שיחת משתמש:נמיוט/ארכיון 1

כוח צביקה

בהחלט ברוך בואך. על מנת להאיץ את מהירות הלמידה שלך את שיטות העריכה פה, אני מציע שתיכנס לערך הנ"ל ותעיין בעריכות שביצעתי: עריכות ניסוחים והגהות, אבל גם מה שנקרא "ויקיזציה": קיטלוג הערך, יצירת קישורים לערכים נוספים. עבודה נעימה!--עמית אבידן 11:59, 18 אפר' 2005 (UTC)

מצטרף לברכות. הצץ שוב במשה בר כוכבא. אבי 12:03, 18 אפר' 2005 (UTC)

התוספת שלך לערך ישראל קסטנר

שלום. הוספת את הפסקה הבא לערך:

פסק הדין של של השופט אגרנט ניקה את קסטנר מכוונת הזדון או הרווח האישי אך עדיין קיימת דרך ביניים של בחינה מעמיקה של סוגית נסיון הצלה במחיר של שיתוף פעולה . שכן גם סנגוריו הנלהבים ביותר של קסטנר אינם יכולים להכחיש את שתיקתו לגבי ההשמדה ועמידתו מנגד למאמצי ההצלה של קראוס גם אם כוונתו היתה להצליח להציל עוד יהודים מול כל יהודי שהציל נספו למעלה מ260 יהודים אחרים .

ראשית, הניסוח שלה לא ממש ברור וגם הגהה לא היתה מזיקה. שנית, אתה מביא כאן דבר בשם עצמך ולא דבר בשם אומרו. כלומר, מציג זאת כעובדה במקום כפרשנות. האם תוכל "להביא דברים בשם אומרם" ולצטט מאמר פובליציסטי או מחקר בנושא, כדי להדגיש את העובדה שמדובר בדעה? ערןב 10:48, 20 אפר' 2005 (UTC)

ישראל קסטנר

לנמיוט שלום וחג שמח,

אני הוא "כותב הערך" עליו אתה מדבר בדף השיחה של ערןב ואומר כי הוא "לוקה בהבעת דעה".

האם כותב, המסתמך על פסק דין חלוט של בית המשפט העליון של מדינת ישראל, מביע את דעתו האישית ? ומה על ההסתמכות על החוקרים יהודה באואר ויחיעם ויץ ? האם היא הבעת דעה אישית ?

נאמן למה שקבעתי לעצמי לא אסחף למלחמות עריכה. כשתצבור ותק בויקיפדיה ותכתוב ערכים באורך ובפירוט כדוגמת ישראל קסטנר, ומאן דהוא יתערב בערכיך ללא אסמכתאות, תבין מהי משמעותה של התערבות עריכה שכולה הבעת דעה, אמנם לגיטימית, אך ללא ביסוס.

בברכת כתיבה פוריה, אדר 14:57, 28 אפר' 2005 (UTC)

עוד על קסטנר

לנמיוט שלום,

תשומת לבך למה שכתב דוד שי בדף השיחה שלי.

מבחינתי טרם ניתן מענה לשאלתי על מה אתה מסתמך (אני מצדי כבר ציינתי את האסמכתאות שלי).

על שאלת תוקפו המשפטי ומעמדו המוסרי של פסק דין חלוט של בית המשפט העליון של מדינת ישראל, אינני רוצה להכנס לוויכוח; צדיק באמונתו יחיה, אך העמדה אותה אתה מציג כנובעת מראיה בפרספקיבה היסטורית, אני מוכרח לציין כי זו עמדה מוכרת ונושנה עוד מימי משפט גרינוולד, מלפני כ55 שנה.

ברכה, אדר 18:12, 3 מאי 2005 (UTC)

תגובת היישוב לשואה

אנא שים לב להערותי בשיחה:תגובת היישוב היהודי בארץ-ישראל לשואה. בתודה, צ'ס • שיחה 09:15, 6 מאי 2005 (UTC)

הערה

שלום נמיוט,
אנא ראה את הערתי בשיחה:תוכנית ההתנתקות#עריכה חדשה של נמיוט. תודה, גילגמש • שיחה 11:56, 23 מאי 2005 (UTC)

נהוג להמשיך בדיון בדף השיחה שבו הוא החל. במקרה זה בדף שיחת תוכנית ההתנתקות. העברתי את תשובתך לשם. אם ברצונך להוסיף דבר מה, תעשה את זה בבקשה בדף השיחה ההוא. גילגמש • שיחה 12:14, 23 מאי 2005 (UTC)

התוספת שלך לערך ויקי כנפו

שלום. כתבת שם: "יש גם טוענים כי כנפו למעשה לא צעדה את הדרך ממצפה רמון לירושלים אלא צולמה בקטעי דרך שונים . האשמה זו פגעה באמינותה ." מיהם הטוענים? בוויקיפדיה מקובל להביא דברים בשם אומרם, כדי להמנע מרכילות שאינה מבוססת על עובדות. התוכל לפרט אם כן את דבריו של מי הבאת? ערןב 13:03, 23 מאי 2005 (UTC)

בינתיים הסרתי את הטענה הנ"ל (כמו גם את טענת התשובה שטענה את ההיפך). לכשתשוב ותספק מקור לטענה העובדתית נגד קנפו, אפשר יהיה להוסיף אותה מחדש. ערןב 17:00, 23 מאי 2005 (UTC)

