שיחת משתמש:דגש
(הופנה מהדף שיחת משתמש:בקרה וייעוץ)
תגובה אחרונה: לפני 15 שעות מאת אמא של בנושא פתיחת מלחמת עריכה בערך על בצלאל סמוטריץ
 בפעילות מופחתת מאוד |
זה ההבדל עריכה
לצערי צץ שוב דגש חזק הישן והרע. ב-2008 המפעילים הפגינו מנהיגות ושיקול דעת, ומחקו תבניות משתמש שנויות במחלוקת (יש כמה וכמה דוגמאות מאותה תקופה), היום הם משתמשים בסמכות שלהם לרעה ונותנים לתבניות פוגעניות לגיטימציה. -- גבי (שיחה | תרומות) 20:14, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- לעתים אני נוהג להתעלם מפניות הנגועות באד-הומינם. דומה שפנייתך שבנדון מצדיקה זאת. דגש - שיחה 20:46, 26 בנובמבר 2023 (IST)
- גבי אשמח להבין על מה מדובר. איזו תבנית? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 22:48, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אני מתנצל בפני דגש על הדברים הקשים שהיטחתי בו. מדובר על תבנית במרחב האישי של משתמש (כאן) ולא בתבנית לשימוש כללי. דגש - טעיתי, ואני מבקש סליחה. אני מקווה שאם תצוץ תבנית במרחב הכללי תבנית שנוגדת את כללי ויקיפדיה, המפעילים ימחקו אותה במחיקה מהירה, כפי שנעשה בעבר. -- גבי (שיחה | תרומות) 23:25, 27 בנובמבר 2023 (IST)
איתמר בן גביר עריכה
הי אתה לא חושב שההגנה ששמת שם מוגזמת? מה בינו לבין פוליטיקאים אחרים שסובלים מהשחתות חוזרות ונשנות כמו סתיו שפיר ומירב מיכאלי? Hila Livne - שיחה 11:52, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- לא. ההבדל נעוץ בתקציר העריכה, שהיית צריכה לקרוא לפני שפנית לכאן. דגש - שיחה 13:34, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- דגש, ההגנה על הערך מוגזמת, היא מוגדרת לדרגה גבוהה במיוחד בניגוד למקובל. בנוסף, שים לב שלפני שהגנת על הערך שחזרת אותו לגרסה לא יציבה שהובעה לה התנגדות, ובכך לקחת צד במלחמת העריכה והשתמשת בסמכותך כמפעיל כדי להשפיע על התוכן, דבר שהוא אסור. אני בטוח שלא עשית זאת בכוונה, ולכן מבקש שתחזיר לגרסה היציבה (שלא כללה כלל את הפסקה אודות מלחמת חרבות ברזל וחלוקת הנשק הנרחבת). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 20:01, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אודה שלא הבנתי: כשעורכים חוזרים על עריכה מספר פעמים, עומדות בפניי שתי אפשרויות לעצור את המלחמה: לחסום שלושה מעורבים, או להגן על הערך מפני שלושתם. אני משער שבמקרה הזה, חסימה הייתה משיגה תוצאה דומה אבל עם יותר נזקי משנה. אתה חושב שזה היה עדיף? אני לא. לגבי טענתך השנייה – הוויכוח לא היה בשום צורה האם להזכיר את שינוי המדיניות למתן נשק. הוויכוח הוא על אזכור הביקורת. יש מישהו בקהל שסבור שאין להזכיר את הנושא בכלל? דגש - שיחה 20:09, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- א. חסימת הערך ברמה כזאת מונעת מעורכים שלא קשורים למלחמת העריכה מלגעת בערך - זוהי ענישה קולקטיבית ונמהרת, שנזקה רב מתועלתה. חסימה של העורכים שהיו מעורבים במלחמה (לאחר אזהרה בדף שיחתם, כמובן) היא הפעולה המקובלת וההגיונית. אתה מתבקש לפעול כמקובל, כפי שמצופה ממפעיל, להזהיר את משתתפי המלחמה ולבטל את חסימת הערך.
