בטוח לא השחתה. אתם שניכם משתמשים פעילים זה לצד זה בקהילה מספיק זמן כדי לדעת שפעולותיכם אינן השחתות. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 19:31, 6 בנובמבר 2009 (IST)

אינני מסכים איתך - בין המתדיינים רק אני קראתי את תוכן המקור, הכתוב רומנית ובמקור זה לא מוזכרת כלל המילה "ליברלי" וגם לא מרומז לכך, לכן לא הייתה לנרו יאיר שום דרך "לפרש". זה נראה כמו ניסיון לפוצץ את הדיון, כשהועמד בפני שאלות שלא יכול היה להשיב להן מבלי שיסתור את עצמו - שלוש פעמים בדף השיחה של הערך התחמק מלהשיב לשאלותי בטענה שלא ראה את השאלות וגם עכשיו לא השיב להן. לא נראה לי שבמקרה הוא לא מצליח למצוא את השאלות, שהוצגו לו פעמיים ובמקום להשיב הולך לבצע את השינוי הלא מוסכם - אם לך זה נראה תמים, אולי אתה תמים. בברכה. ליש - שיחה 20:11, 6 בנובמבר 2009 (IST)

גם אם זה לא תמים ונועד לפוצץ את הדיון, זו לא השחתה. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 20:47, 6 בנובמבר 2009 (IST)

אני משער שנשאר חלוקים על כך. בברכה. ליש - שיחה 21:30, 6 בנובמבר 2009 (IST)