זאת היתה טענה שעלתה בכלי התקשורת הואיל ובזכות הופעתה בסרט פורנו הרשת מלאה באזכורים עוד לא הספקתי למצוא אותה .נמיוט 17:08, 24 מאי 2005 (UTC)

חיים

אני יודע שזה נשמע מעט מוזר, אבל מיהו אותו חיים שאליו פנית בשיחה:תגובת היישוב היהודי בארץ-ישראל לשואה? בברכה צ'ס • שיחה 18:39, 23 מאי 2005 (UTC)

נדמה לי שאני מכיר אותך ושמך חיים אם טעיתי סליחה נמיוט 17:06, 24 מאי 2005 (UTC)

כך "חשדתי".. אתה מכיר כנראה את אבא שלי, שגם הוא נקרא צ'ס (ומסיבה מוצדקת יותר מפורסם ממני :-) ). אפשר לשאול מאיפה? ד"א, לי קוראים תובל, ואני הבן הצעיר שלו. צ'ס • שיחה 08:49, 25 מאי 2005 (UTC)

מנחם מנדל אוסישקין

הלוואי ואני ידעתי איך מעבירים --סקרלט 20:59, 18 יוני 2005 (UTC)

פינוי הקברים

נמיוט, אם אתה משנה דבר מה בערך גדול (כמו ההתנתקות), אנא קרא ובדוק אותו לפני כל שינוי. יש בו סדר בנייה ברור וקבוע והמשפט שהוספת מופיע כבר בשלב מאוחר יותר שמדבר על הפינוי עצמו. אנא שים לב לתוספות כאלו שאינן במקומן הנכון, פוגעות בסדר הפנימי של הערך וחוזרות על דברים שכבר כתובים. בברכה, אסף 12:46, 5 מאי 2006 (IDT).

לפי מה שנראה כאן, הוספת את המשפט ב"מבני דת": "מבני הדת נשרפו והושחתו ע"י תושבי חבל עזה זמן קצר לאחר יציאת צה"ל.". התוספת לא הייתה במקומה שכן החלק של הפינוי והתוצאות כבר מוזכרות בשלב מאוחר יותר, כולל ההשחתה (שבהחלט הייתה ראוייה לגינוי) ופירוט רחב יותר. לכן לא היה מקום לא הוסיף על זה בחלק המקדמי על ההכנות לתוכנית ההתנתקות, כפי שעשית. ללא קשר, אין צורך לענות בדף שיחה שלי, אלא אתה יכול לענות גם כאן. בברכה, אסף 15:42, 5 מאי 2006 (IDT).

סליחה תיקנתי בתוך הערך כפי שקראתי אותו באותו רגע לא ידעתי על השחתה קודמת נמיוט 10:37, 8 מאי 2006 (IDT)

אברהם גרוסמן

אין תועלת בהוספת משפט כזה כשהוא כל הערך, מחקתי אותו.
התוכן היה: "חבר האקדמיה הלאומית למדעים , פרופ' להיסטוריה של עם ישראל . מחקריו עוסקים בעיקר בתולדות היהודים בימי הביניים ." טרול רפאים 02:23, 11 מאי 2006 (IDT)

יש צדק בדבריך מאידך זה חוקר מאוד חשוב בסדר גודל של פרס ישראל . יצרתי אליו הפניה כי הייתי בטוח שיש ערך מנסיוני ערכים דלים שפתחתי גירו ויקיפדים אחרים ואותי עצמי להשלים ולעדכן הוא ראוי לערך זה לא עוד מרצה אלא אחד החוקרים הבולטים בעולם . אז שים קצרמר אני לא יודע מה התבניתנמיוט 02:26, 11 מאי 2006 (IDT)

לא שמים קצרמר על ערך בסדר גודל כזה, פשוט מוחקים אותו. אם אתה חושב שהאדם חשוב, אנא השקע את הזמן וחפש מידע עליו במידע שתאפשר לך לכתוב שתיים שלוש פסקאות. טרול רפאים 02:34, 11 מאי 2006 (IDT)

אתה צודק איזה דרך יש להציע ערך הדורש כתיבה ?נמיוט 02:51, 11 מאי 2006 (IDT)

אפשר להשתמש בויקיפדיה: בקשת ערך, אם אתה חושב שזה דחוף אפשר לנסות גם את תבנית: לטיפול דחוף. טרול רפאים 17:24, 11 מאי 2006 (IDT)

לא שרת בצה"ל

מה זה חשוב שבנו לא שרת בצה"ל? ואולי הוא גם לא אוכל דגים? זה נראה לי לא ממין העניין. אתה רוצה לכתוב שילדיו לא ציוניים - אז כתוב זאת. Harel - שיחה 01:01, 12 מאי 2006 (IDT) ילד לא ציוני זה סוביקטיבי שרות צבאי הוא עובדה נמיוט 01:03, 12 מאי 2006 (IDT)

הבורגנות השבעה

בערך החדש גדעון לוי אתה כותב שכתיבתו "משמשת צוהר לעוולת הכיבוש לבורגנות השבעה". מילא שלא כך כותבים אנציקלופדיה. רציתי לברר האם מדובר בבורגנות החמושה (בכלי משחית) וששה (אלי קרב), או סתם שבעה ושמנה... עוזי ו. 23:39, 4 יוני 2006 (IDT)

