התמים הנעלה
הוספת הודעה חדשה | |
---|---|
כותרת הודעה: |
ארכיוני השיחות שלי |
הרמב"ם היומי
עריכהכיוון שכבודו עובד על ערך זה כמה הערות"
- בנוסף ל"יוזמה" כדאי לציין שבמקורות שונים הדבר מכונה "תקנה" (למשל חב"דפדיה) וכמובן שיש נפק"מ בין הדברים.
- מומלץ לא להתעלם מההתנגדויות שהביאו כמה מגדולי ישראל ללימוד זה - בחירת ספר שאינו בהכרח הלכה למעשה (אלא אם אתה תימני :-) וכו'.
בהצלחה, DGtal 18:28, 9 בינואר 2011 (IST)
- מה מוסיפה ההגדרה "תקנה" כאן יותר מאשר בהדף היומי?
- כמובן, כמובן. התמים הנעלה • הערות התמימים • ד' בשבט ה'תשע"א • 18:35, 9 בינואר 2011 (IST)
- אני לא יודע מה הייתה תוקפה והגדרתה של ההחלטה של הכנסייה הגדולה על הדף היומי, אך יש כידוע הבדל משמעותי בין הנהגה טוב, מנהג מחייב, תקנת חכמים וכו'. כשאדמו"ר קובע תקנות לקהילתו, הן נתפסות לעיתים קרובות כמחייבות ברמה "ועשית ככל אשר יורוך" ממש, ולכן הדיוק בהגדרה משמעותי. DGtal 18:47, 9 בינואר 2011 (IST)
- זהו, שהרבי הודיע בעת הצעת היוזמה שהיא בדומה ליוזמת הדף היומי. ובכל אופן, הרבי לא הגדיר זאת כ"תקנה", כי אם כהצעה ובקשה ("נכון ביותר"), דבר שנכלל אולי כ"תקנת חכמים" ברמה הכי כללית (כל דבר שיצא מפי החכמים), ועל כן הנוסח "יוזמה" (בודאי בויקיפדיה שאיננה מקור לפסיקת הלכה) הוא כנראה ההגיוני יותר. (כמובן שהתייחסות החסידים ליוזמה זו בחרדת קודש אינו קשור לעניינינו, שכן כך מתייחסים הם לכל דבר שייצא מפי אדמו"רם). דומני שהקדשתי זמן רב מידי לפרט שולי זה. התמים הנעלה • הערות התמימים • ד' בשבט ה'תשע"א • 18:53, 9 בינואר 2011 (IST)
- ענית על כל שאלותיי. אני מציע שאחרי המילה יוזמה תוסיף (כדבר "נכון ביותר" כלשוני) וכדו' למניעת עמימות ותבוא עליך ברכה עד בלי די. DGtal 19:18, 9 בינואר 2011 (IST)
- קיבלתי, יבוצע בעז"ה בהמשך. התמים הנעלה • הערות התמימים • ד' בשבט ה'תשע"א • 22:29, 9 בינואר 2011 (IST)
- בנוגע להגדרה "תקנה" - לכאורה לא אמור להיות הבדל בין תקנת לימוד החת"ת לבין תקנת הרמב"ם. בכלל, הרבי אמר פעמים רבות וכך הוא גם סגנונו, שהוא רק "מציע". אצל חסידי חב"ד ברור שמדובר באמירה מחייבת בכל קנה מידה. לדוגמא, שלוחי חב"ד פועלים ב"מצוות" הרבי, למרות שהוא רק "הציע" לצאת לשליחות ולא חייב או תיקן זאת בחוקה החב"דית. למעשה, נראה לי, שאם ינוסח היכן שהוא בערך, שהיישום המעשי של ההצעה אצל חסידי חב"ד היא כתקנה (למשל, "...חסידי חב"ד מיישמים זאת כתקנה.."), הרי שיש אכן עדיפות להגדיר זאת בפתיח כ"יוזמה". --חיים נהר • שיחה • ו' בשבט ה'תשע"א 23:15, 10 בינואר 2011 (IST)
- היטבת להגדיר, ואף אני לא כתבתי בשונה ממך. בפיסקה המתאימה על תפוצת התקנה אציין את ההתייחסות החסידית. התמים הנעלה • הערות התמימים • ו' בשבט ה'תשע"א • 13:59, 11 בינואר 2011 (IST)