- ב. כפי שניתן לראות בהיסטוריית העריכה, היו כמה עורכים שהתנגדו לפסקה החלקית, מפני שהיא מהווה חצי אמת, ושאפו להשלים את המידע, והעורכים שמנגד שמחו להציג את חצי המידע. בתור מפעיל, אין לך סמכות לקבע את העמדה של אחד הצדדים באמצעות נעילת הערך עם הגרסה הזאת, אלא רק לשחזר לגרסה שאינה שנויה במחלוקת, כלומר לגרסה היציבה, שלא הכילה לא את כל האמת ולא חצי מהאמת. אתה מתבקש לנהוג בהתאם לסמכותך. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 21:11, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אין בכוונתי לנהל עמך דיון לגבי א'. הסברתי את עמדתי. לגבי ב', שוב אינך מדייק. היחיד שהסיר את כל הקטע היה בן עדריאל, ולאחר מכן הוא הציג גרסה חדשה מצומצמת. לא ראיתי אף עורך שהתנגד לעצם האזכור המינימלי – הראשון שאולי עושה את זה הוא אתה עכשיו, גם אם בצורה קצת נלוזה. דגש - שיחה 21:17, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אין בכוונתי להתייחס להנחות הכוונה הרעה שלך, כאן למעלה ובתגובתך האחרונה בדף הבירורים. בכוונתי רק א) להזכיר לך שבויקיפדיה:מלחמת עריכה נכתב "ברירת המחדל היא להשיב את הערך למצבו הקודם ומשם לדון על כל שינוי" - וזה לא מה שעשית; ב) להזכיר לך שכמפעיל מערכת אתה לא רשאי להשתמש בהרשאותיך כדי להשפיע על תכנים; ג) להזכיר לך שנעילת הערך בפני רוב הקהילה היא פעולה מוגזמת ולא מקובלת כאשר מלחמת עריכה מתרחשת בין מספר מוגבל של עורכים; ד) ליידע אותך על בירור שאני מתעתד לפתוח בעניינך בעקבות חריגתך מסמכויותיך כאן ובהזדמנויות אחרות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 21:24, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אבקש להוסיף לבירור את הפסקה מעל. דגש מחק בקשה למחוק תבנית פרובוקטיבית שנוגדת את מדיניות ויקיפדיה, ללא דיון וללא נימוק. תודה, -- גבי (שיחה | תרומות) 21:30, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- איתמר, אצטט גם מתוך ויקיפדיה:מלחמת עריכה: "במקרים שבהם המשתמשים נמצאים במלחמת עריכה, יש לפנות לדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים כדי שאחד המפעילים יגן על הערך בגרסתו היציבה ולאחר מכן לעבור לדון במחלוקת בדף השיחה." לכן אני לא חושב שדגש חרג מהמדיניות, אבל אני מסכים שהגנה כזו לא כל כך מקובלת, כיוון שאפשר לפתור את העניין הוא אזהרה לפני חסימה או הודעה שאם ימשיכו המלחמות הערך יוגן. לגבי ב' לא הייתה התנגדות לגרסת "חצי המידע", וברור שדגש פעל נכון. ברור שאין כוונת הציטוט שהבאת שיש למחוק גם שינויים שנעשו אחרי תחילת מלחמת העריכה על אף שלא הייתה לגביהם מחלוקת. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 21:32, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- וGabi S., אתה באמת מצפה מדגש למחוק תבנית ששרדה הצבעת מחיקה? (אמנם זו לא אותה תבנית, אבל התוכן לא שונה מהותית). עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 21:33, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- התוכן כן שונה מהותית. -- גבי (שיחה | תרומות) 21:34, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- איך בדיוק? עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 21:40, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- הוא הוסיף בסוף קישור לפסוק מספר ויקרא לפיו היהודים בישראל "גרים ותושבים שם כרצונו", שזה רמז לביטוי "גר תושב" שמשמש כצידוק הלכתי לאפליית לא-יהודים. זו קריאה לשינוי קיצוני באופייה הדמוקרטי של מדינת ישראל. דרך אגב, כדאי לך לתהות על קנקנו של יוצר התבנית. קרא בבקשה את הדף המדהים משתמש:Jaredscribe/מלחמת חמאס-ישראלי-2023. -- גבי (שיחה | תרומות) 21:48, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- נראה לי שאתה טועה בהבנת הביטוי "גרים ותושבים שם כרצונו". הפסוק שהוא קישר אליו בא לומר שעם ישראל הם מעין "גרי תושב" בארץ ישראל, כי לדעתו הזכות על ארץ ישראל אינה שייכת ליהודים אלא לאלוקים בלבד, שבחסדיו נתן להם לגור בה. זו "הטעות התיאולוגית והמוסרית" שהוא מדבר עליה. אני יודע שמדובר באדם תמהוני (אגב הוא בכלל לא יודע עברית ולכן חסום ממרחב הערכים), ודווקא לכן אני תוהה מדוע דחוף לך למחוק תבנית מסוימת במרחב המשתמש שלו. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 21:58, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- הוא הוסיף בסוף קישור לפסוק מספר ויקרא לפיו היהודים בישראל "גרים ותושבים שם כרצונו", שזה רמז לביטוי "גר תושב" שמשמש כצידוק הלכתי לאפליית לא-יהודים. זו קריאה לשינוי קיצוני באופייה הדמוקרטי של מדינת ישראל. דרך אגב, כדאי לך לתהות על קנקנו של יוצר התבנית. קרא בבקשה את הדף המדהים משתמש:Jaredscribe/מלחמת חמאס-ישראלי-2023. -- גבי (שיחה | תרומות) 21:48, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- איך בדיוק? עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 21:40, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- התוכן כן שונה מהותית. -- גבי (שיחה | תרומות) 21:34, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- עמד כפי שציטטת בעצמך, המפעיל אמור להגן על הערך בגרסתו היציבה - והגרסה היציבה לא מכילה את התוכן שבמחלוקת. מעבר לכך, כפי שדגש עצמו ציין, בן עדריאל התנגד לפסקה כולה ומחק אותה פעמיים, ולאחר מכן אלעדטי, רוזילב וקפקא התנגדו לפסקה החלקית ודרשו שהמידע שבה יופיע במלואו וללא הוצאה מההקשר (אציין שגם אני מתנגד לפסקה החלקית שמציגה חצי אמת). מפעיל ניטרלי וכשיר היה מחזיר לגרסה היציבה ושולח את כולם לדון בדף השיחה תוך אזהרה שהם עלולים להיחסם. הפעולה של דגש כללה החזרה של הפסקה החלקית (גרסתו של בן ימין, שהיה צד במחלוקת) ונעילה של הערך כולו במצב זה בפני כל הקהילה - פעולה אגרסיבית, קיצונית, שגם תופסת צד במלחמת עריכה. אלה עבירות כבדות וניצול סמכותו לרעה. כפי שהזכיר גבי מעליי, לדגש יש היסטוריה בעייתית מאד כעורך, ולצערי פעולותיו בזמן האחרון מזכירות את ההיסטוריה הזאת ומעלות חשש שהוא לא מחזיק במזג מפעילי ולא הפנים את מגבלות הכוח של תפקיד המפעיל. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 23:01, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- בפעם הרביעית הערב, שוב אינך מדייק: לפי דף המדיניות, ”שחזור של שינוי שאינו חלק מהגרסה היציבה ייעשה רק אם הובעה התנגדות מנומקת כלפי השינוי, והיותו של שינוי כלשהו לא חלק מגרסה יציבה לא יהווה עילה לשחזור בפני עצמה.”. לכן, כל עוד לא הובאה התנגדות מפורשת לכך שחצי המידע יוצג (זאת אומרת שאם חצי לא מוצג אז לא להציג גם את החצי השני), לא היה מקום להסיר את התוכן. ברגע שהדרישה הזאת הובעה, התוכן ההוא הוסר (אבל את זה אתה לא תכתוב, כי למה כן בעצם). היכולת שלך לסטות מן האמת באופן עקבי הרשימה אותי, אבל היא מתחילה להוות כבר מטרד. דגש - שיחה 23:17, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- איתמר, העובדה שדגש הבין אחרת ממך את דברי אלעדטי, רוזילב וקפקא, אינה הופכת אותו למפעיל לא הגון ולא כשיר. בנעילה של הערך ייתכן שהייתה טעות קלה בשיקול הדעת, אבל אלו לא "עבירות כבדות וניצול סמכות לרעה". זה לא אומר שאין לי ביקורת על סגנון ההתבטאות של דגש, אבל כנראה זו לא סיבה שלא למנות ויקיפד למפעיל, עיין ערך דוד שי. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 23:26, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- רק אציין שבן עדריאל עצמו לא התנגד לפסקה כולה וכתב במפורש בתקציר העריכה "ניתן לכתוב את הפסקה מחדש באופן נייטרלי".