בוגדים בעמם

אזהרה: שמתי לב שחזרת והוספת לערך את טלי פחימה, ללא בדל הסבר, לא בדף השיחה ולא בתקציר העריכה - שלוש פעמים נפרדות, לאחר שבכל פעם עריכתך שוחזרה. שיטת הפעולה הזו פסולה ולא מקובלת לחלוטין. אנו מקיימים פה שיחות ודיונים, לא מלחמות ילדותיות בסגנון "אני הספקתי לשחזר יותר מהר" או "לי יש כח לערוך את הערך עוד מאה פעם". אם תמשיך לפעול כך בערך (או בערכים אחרים) תיחסם לעריכה. odedee • שיחה‏ 02:37, 7 יוני 2006 (IDT) עודד אתה צודק אבל חלקית נימקתי זאת לטרול רפאים שמחק בגלל דעותיו הימניות " לא ראויה לאזכור " בדף השיחה שלו . לגופו של דבר מי שהורשע ע"פ הודעתו בבית משפט של הלאום שלו במגע עם סוכן זר הוא אוביקטיבית בוגד בעמו עם כל הסימפטיה וההערכה לאומץ ליבה ותרומתה לשלום . אני לא מבין למה טרול רפאים עם כל ההערכה לתרומה לותק שלו יכול ככה בנימוק ילדותי למחוק מקטגוריה בלי אזהרות . ואני הקטן לא יכול לשחזר נדמה לי שלו היתה מגיעה אזהרה כזו במיוחד שמחק בלי להגיב לטיעון בדף השיחה .נמיוט 12:22, 7 יוני 2006 (IDT)

אי אפשר להכניס את כל הבוגדים במהלך ההיסטוריה לערך, בערך מופיעים כאלו שראויים לאזכור בלבד. טלי פחימה לא מתקרבת לקרסוליהם (ומוטב שכך), הכנסתה מהווה למעשה הזניה של הרשימה. מחר יכניסו לשם כל חייל שמסר ידיעה לאויב, זה לא הגיוני. טרול רפאים 14:46, 7 יוני 2006 (IDT)

טרול רפאים אני באמת מעריך אותך קרא את הערך טלי פחימה ואם הוא לא מוצא חן בעיניך העלה אותו להצבעת מחיקה . אין הרבה חיילים שמסרו ידיעות לאוייב וכפי שכתבתי בדף השיחה של בוגדים בעמם היא לא שונה בהרבה מאודי אדיב יריות בנשק של חברי הארגון הנאבק בישראל , ביקור הזדהות מעבר לקויים , מסירת ידיעות שאינן משנות הרבה וכד' אם למחוק אותה אז גם את אדיב . אפשר לאהוב אותה או לא אבל היא ראויה לערך נמיוט 16:08, 7 יוני 2006 (IDT)

ויקיפדיה:מתקפת איכות/הממשל בישראל - מחר מתחילים!

מתקפת האיכות על הממשל בישראל מתחילה מחר ואני פונה אליך לאחר ששמת את שמך ברשימה של המעוניינים לתרום. המתקפה תימשך שלושה שבועה ועיקרה שיפור איכות הערכים הקיימים בנוגע לממשל בישראל (מוסדות, משרדים, ארגונים, תפקידים, אישים והיסטוריה) וכתיבת הערכים החסרים (יש לא מעט).
כל אחד יכול למצוא את מקומו במתקפה ולתרום ככל שמתאפשר לו:

• כתיבת ערכים חדשים בנושאים השונים - ממשלה, הכנסת, רשויות ומוסדות בישראל, משפט בישראל, ערכי רוחב ועוד רבים נוספים.
• שיפור ושכתוב ערכים קיימים, הגהה, ניסוחים, תבניות, קישורים חיצונים ועוד.
• הוספת לוגו/תמונה לערכים השונים.
• השתתפות בפרוייקט משרדים ושרים אשר תפקידה היא קבלת תמונה מלאה ורחבה כולל מידע, היסטוריה, מדיניות ואישים הקשורים למשרדי הממשלה השונים מקום המדינה ועד היום.
• עזרה בכל נושא אחר.

המטרה של המתקפה היא הגברת איכות הערכים מעבר למידע בסיסי אל עבר ההיסטוריה, המדיניות אשר ננקטה ושונתה ע"י הארגונים או המוסדות השונים וסדר בכל הערכים השונים למען ניווט קל ופשוט ביניהם.