- היום, אגב, נקרא לדרכי התבטאות של הרבי אודות לימוד הרמב"ם היומי - "..כפי המנהג שהתקבל לאחרונה..". --חיים נהר • שיחה • ז' בשבט ה'תשע"א 23:25, 11 בינואר 2011 (IST)
- היטבת להגדיר, ואף אני לא כתבתי בשונה ממך. בפיסקה המתאימה על תפוצת התקנה אציין את ההתייחסות החסידית. התמים הנעלה • הערות התמימים • ו' בשבט ה'תשע"א • 13:59, 11 בינואר 2011 (IST)
- בנוגע להגדרה "תקנה" - לכאורה לא אמור להיות הבדל בין תקנת לימוד החת"ת לבין תקנת הרמב"ם. בכלל, הרבי אמר פעמים רבות וכך הוא גם סגנונו, שהוא רק "מציע". אצל חסידי חב"ד ברור שמדובר באמירה מחייבת בכל קנה מידה. לדוגמא, שלוחי חב"ד פועלים ב"מצוות" הרבי, למרות שהוא רק "הציע" לצאת לשליחות ולא חייב או תיקן זאת בחוקה החב"דית. למעשה, נראה לי, שאם ינוסח היכן שהוא בערך, שהיישום המעשי של ההצעה אצל חסידי חב"ד היא כתקנה (למשל, "...חסידי חב"ד מיישמים זאת כתקנה.."), הרי שיש אכן עדיפות להגדיר זאת בפתיח כ"יוזמה". --חיים נהר • שיחה • ו' בשבט ה'תשע"א 23:15, 10 בינואר 2011 (IST)
- קיבלתי, יבוצע בעז"ה בהמשך. התמים הנעלה • הערות התמימים • ד' בשבט ה'תשע"א • 22:29, 9 בינואר 2011 (IST)
- ענית על כל שאלותיי. אני מציע שאחרי המילה יוזמה תוסיף (כדבר "נכון ביותר" כלשוני) וכדו' למניעת עמימות ותבוא עליך ברכה עד בלי די. DGtal 19:18, 9 בינואר 2011 (IST)
- זהו, שהרבי הודיע בעת הצעת היוזמה שהיא בדומה ליוזמת הדף היומי. ובכל אופן, הרבי לא הגדיר זאת כ"תקנה", כי אם כהצעה ובקשה ("נכון ביותר"), דבר שנכלל אולי כ"תקנת חכמים" ברמה הכי כללית (כל דבר שיצא מפי החכמים), ועל כן הנוסח "יוזמה" (בודאי בויקיפדיה שאיננה מקור לפסיקת הלכה) הוא כנראה ההגיוני יותר. (כמובן שהתייחסות החסידים ליוזמה זו בחרדת קודש אינו קשור לעניינינו, שכן כך מתייחסים הם לכל דבר שייצא מפי אדמו"רם). דומני שהקדשתי זמן רב מידי לפרט שולי זה. התמים הנעלה • הערות התמימים • ד' בשבט ה'תשע"א • 18:53, 9 בינואר 2011 (IST)
אנא הצטרף אליי
עריכהבדף השיחה של פולמוס המשיחיות בחב"ד, נגד עריכתו של 'אני ואתה' שרוצה להוריד מהערך ציטוטים חשובים מהרבי נגד המשיחיסטים. בברכה, נפתלי - שיחה 21:44, 26 בינואר 2011 (IST)
- מצטער, אבל תש כוחי מלהתערב בערך. אני חושב שיש לגבש כל פרט בערך לגופו ואי אפשר להכריע בזה באופן קולקטיבי לא כדבריך ולא כדבריו. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"א בשבט ה'תשע"א • 21:55, 26 בינואר 2011 (IST)
- אז אתה משיחיסט סמוי? עיין בדף השיחה הנ"ל, עד כמה הדברים חשובים (ואינם מופיעים כמעט בפרסומי חב"ד)! למה לא תכתוב שורה אחת נגד העריכה הנ"ל? נפתלי - שיחה 13:03, 27 בינואר 2011 (IST)
- בסוף יתברר שכולם חוץ מנפתלי משיחיסטים, גלויים או סמויים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 13:33, 27 בינואר 2011 (IST)