- הניסיון להגיד "אם לא מקבלים את דעתי, אני שורף את המועדון". זה או הכל או כלום. הוא לא ראוי בעיני ומעיד על חוסר יכולת לפעול במיזם שיתופי. Eladti - שיחה 23:39, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- מעניין מי אמר משפט כזה, לא ראיתי אותו כאן אי בדיון אחר. הצגת חצי אמת בויקיפדיה נוגדת את הכללים, וכאן יש מפעיל שהכניס חצי אמת למרחב הערכים וניצל את סמכויותיו כדי למנוע מעורכים אחרים לתקן זאת - עבירה נוספת על הכללים. ברור שיש כאן אדם אחד שאינו מתאים למיזם שיתופי, ואדם אחד שאינו מתאים לתפקיד מפעיל מערכת, ושניהם הם אותו אדם: זה שבדף שיחתו אנו כותבים כעת. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:01, 28 בנובמבר 2023 (IST)
- איתמר, העובדה שדגש הבין אחרת ממך את דברי אלעדטי, רוזילב וקפקא, אינה הופכת אותו למפעיל לא הגון ולא כשיר. בנעילה של הערך ייתכן שהייתה טעות קלה בשיקול הדעת, אבל אלו לא "עבירות כבדות וניצול סמכות לרעה". זה לא אומר שאין לי ביקורת על סגנון ההתבטאות של דגש, אבל כנראה זו לא סיבה שלא למנות ויקיפד למפעיל, עיין ערך דוד שי. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 23:26, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- בפעם הרביעית הערב, שוב אינך מדייק: לפי דף המדיניות, ”שחזור של שינוי שאינו חלק מהגרסה היציבה ייעשה רק אם הובעה התנגדות מנומקת כלפי השינוי, והיותו של שינוי כלשהו לא חלק מגרסה יציבה לא יהווה עילה לשחזור בפני עצמה.”. לכן, כל עוד לא הובאה התנגדות מפורשת לכך שחצי המידע יוצג (זאת אומרת שאם חצי לא מוצג אז לא להציג גם את החצי השני), לא היה מקום להסיר את התוכן. ברגע שהדרישה הזאת הובעה, התוכן ההוא הוסר (אבל את זה אתה לא תכתוב, כי למה כן בעצם). היכולת שלך לסטות מן האמת באופן עקבי הרשימה אותי, אבל היא מתחילה להוות כבר מטרד. דגש - שיחה 23:17, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- וGabi S., אתה באמת מצפה מדגש למחוק תבנית ששרדה הצבעת מחיקה? (אמנם זו לא אותה תבנית, אבל התוכן לא שונה מהותית). עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ד • 21:33, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אין בכוונתי להתייחס להנחות הכוונה הרעה שלך, כאן למעלה ובתגובתך האחרונה בדף הבירורים. בכוונתי רק א) להזכיר לך שבויקיפדיה:מלחמת עריכה נכתב "ברירת המחדל היא להשיב את הערך למצבו הקודם ומשם לדון על כל שינוי" - וזה לא מה שעשית; ב) להזכיר לך שכמפעיל מערכת אתה לא רשאי להשתמש בהרשאותיך כדי להשפיע על תכנים; ג) להזכיר לך שנעילת הערך בפני רוב הקהילה היא פעולה מוגזמת ולא מקובלת כאשר מלחמת עריכה מתרחשת בין מספר מוגבל של עורכים; ד) ליידע אותך על בירור שאני מתעתד לפתוח בעניינך בעקבות חריגתך מסמכויותיך כאן ובהזדמנויות אחרות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 