ידוע כי במתקפה הנוכחית על הממשל בישראל מעט קשה יותר לכתוב ערך חדש, כי לא ניתן לתרגם מויקיפדיות זרות, אך ישנם אתרי אינטרנט רבים אשר יכולים לעזור בנושא הממשל בישראל וגם אם מעט קשה, הנושא חשוב מאד ולכן אני מקווה שתהייה הצטרפות רחבה למען השגת היעדים שהוצבו.
תודה מראש לכל התורמים למתקפה!
אסף 13:52, 10 יוני 2006 (IDT)

מתקפת איכות השואה

מיזם השואה חזר להיות במסגרת מתקפת איכות עתידית ע"פ ההצבעה שנערכה (בתקווה שהפעם זה סופי). אם אתה מעוניין להשתתף בה, חתום בבקשה בכאן. בתודה, אבירם 22:08, 12 יוני 2006 (IDT)

מה קורה? ניתן לקבל את תמיכתך? A&D - עדי 14:14, 15 יוני 2006 (IDT)

השחתה פוליטית

פעילותך היום אופיינה בהשחתות בעלות אופי פוליטי של הערך יום הנכבה (צויין שהוא מצויין גם על ידי יהודים כ"זוכרות" ו"חרדים", כפי הנראה מתוך נסיון לניגוח. העובדה רלוונטית לערכים אלו, אך לא לערך "יום הנכבה"), וויטליוס, שם טענת כי מעשה הסדום שבוצע בו בילדותו על ידי טיבריוס הוא "פעילות בין מגדרית בעלת גוון קווירי" או ניסוח דומה, כפי הנראה גם כאן מתוך מטרת ניגוח. אם תמשיך כך, תחסם. אין לי כל ויכוח אתך. יש לך עריכות מועילות, אך גם נטייה לקנטרנות. אנחנו כותבים כאן אנציקלופדיה. אלמוג 14:46, 16 יוני 2006 (IDT) אלמוג לפני שמאיימים בחסימה תבדוק איזה עריכה שיניתי .

ביום הנכבה היה משפט אשר סקר מי מציין ולכן הציון רלונטי מאוד שכן ציון יום זה הולך וקונה שביתה בקרב יהודים .אם לא היה משפט כזה במקור אכן כדבריך לא היה לכך מקום בערך . אך המשפט הופיע במקור הערך בקטגוריה של חגים וארועים ולכן דוקא באנציקלופדיה חשוב לציין מי חוגג . ואגב לא אני צינתי את ההכללה הלא נכונה חרדים אלא נטורי קרתא . ממתי שינוי עריכה אשר בא לידי ביטוי ונימוק בדף שיחה הוא השחתה ?

לגבי ויטיליוס לא נכתב בערך המקורי שבוצע בו מעשה סדום אלא " היה מעורב במעשי תועבה " זהו ניסוח שיפוטי ולא ניטרלי אולי זזתי לקיצוניות שניה . כנראה לאנציקלפודיה מתאים יותר משכב זכר .

חסימה שלי תהיה פגיעה קשה בחופש הביטוי . עוד לא היתה לי כאן עריכה או תרומה אחת שלא היתה נכונה עובדתית למעט טעות בסיווג קטגוריה אז לפני שחוסמים אותי תתחיל עם משחיתים אמיתים נמיוט 15:27, 16 יוני 2006 (IDT)

אל תיתמם. אלמוג 15:28, 16 יוני 2006 (IDT)

אל תאיים בחסימה לשוא . ההבהרה שלך בדף השיחה חשובה ולכן " מעורב במעשי תועבה " זה לא תקין פוליטית ניתו לטעון היה קורבן זה יהיה נכון . מה גם שהביטוי נתון לפירושים וחוסר הבנות מה זה מעורב היה יוזם וכו' . אל תאים על חופש הביטוי האמיתי לא להשחית אלא לסיע לערכים מאוזנים . אם אתה עוקב אחרי העריכות שלי אני הוגן כלפי חנן פורת באותה מידה שאני דואג שיהיה ערך על דנה אולמרט . מהות הויקפדיה היא היכולת ליצור שיח ניטרלי לגמרי . נמיוט 15:33, 16 יוני 2006 (IDT)

איני מאיים, אלא מזהיר, שזה תפקידי כמפעיל מערכת. אם אכן היית דואג לתקינות פוליטית לא היית שומע ממני. אתה סתם מנגח, ואם תמשיך אחסום אותך. אלמוג 15:35, 16 יוני 2006 (IDT)

די לריב, ילדים. ולגבי שיח ניטרלי - אי אפשר להשיג שיח באמת ניטרלי בתוך נרטיב שכל כולו ציוני. HansCastorp 15:35, 16 יוני 2006 (IDT)

אלמוג ממה בדיוק עלי להמנע בכדי לא להחסם לבקש ממך אישור לכל עריכה ? ועדין לא נתת לי תשובה הולמת לגבי הביטוי מעשי תועבה האם אי אפשר להגיר במדוייק מה ארע בילדותו ? . זאת ועוד ממתי אתה יכול לדעת מהם מניעי ומה השקפת עולמי אתה בוחן כליות ולב ? יש לי סדר יום ברור כויקיפד לתרום מהידע שלי ולנסות לתרום לשיח ניטרלי ויקפדיה היא אלטנטיבה מאוד חשובה למקורות הידע בישראל הנשענים על נרטיב ציוני מסויים מאוד נמיוט 15:41, 16 יוני 2006 (IDT)

תשובה -

• עליך להמנע מעריכות שמטרתן אינה הוספת מידע אלא ניגוח. אין לבקש ממני אישור לכך.
• אנא ראה בדף השיחה של הערך ויטליוס כיצד היה קורבן לפדופיל בילדותו.
• עריכותיך בערכים ודף השיחה שלך נותנים תמונה ברורה של דעותיך והשקפת עולמך, כשם שעריכותי ודף השיחה שלי עושים זאת. עם זאת, אני נמנע מעריכות שמטרתן ניגוח פוליטי לשמו, ואתה לא.
• אין לי בעייה עם ניסוח נייטרלי, עם סטייה מהנרטיב הציוני, ועם ידע אלטרנטיבי. יש לי בעייה עם ניגוח והתנצחות. אלמוג 15:43, 16 יוני 2006 (IDT)