- נפתלי, אגיב לדבריך שם. אינני מבין מה החיפזון כאן של כולם ולמה צריך לרוץ, הערך שכב מעוות ומבולבל חודשים רבים. את הקורא הדברים לא יבלבלו, שכן בראש הערך עומדת תבנית שיכתוב. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:22, 27 בינואר 2011 (IST)
- דברי הביקורת של קודמי לא ראויים לדעתי. יש להתייחס בכבוד לאדם שנראה שמנסה בכנות להביע את דעותיו, גם אם אינו מתנהל בדיוק כויקיפד-כורסה. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:24, 27 בינואר 2011 (IST)
- הייתי מסכים אילו אכן היה מדובר ב"אדם שנראה שמנסה בכנות להביע את דעותיו" וכו' ותו לא. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:57, 27 בינואר 2011 (IST)
- כך אני התרשמתי בכל אופן. הבעיה היא יותר מה שכתבתי בסיום דבריי, אבל זו אינה סיבה לא להתייחס לדבריו. אתה לא סבור כך? התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 16:00, 27 בינואר 2011 (IST)
- אני גם התרשמתי כמו נרו שמדובר בעורך שרואה כל עריכה ועריכה אך ורק דרך משקפיים של "האם זה מוציא טוב יותר את המשיחיסטים או את האנטים", ובהתאם לכך הוא קובע את עמדתו על העריכה ועל זה שערך אותה. אני-ואתה • שיחה 16:07, 27 בינואר 2011 (IST)
- טוב, אני לא ממש קראתי את כל הרי המלל שבדף השיחה שם, זו רק היתה התרשמותי באופן כללי. ייתכן שהצדק איתכם. אך בכל אופן יש לוודא שתכני הערך לא ייפגעו בשל דחיית דבריו על הסף. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 16:10, 27 בינואר 2011 (IST)
- בתגובה לדברי ידידי הטוב, נרו יאיר: לעיני התמימות נראית עריכה שמתחילה במחיקת קטעים הנוטים לטובת הזרם המרכזי, ותימצותם לכדי כמה משפטים, צמצום ציטטות של הרבי זצ"ל שבעיני הן חשובות לאין ערוך, כל זה בתור "התחלת עריכה" - מריח לי מאוד לא טוב, ונותן תחושה לא טובה. חוץ מכל מה שכתבתי בדף השיחה שם. זו דעתי. בברכה, נפתלי - שיחה 18:22, 30 בינואר 2011 (IST)
- טוב, אני לא ממש קראתי את כל הרי המלל שבדף השיחה שם, זו רק היתה התרשמותי באופן כללי. ייתכן שהצדק איתכם. אך בכל אופן יש לוודא שתכני הערך לא ייפגעו בשל דחיית דבריו על הסף. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 16:10, 27 בינואר 2011 (IST)
- אני גם התרשמתי כמו נרו שמדובר בעורך שרואה כל עריכה ועריכה אך ורק דרך משקפיים של "האם זה מוציא טוב יותר את המשיחיסטים או את האנטים", ובהתאם לכך הוא קובע את עמדתו על העריכה ועל זה שערך אותה. אני-ואתה • שיחה 16:07, 27 בינואר 2011 (IST)
- כך אני התרשמתי בכל אופן. הבעיה היא יותר מה שכתבתי בסיום דבריי, אבל זו אינה סיבה לא להתייחס לדבריו. אתה לא סבור כך? התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 16:00, 27 בינואר 2011 (IST)
- הייתי מסכים אילו אכן היה מדובר ב"אדם שנראה שמנסה בכנות להביע את דעותיו" וכו' ותו לא. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:57, 27 בינואר 2011 (IST)