21:24, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אין בכוונתי לנהל עמך דיון לגבי א'. הסברתי את עמדתי. לגבי ב', שוב אינך מדייק. היחיד שהסיר את כל הקטע היה בן עדריאל, ולאחר מכן הוא הציג גרסה חדשה מצומצמת. לא ראיתי אף עורך שהתנגד לעצם האזכור המינימלי – הראשון שאולי עושה את זה הוא אתה עכשיו, גם אם בצורה קצת נלוזה. דגש - שיחה 21:17, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אודה שלא הבנתי: כשעורכים חוזרים על עריכה מספר פעמים, עומדות בפניי שתי אפשרויות לעצור את המלחמה: לחסום שלושה מעורבים, או להגן על הערך מפני שלושתם. אני משער שבמקרה הזה, חסימה הייתה משיגה תוצאה דומה אבל עם יותר נזקי משנה. אתה חושב שזה היה עדיף? אני לא. לגבי טענתך השנייה – הוויכוח לא היה בשום צורה האם להזכיר את שינוי המדיניות למתן נשק. הוויכוח הוא על אזכור הביקורת. יש מישהו בקהל שסבור שאין להזכיר את הנושא בכלל? דגש - שיחה 20:09, 27 בנובמבר 2023 (IST)
- אם היתה בעיה עם הפסקה, מדוע לא מחקת את כולה והחזרת לגרסה היציבה? מדוע בחרת להשאיר רק חלק מהמידע? האם לא לקחת בכך צד בויכוח?
- מה גם שהטענה למלחמת עריכה מופרזת. ברגע שנתבקשתי על ידך, פניתי לדף השיחה. Rosielev - שיחה 12:24, 28 בנובמבר 2023 (IST)
- דגש, ההגנה על הערך מוגזמת, היא מוגדרת לדרגה גבוהה במיוחד בניגוד למקובל. בנוסף, שים לב שלפני שהגנת על הערך שחזרת אותו לגרסה לא יציבה שהובעה לה התנגדות, ובכך לקחת צד במלחמת העריכה והשתמשת בסמכותך כמפעיל כדי להשפיע על התוכן, דבר שהוא אסור. אני בטוח שלא עשית זאת בכוונה, ולכן מבקש שתחזיר לגרסה היציבה (שלא כללה כלל את הפסקה אודות מלחמת חרבות ברזל וחלוקת הנשק הנרחבת). בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 20:01, 27 בנובמבר 2023 (IST)
פתיחת מלחמת עריכה בערך על בצלאל סמוטריץ עריכה
יעקב פתח דיון על פסקת תגובה, לעובדה שהועלתה לערך שלו בהחלטת הקהילה. באותו יום שנפתח הדיון, למרות התנגדות בדיון, יעקב העלה פיסקה דומה חזרה לערך. ביטלתי את הפסקה עם הסבר שהדיון לא מוצה ומשום מה תוך כמה דקות ביטלת את הביטול. פתחת מלחמת עריכה. נא בטל בעצמך את הביטול. אמא של - שיחה 19:12, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- לא הייתה התנגדות. הייתה פשרה מוסכמת על כולם. אם יבואו מתנגדים מנומקים נשמח לשמוע את דעתם. ההתנהלות שלך אינה ראוייה והביקורת על דגש עוד יותר לא ראוייה. יעקב - שיחה 19:19, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- ניסיתי לחפש התנגדות לתוכן העריכה ולא מצאתי. דגש - שיחה 20:14, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- יעקב פתח את הדיון ב-15:05 והכניס את ההצעה לערך פחות משעה לאחר מכן ב-16:04. זה כשהוא יודע שזה דיון מאוד נפיץ שארך במשך 3.5 שבועות ושהגיבו בו כ-25 אנשים בעלי זכות הצבעה. שעה זה לא בדיוק מיצוי של הדיון...