ראיתי את דף השיחה והחכמתי רבות לגבי ויטליוס . יחד עם זאת הביטוי היה מעורב במעשי תועבה בעייתי לגבי אנציקלופדיה . הערכותיך כלפי מניעי והשקפת עולמי אינן הוגנות . העובדה שאני בקיא מאוד במה שמכונה " מורשת קרב " אינה אומרת דבר על עמדותי היום . עובדה שאני מתקשה נפשית כיום לתרום ידיעות בנושא לערכים בויקפדיה . ואני מעדיף לתרום ערך על גדי אלגזי מאשר לשפר את הערך על קרב החוה הסינית . מקובל עלי לחלוטין שבערך ויטליוס היתה הטייה חזקה לצד השני אשתל להמנע מכך . לגבי יום הנכבה ציינתי שם בדף השיחה את עמדתי . נמיוט 15:52, 16 יוני 2006 (IDT)

אריה קרול

מבדיקתי עולה שחלק מהערך הועתק מכאן. האמנם? ברשומת מי? תודה, Yonidebest Ω Talk‏ 13:08, 18 יוני 2006 (IDT)

יש ציטוט ויחוס של ההעתקה ולא צריך להיות מפעיל בכדי לגלות זאת . הטקסט אינו מוגן בזכויות יוצרים . שכן פורסם בכל המדיות האפשריות . באותה מידה הייתי יכול לקחת את גליון יום העצמאות 2000 ולהקליד את נימוקי חבר השופטים נמיוט 13:12, 18 יוני 2006 (IDT)

אני לא בטוח בקשר לזה, אבל אבדוק את זה. אם יתברר שהזכויות שוחררו, אשחזר את הערך כמובן. Yonidebest Ω Talk‏ 13:16, 18 יוני 2006 (IDT)

האתר אליו הפניתם הוא חלק מאתר משרד החינוך. זכויות היוצרים באתר זה מצויינות במפורש (ראה: [1]) לנמיוט - אכן יכולת לקחת את גיליון יום העצמאות ולהקליד את נימוקי חבר השופטים. באותה מידה יכולת להיות נתבע במשפט בגין הפרת זכויות יוצרים מחוייב בקנס סטטוטורי של 50,000 ש"ח. דרור 13:22, 18 יוני 2006 (IDT)

האם לא ניתן לשחזר את הערך למעט הפיסקה השנויה במחלוקת ? זאת ועוד , אם הייתי בא בידיים לא טהורות ולא בתום לב הייתי מעתיק את הטקסט דרך קובץ ולא ישירות ואז מי היה יודע שלא טרחתי להקליד מהעיתון ? הטקסט עצמו אינו מוגן בזכויות יוצרים ולכן איש לא היה תובע בגינו זה לא תוכן שיש למשרד החינוך זכויות יוצרים עליו . מה היה קורה אם היו מעתיקים נוסח חוק , מגילת העצמאות , פיסקב מדברי הכנסת לערך ? למה להשחית את 2/3 מהערך שכבר נכתבו ? נמיוט 13:28, 18 יוני 2006 (IDT)

אני בסך הכל מוודא שאין כאן הפרה כלשהי של זכויות ושאף אחד כאן לא ייתבע. אתה יכול לבוא בטענות כלפי השוטר על כך שהוא עצר אותך לבדיקה שגרתית, ואתה יכול להודות לו על כך שהוא מגן עליך מפני שב"חים. Yonidebest Ω Talk‏ 14:48, 18 יוני 2006 (IDT)

יוני האנלוגיה שהבאת מהמשמר האזרחי ממחישה את דברי . מי שרק תעודתיו יבדקו יקבל את פעולת השוטר באהדה . מי שיאזקו אותו ויעכבו אותו שעתיים בשל קמט בתעודה ורצון של השוטר להוכיח מי כאן השריף . ירתח מזעם . לו באמת רצית לבדוק היית פועל לפי הנהלים כפי שעשה בסופו של דבר נדב . תבנית אזהרה והמתנה להבהרה של המשתמש . השחתת ערך במקום לטפל בפסקה הבעיתית אינה פעולת שיטור סבירה נמיוט 14:53, 18 יוני 2006 (IDT)

אני פורש לחופשת ויקיפדיה ללא הגבלה אין כאן סובלנות

משאבי הזמן שלי הם לא בלתי מוגבלים . הקפדתי כאן להיא עובדות נכונות ומדויקות לא להביע עמדות ודעות מחוץ לדפי השיחה ואף בהם לא להכנס לויכוח פוליטי אותו ניתו לנהל בפורומים אחרים אלא לגופו של ערך .

היום החלטתי לא ליטול חלק בויכוחים עקרים ולתרום ערך לויקיפדיה שאינו שנוי בשום מחלוקת . ערך על חתן פרס ישראל אריה קרול .