- בסוף יתברר שכולם חוץ מנפתלי משיחיסטים, גלויים או סמויים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 13:33, 27 בינואר 2011 (IST)
- אז אתה משיחיסט סמוי? עיין בדף השיחה הנ"ל, עד כמה הדברים חשובים (ואינם מופיעים כמעט בפרסומי חב"ד)! למה לא תכתוב שורה אחת נגד העריכה הנ"ל? נפתלי - שיחה 13:03, 27 בינואר 2011 (IST)
שכתוב ה'פולמוס'
עריכהבס"ד אני מוכנה להתערב, אבל אני לא מחב"ד. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:26, 27 בינואר 2011 (IST)
- תודה לך ליאת, את מוזמנת לקרוא את הערך כולו ראשית כל, לדעתי רצוי לברר בדף השיחה לגבי כל פרט שאת עורכת, כי כפי הנראה עריכה רחבה בלי דיון מעוררת כאן התנגדות. בכל אופן, כמובן שיש יתרון לעניינינו בכך שאינך מחב"ד, כי כך תוכלי לבדוק את תכניו מבחינה אובייקטיבית (אף יותר מעורכים אחרים שכבר מעורבים ראשם ורובם בעריכה שם והספיקו להתגושש). התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:32, 27 בינואר 2011 (IST)
- בס"ד תודה על דבריך, השאלה היא האם יקבלו את דבריי או שיפסלו אותם בגלל שאני לא מחב"ד, אם ירצו את שירותי הבוררות שלי, אשמח. אני מכירה את חב"ד אבל רק קצת. מוזמן לעבור גם לדף השיחה שלי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:35, 27 בינואר 2011 (IST)
- אני מעריך שיקבלו את דברייך (ואם לא - לפחות יסבירו לך למה). כפי שכבר כתבתי, יש בזה יתרון, שכן הקורא הממוצע בויקיפדיה הוא: א) לא חב"דניק ועליו להבין את הערך בלי פירושים (ולכן כנראה שתוכלי לפשט את הערך יותר). ב) מצפה לקבלת תמונת מצב אובייקטיבית וברורה. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:41, 27 בינואר 2011 (IST)
- בס"ד או.קיי מוכנה לאתגר, מה צריך לעשות? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:44, 27 בינואר 2011 (IST)
- כתבתי לך: פשוט לקרוא ראשית את הערך כולו (כדי לקבל תמונת מצב, כל הערך עוסק בנושא אחד), לאחר מכן צריך לארגן את הערך במבנה מסודר, ראשית את ההיסטוריה שקדמה לפולמוס ולאחריה את הפולמוס עצמו, ניסוח שתי הדעות בנפרד (ולא כפי שהן עתה כתערובת בלולה של אמירות). את מוזמנת לעבור לערך עצמו ולדף השיחה שלו, כן ייטב. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:47, 27 בינואר 2011 (IST)
- בס"ד התערבתי, ראה בבקשה:שיחה:פולמוס המשיחיות בחב"ד#'עידוד שירה' כמקור בויכוח הפנים־חבד"י, אשמח לדעת איך הייתי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 00:47, 7 בפברואר 2011 (IST)