- בנוסף לפחות לה נוה התנגדה. אמא של - שיחה 21:48, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- ביקשתי התנגדות ל*תוכן* העריכה. לא נימוקים פרוצדוריאליים. דגש - שיחה 21:49, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- לא הבנתי. היה דיון. הקהילה החליטה מה יהיה כתוב. יעקב רצה להוסיף משהו לאותה פיסקה ופתח דיון נוסף באותו נושא ובאותו יום שהדיון סוכם ואז אחרי שעה החליט שאין התנגדות וסיכם את הדיון בכך שהוא מחליט לשנות את הפסקה שהוחלטה ע"י הקהילה וגם העלה אותה לערך. הוא אפילו ציין שלה נווה מתנגדת אבל הוא לא מחשיב את ההתנגדות שלה. אתה באמת לא מבין מה לא בסדר? אמא של - שיחה 22:12, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- עדיין לא. הדיון היה האם להזכיר את הביקורת. לאחר שהוחלט להזכיר את הביקורת, יעקב הוסיף את תגובתו לביקורת ולא הובאה אף התנגדות מנומקת להזכיר את תגובתו לביקורת. אין שום סיבה להקפיא את הערך בגין התנגדויות לא קיימות לנושא שלא נדון במפורש. דגש - שיחה 22:22, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- כן הובעה התנגדות מנומקת בדיון להגדיר את הפסקה כבקורת. הוא בעצמו פתח את הדיון ואז החליט להתעלם מהדיון והוסיף את הפסקה. וגם אם כל מה שאתה מציג נכון זכותי להוריד את הפסקה ואם החזרת אותה פתחת מלחמת עריכה. אני מבקשת שתחזיר את הביטול. אמא של - שיחה 22:26, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- ואם תכנס לדף השיחה תראה שעוד היום הוא פתח דיון שלישי על אותה פסקה שלא זכתה לרוב בנוסח שהוא רצה. ככה אתה רוצה שתתנהל ויקיפדיה? אמא של - שיחה 22:23, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- קראתי היטב את דף השיחה. את הצעת עמדה, שהיא הגרסה המינימלית לתגובה, וכשהוא הכניס אותה הסרת אותה בנימוק פרוצדורלי שלא מחזיק מים. ככה אני לא רוצה שתתנהל ויקיפדיה, והתנהלות כזאת היא הצקה נטו ודורשת אזהרת חסימה. אני לא רציתי שזה יתפתח לשם אז לכן עצרתי שם. אני מבקש שזה לא ימשיך לשם, כי להזהיר ולחסום עורכים תורמים זה משהו שאף פעם לא כיף לעשות (אבל צריך לפעמים). דגש - שיחה 22:40, 30 בנובמבר 2023 (IST)
- עדיין לא. הדיון היה האם להזכיר את הביקורת. לאחר שהוחלט להזכיר את הביקורת, יעקב הוסיף את תגובתו לביקורת ולא הובאה אף התנגדות מנומקת להזכיר את תגובתו לביקורת. אין שום סיבה להקפיא את הערך בגין התנגדויות לא קיימות לנושא שלא נדון במפורש. דגש - שיחה 22:22, 30 בנובמבר 2023 (IST)
עריכה מגמתית סביב חרבות ברזל עריכה
יש ניסיון לשכתב היסטוריה בהקשר הסכסוך בכלל וסביב המלחמה בפרט (https://www.ynet.co.il/digital/technews/article/rywazo34p?utm_source=https://www.ynet.co.il&utm_medium=social&utm_campaign=general_share). איך אפשר להירתם? יש כמה שמעוניינים. 46.117.242.146 20:00, 30 בנובמבר 2023 (IST)