הערך כולו הושחת ע"י מפעיל בשל בירור בנושא זכויות יוצרים בשל פיסקה שלמיטב הגנתי אינה מוגנת . במקום לברר להקפיא למחוק את הפסקה הבעייתי הערך כולו בו השקעתי כשעה וחצי הושחת . זוהי בעיני פעולה מכוונת שאולי בשל חינוכו הדתי של המפעיל באה כנגדי ולמרבה האבסודר דוקא כשבאתי לכתוב על איש מחנהו שתרם לחברה ולמדינה . אין טעם לכתוב במיזם ההולך ולובש צורה של סתימת פיות . לאיזה מפעיל לא נראית עריכה והוא קורה לה השחתה פוליטית וכו' וכו' . טוב הבנתי אתכם אז כאשר אני ניגש לעבודה קונסטרוקטיבית שאינה שנויה במחלוקת אני מושחת ע"י מפעיל ?????נמיוט 13:38, 18 יוני 2006 (IDT)

אני רוצה להבין טוב, אתה בא, מעתיק בצורה מפרת זכויות יוצרים יותר מחצי מהערך ומה שיש לך להגיד בנושא זה למה מחקו לך??? לא נסחפנו קצת? על פי הכללים של ויקיפדיה, היינו אמורים לחסום אותך באופן מיידי. אם אתה רוצה להסתבך עם החוק, זאת בעיה שלך, רק אל תערב אותנו ותבכה אחר כך למה שתו לי, אכלו לי. טרול רפאים 13:53, 18 יוני 2006 (IDT)

אין כמו לקרוא את תנאי השימוש של האתר בשביל להוכיח שחיפשו אותו האתר מתיר במפורש שימוש הוגן דהיינו ציטוט תוך ציון המקור וזה מה שעשיתי בערך . הסבירות שמנהל האתר של משרד החינוך היה תובע את ויקפדיה או את הח"מ על העתקת טקסט אשר משרד החינוך בעצמו הפיץ ככתבו ובכלשונו לכל התקשורת שווה לסבירות שאזכה כאן ליחס הוגן ממפעילים ימניים . אגב , הפעולה של יוני לא תאמה את כללי הויקפדיה עצמה נמיוט 14:04, 18 יוני 2006 (IDT)

אולי תברר לפני כן מה הם תנאי השימוש ההוגן. העתקה נוספת תגרום לחסימתך. גילגמש • שיחה 14:07, 18 יוני 2006 (IDT)

אתה רק מוכיח את הטענה שלי לפי ההתנכלויות ניתן לשער שבפעם הבאה שאכתוב אחסם כבר תמצאו סיבות . אפשר לחשוב שבשנתיים בערך בהם אני פעיל בויקיפדיה אני מעתיק כרוני שבאים המפעילים להגן על המיזם ממעתיקן כמוני . יתכן ושגיתי אך יש מקום לבדוק זאת בצורה לא כוחנית וגסה כמו שבחר יוני לעשות ממניעיו הוא . ציינתי במפורש מהו מקור הטקסט אשר האתר לא אסר לפרסמו . ( הודעת ההגנה והזכויות לא הופיעה על העמוד הספציפי בו עסקתי , התוכן אינו בלעדי לאתר וכו' )יכול להיות שיש לי טעות בתום לב בהבנה המשפטית של הנושא . ולסיום ואני מסתכן בחשיפת זהותי בשעתו המלצתי על קרול לועדת הפרס וחלק מנימוקי השופטים היו כתובים בבקשתי שלי לכן לא חשתי רגשית פגיעה בעמל הזולת בציטוט החלטת חבר השופטים . תפסיקו עם איומי חסימות אני הולך הביתה לבד בראש מורם . תרמתי לא מעט דיוקים עובדתיים לערכים בנושאים הקשורים להיסטוריה ומדינת ישראל לאחר שכתוב הולם ערכים שנויים במחלוקת שיזמתי נכנסו לויקיפדיה . אם תראו מתקפות ערכים בנושא מדינת ישראל וההיסטוריה של העם היהודי ומדעי היהדות בויקפדיה לא עברית זה יהיה אני .

הייתי בינכם כמו צמח בר .

נו....!!!! נמיוט אל תיקח ללב, יש פה כמה חבר'ה שלוקחים פה את כל העסק ברצינות כאילו ויקיפדיה היא עסק של אבא שלהם. תעביר דף ותמשיך, ואם הם יעירו לך שוב אז תחליק, הם בסך הכל רוצים לשמור על ויקיפדיה ולפעמים מרוב לחץ, הטרדות ושאר מזיקים הם מתנפלים על ויקיפדים כשרים ובלתי מזיקים כמונו. כולם פה רוצים שויקיפדיה תתקדם ותתפתח, אז אנא ממך המשך לתרום וסיים עוד עכשיו את חופשתך! שלך: מיכאלי 14:19, 18 יוני 2006 (IDT)

ראה בפניה זו אזהרה אחרונה. העתקה או טענה שההעתקה כשרה אינה מקובלת בוויקי. אם תעשה את זה, לא אהסס לחסום. גילגמש • שיחה 14:44, 18 יוני 2006 (IDT)