- כתבתי לך: פשוט לקרוא ראשית את הערך כולו (כדי לקבל תמונת מצב, כל הערך עוסק בנושא אחד), לאחר מכן צריך לארגן את הערך במבנה מסודר, ראשית את ההיסטוריה שקדמה לפולמוס ולאחריה את הפולמוס עצמו, ניסוח שתי הדעות בנפרד (ולא כפי שהן עתה כתערובת בלולה של אמירות). את מוזמנת לעבור לערך עצמו ולדף השיחה שלו, כן ייטב. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:47, 27 בינואר 2011 (IST)
- בס"ד או.קיי מוכנה לאתגר, מה צריך לעשות? ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:44, 27 בינואר 2011 (IST)
- אני מעריך שיקבלו את דברייך (ואם לא - לפחות יסבירו לך למה). כפי שכבר כתבתי, יש בזה יתרון, שכן הקורא הממוצע בויקיפדיה הוא: א) לא חב"דניק ועליו להבין את הערך בלי פירושים (ולכן כנראה שתוכלי לפשט את הערך יותר). ב) מצפה לקבלת תמונת מצב אובייקטיבית וברורה. התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:41, 27 בינואר 2011 (IST)
- בס"ד תודה על דבריך, השאלה היא האם יקבלו את דבריי או שיפסלו אותם בגלל שאני לא מחב"ד, אם ירצו את שירותי הבוררות שלי, אשמח. אני מכירה את חב"ד אבל רק קצת. מוזמן לעבור גם לדף השיחה שלי. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 15:35, 27 בינואר 2011 (IST)
- תודה לך ליאת, את מוזמנת לקרוא את הערך כולו ראשית כל, לדעתי רצוי לברר בדף השיחה לגבי כל פרט שאת עורכת, כי כפי הנראה עריכה רחבה בלי דיון מעוררת כאן התנגדות. בכל אופן, כמובן שיש יתרון לעניינינו בכך שאינך מחב"ד, כי כך תוכלי לבדוק את תכניו מבחינה אובייקטיבית (אף יותר מעורכים אחרים שכבר מעורבים ראשם ורובם בעריכה שם והספיקו להתגושש). התמים הנעלה • הערות התמימים • כ"ב בשבט ה'תשע"א • 15:32, 27 בינואר 2011 (IST)
בבקשה, אל תעשה שטויות
עריכהמה זאת אומרת אתה עוזב את הערך? תעמוד על הדעה שלך בחירוף נפש! כבודו של הרבי זצ"ל חשוב יותר מכל!!
מקווה שתתעשת ותקח חלק בעריכת הערך פולמוס המשיחיות בחב"ד, ולא רק בדף השיחה.
בברכה, נפתלי - שיחה 21:17, 7 בפברואר 2011 (IST)
- בס"ד אני אחליף את התמים, אל תטריד אותו. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:20, 7 בפברואר 2011 (IST)
- ליאת, אינני מכיר אותך, אך בטוחני שלתמים יש רקע וידיעות רבות שלי ולך אין עדיין. חבל על ההפסד של אחד כזה. בא אחד כמו שיע ומפריח לאויר כל מיני סברות חסרות בסיס, וצריכים אנשים כמוהו להפריך אותם. נפתלי - שיחה 21:26, 7 בפברואר 2011 (IST)
- בס"ד ראה פה: שיחת משתמש:מישהי שאיכפת לה#בסדר גמור ובדף השיחה של הערך, תאמין לי שגם אני יכולה לעמוד במשימה הזו, והתערבתי שם. הערך הזה לא יכול להישאר כך, ואני מבינה את התמים. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 21:28, 7 בפברואר 2011 (IST)
- ליאת, אינני מכיר אותך, אך בטוחני שלתמים יש רקע וידיעות רבות שלי ולך אין עדיין. חבל על ההפסד של אחד כזה. בא אחד כמו שיע ומפריח לאויר כל מיני סברות חסרות בסיס, וצריכים אנשים כמוהו להפריך אותם. נפתלי - שיחה 21:26, 7 בפברואר 2011 (IST)