גילגמש האלימות המילולית שלך שוברת שיאים ! . אפשר לחשוב שאני מעתיקן סדרתי . הבנתי ולו בדרך הקשה את רגישות הנושא . לדעתי זה היה במסגרת השימוש ההוגן יתכן וטעיתי . בכל מקרה האלימות המילולית המיותרת שלך רק מוכיחה את טענתי אתה לוקח מקרה בודד ושנוי במחלוקת ומזהיר כאילו יש בכך צורך . נראה לך שאני מסוגל לתרום בלי להעתיק ? אתה מנסה לרמוז לכך ? נמיוט 14:49, 18 יוני 2006 (IDT)

אני מבין שהדרך שלך להתמודד עם ביקורת היא להאשים את כל העולם חוץ מאשר את עצמך. אתה לא עשית חס וחלילה משהו לא תקין, אלא כל השאר מתעללים בך שהם אומרים להוד מלכותו שהוא לא היה בסדר. זאת התנהגות בזויה ביותר ואף בניגוד לכללי ההתנהגות המתורבתים המינימאליים. טרול רפאים 18:49, 18 יוני 2006 (IDT)

נא להרגע

נמיוט, אתה שוגה שגיאה חמורה. הטעות הראשונה שלך, הפרת זכויות יוצרים בערך אריה קרול, נעשתה בתום לב - לא כל אחד חייב לדעת את כל הכללים של זכויות יוצרים, ועל טעות כזאת ניתן לסלוח. את הטעות הבאה שלך, שבה החלטת להילחם במפעיל שניסה לטפל בטעותך הקודמת, אינני יכול לייחס לתום לב. היה עליך לנסות ללמוד ולהבין, ולא להילחם. את המתקפה שלך על גילגמש בשיחה:קולט אביטל אני יכול לייחס רק לזדון ונקמנות. חדל ממעשיך אלה. דוד שי 17:28, 18 יוני 2006 (IDT)

אני מסכים בהחלט עם ראשית דבריך אבל דוקא מתוכם התרעומת הקשה שלי על גילגמש אשר נקט באיפה ואיפה במקרה שלי הוא חוזר על אזהרות בלי להסביר כאילו שאני איזה מפר סדרתי . בו בזמן בשערך אחר הגן בלהט על העתקה מלאה מאתר בנימוק שיסדר את זה . חוסר יושרה יהרוג את הויקיפדיה למפעילים יש כח הם חייבים להשתמש בו במידה שוה במקרים דומים בשביל למנוע מצבים כאלו וזה מה שביקשתי להדגים . גילגמש לא הסביר את נושא ה"שימוש ההוגן " אלא חזר והזהיר בתוקפנות גוברת והולכת . הרי לא חזרתי פעם שניה על העברה אז למה האזהרות המעליבות כאילו יש כן מעתיקן סדרתי . זוהי הטעות הראשונה שלי בשנתים האחרונות זה התחיל עם מחיקה של הערך כולו בניגוד לכללים ע"י יוני והמשיך עם האזהרות התטקפניות של גילגמש שהגן על ערך מועתק עד להסדרת הרשיון . למעאן הסדר הטוב גילגמש לא טיפל בעיה אלא יוני ונדב הוא רק בא אחר כך לרקוד לי על קצות העצבים ואולי ניתן ליחס זאת לזדון ונקמנות . הויקפדיה הפכה להיות מאנציקלופדיה חופשית למפעילים שיכורי כח . ההופכים כל שינוי עריכה להשחתה וטעות בתום לב בסוגיה לא שחור לבן בזכויות יוצרים ל " זוהי אזהרה אחרונה לפני שתחסם כליל " .נמיוט 19:19, 18 יוני 2006 (IDT)

לא קראתי את כל פרטי השתלשלות העניינים, אבל בעיקרון אסכים שראוי שכולנו נתנהל בנימוס ובעדינות, הרי כולנו מתנדבים כאן, ונמצאים לשם ההנאה. באשר לשיחה:קולט אביטל, כדאי שתשים לב למועד שבו התנהלה השיחה: 5 בנובמבר 2004 - גילגמש למד דבר או שניים מאז, זו טעות גמורה לשייך את ההבדל בהתנהגותו לצביעות. דוד שי 23:54, 18 יוני 2006 (IDT)

זכויות יוצרים בויקיפדיה

למען הסר ספק - אם לא הבנת - טקסט בויקיפדיה מותר להעלות רק לפי רישיון GNU - זה כתוב בתחתית כל דף עריכה. אסור ואני מדגיש - אסור!!! להעלות טקסטים שהם שימוש הוגן. דרור 17:31, 18 יוני 2006 (IDT)

לדרור, אתה אומר דברי טעם - אבל למה לצעוק? דברי חכמים בנחת נשמעים. בברכה, אבינעם 23:42, 18 יוני 2006 (IDT)

קנטרנות

אני רואה בחומרה רבה את דבריך הקנטרניים בשיחה:יהדות קפריסין. אל תיתן לכעסך לשבש את דעתך. דוד שי 08:29, 21 יוני 2006 (IDT)

ויקיפדיה:מתקפת איכות/הממשל בישראל - לקראת הסוף... (מאמץ אחרון)