מאחר וכבר חיוית את דעתך על הצעת הפשרה שלי באופן ברור למדי כאן, ואף סייעת להעשירה במקור נוסף, אסב את תשומת ליבך לפולמוס על יישומה שמתנהל בדף השיחה של הערך. Fades - שיחה 01:24, 8 בפברואר 2011 (IST)
מקור
עריכהתוכל לציין שם ספר ומספר עמוד לכתב ידו של גרונר? שיע • (שיחה) 18:44, 8 בפברואר 2011 (IST)
- הזכרת בעצמך את הספר, הצילום מופיע בו. התמים • הערות התמימים • ד' באדר א' ה'תשע"א • 18:56, 8 בפברואר 2011 (IST)
רשימות
עריכהצר לי, אך טענתך כאילו הפירוש הראשי של "רשימות" הוא רשימות של האדמו"ר מחב"ד מופרכת מיסודה. לא רק שמרבית הציבור החילוני דובר העברית לא שמע על רשימות האדמו"ר, גם רוב הציבור התורני לא שמע על הספר הזה שהתגלה לציבור, בעיקר של אנ"ש חב"ד, רק בשנים האחרונות. נא לשחזר. DGtal 17:12, 13 בפברואר 2011 (IST)
- לא טענתי שזהו הפירוש העיקרי במציאות. הסיבה לעריכתי היא כיון שככל הנראה אין חשיבות לפירוש השני כערך. התמים • הערות התמימים • ט' באדר א' ה'תשע"א • 17:13, 13 בפברואר 2011 (IST)
- הרי לא מדובר כאן במילה טעונה עם מאות פירושים. התמים • הערות התמימים • ט' באדר א' ה'תשע"א • 17:14, 13 בפברואר 2011 (IST)
- בסדר גמור. DGtal 17:14, 13 בפברואר 2011 (IST)
- תודה על ההבנה. התמים • הערות התמימים • ט' באדר א' ה'תשע"א • 17:15, 13 בפברואר 2011 (IST)
- בסדר גמור. DGtal 17:14, 13 בפברואר 2011 (IST)
אולי הגיע הזמן להקים אנציקלופדיה חב"דית אמיתית
עריכהאו יותר נכון, להתחיל עם ויקיסורס חב"די, שאת זה אין עדיין כלל.
הרעיון בפירוט כתבתי באתר שלי: https://sites.google.com/site/toramedia770/home/myhswb-kl-spry-hb-d
צריכים שיהיה פיקוח כללי לפחות שכל מי שכותב רוצה באמת להביא קידוש שם שמיים.ויש לו את ההבנה הכללית לפחות איך עושים את זה.
ואז זה יהיה ללא וויכוחים, "פדה בשלום נפשי".
רציתי להשיג אותך בדוא"ל, אבל אני לא מוצא שום דוא"ל בדף המשתמש.
אתה יכול לכתוב אלי בדוא"ל
toramedia770@gmail.com
בברכה לבשורות טובות.
ערך על בנימין קליין
עריכהראיתי שכבודו כתב ערך על המזכיר של הרבי הרב ירחמיאל בנימין קליין, ונראה לי שכבר בה העת לפרסם את זה נתי 770 - שיחה 13:24, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
- מה אפשר לעשות אם אין תשובה? נתי 770 - שיחה 00:54, 27 בספטמבר 2016 (IDT)
- שלח לו דוא"ל .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ה באלול ה'תשע"ו • 18:16, 27 בספטמבר 2016 (IDT)
מדליית זהב עבורך!
עריכהכל הכבוד על תרומתך לויקיפדיה בנושאים החב"דיים Sbl770 - שיחה 15:41, 3 בינואר 2017 (IST) |
- חן חן :) התמים • הערות התמימים • י"ט בטבת ה'תשע"ז • 10:44, 17 בינואר 2017 (IST)
- טוב לדעת שאתה פעיל... .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ י"ט בשבט ה'תשע"ז • 21:57, 14 בפברואר 2017 (IST)