אנחנו מתקרבים לימים האחרונים של המתקפה, ולפני שמסכמים חשבתי שראוי לבקש מהמשתתפים לתת מאמץ אחרון למתקפה כדי שנספיק כמה שיותר וניתן יהיה לסכם את המתקפה כמוצלחת ביותר. אם כל אחד יקח על עצמו לכתוב 3-4 ערכים או לתקן/להרחיב מספר ערכים זהה (או יותר מזה) מהמתקפה, נעשה התקדמות גדולה אל עבר סיום המתקפה בהצלחה יתרה. בסה"כ עד עתה המתקפה הייתה טובה - נכתבו, שופרו והורחבו ערכים רבים והשתתפו בה מספר לא מבוטל של משתמשים והצלחנו לקדם במאמץ משותף את המתקפה - עם זאת, יש עוד עבודה רבה כדי להשלים את המשימה ולכן אני פונה אישית לכל אחד בבקשה לתת מאמץ אחרון למתקפה לקראת הסוף. בכל מקרה, תודה רבה על העזרה עד עתה! (סיכום יבוא במוצ"ש) בברכה, אסף 23:44, 26 יוני 2006 (IDT).

חזרתי מחופשת ויקי מפוייס ויותר ומלא רצון להועיל לקהילה .

מתנצל בפני כל מי שפגעתי בו . אתמקד בעריכה של ממש ולא בהערות שוליות ובודאי לא בנושאים שנויים במחלוקת . יחד עם זאת אני קורא למפעילים לנקוט בזהירות יתירה בנקיטת סנקציות או באיום בשימוש בהם . אשתדל בזמן הקרוב להתמקד בנושא השואה ולתרום לנושאים בהם רכשתי הבנה מעמיקה ולברוח מאקטואליה שנויה במחלוקת .נמיוט 16:17, 2 יולי 2006 (IDT)

בקשת עזרה תיבת טקסט לא צפויה בערך שערכתי

בערך תגובת היישוב היהודי בארץ- ישראל לשואה נכנסה פיסקה שלמה לתוך תיבת טקסט . אם אשחזר היא תלך לאיבוד וחלקה גם לא עבודה שלי איך משחררים אותה ? נמיוט 10:34, 3 יולי 2006 (IDT)

ויקיפדיה:מתקפת איכות/הממשל בישראל - סיכום, מסקנות ותודה!

שלום נמיוט. רק רציתי להגיד תודה רבה על העזרה במתקפה החשובה שזה עתה הסתיימה בתחום הממשל בישראל. תודה רבה על כל עריכה, תרומה, הרחבה, כתיבת ערך או כל עזרה אחרת. אתה יכול לקרוא את הסיכום המפורט הכולל מסקנות למתקפות עתידיות ולהגיב בדף השיחה אם יש לך הערות או הצעות לעתיד. תודה רבה, בברכה, אסף 23:23, 3 יולי 2006 (IDT).

הערת שוליים לריב שלך עם יוני

יש דרך להעביר ביקורת. לפני שקובעים שמישהו פעל בפזיזות (או כל קביעה שיפוטית אחרת) מן הראוי פשוט - לשאול אותו! דוגמה יפה תוכל לראות אצלי. פשוט, קל, וללא כאבים. עמית 08:48, 9 יולי 2006 (IDT)

מאוד מפריע לראות את היחס המתנשא של העורכים הראשיים

דווקא בקהילה שכזו אני חושב שהמפעילים אמורים לקחת על עצמם את החובה להיות רגועים, פתוחים וענווים ככל האפשר.

יעקב גנס

ראיתי שאתה מתמצא בענייני יודנראט (לפי חתימתך בהצבעה על מתקפת איכות בנושא השואה). רציתי לשאול, מה תוכל להוסיף על הערך, עם דגש על עניין ההערכה ההיסטורית והביקורת. בתודה, ירון 23:42, 30 יולי 2006 (IDT)

ויקיפדיה:מתקפת איכות/השואה - מחר מתחילים!

מתקפת האיכות על השואה מתחילה מחר ואני פונה אליך לאחר ששמת את שמך ברשימה של המעוניינים לתרום. המתקפה תימשך שלושה שבועה ועיקרה שיפור איכות הערכים הקיימים בנוגע לשואה (גרמניה הנאצית, אירועים בשואה, חסידי אומות העולם, מחנות ואתרי השמדה, יהודים בשואה, פושעי מלחמה, הנצחת השואה ובעקבות השואה) וכתיבת ערכים חסרים (יש לא מעט).

שלבי המתקפה להלן שלבי המתקפה הכלליים ואתם מתבקשים לנסות במידת האפשר לדבוק בהם:

1. יש להשתדל ולכתוב קודם כל את דפי הבסיס והערכים המודגשים בפרקים, תוך כדי הכתיבה והטיפול יעלו ערכים דרושים חדשים אותם יש להעלות בדף המתקפה. אל תפחדו מלפצל את הערכים לערכי משנה כל עוד הפיצול הגיוני. זיכרו- "לא עליך המלאכה לגמור ואי אתה רשאי להיפטר ממנה".
2. שנית יש לכתוב ולשפץ את כל הערכים המצויים ברשימה זו.
3. שלישית יש לכתוב ולשפץ את ערכי הקהילות היהודיות. ראו הסבר מפורט בפרק הרלוונטי הנ"ל (הערה:לא בטוח שטיפול זה יעשה במסגרת מתקפת האיכות הזו).
4. רביעית יש ליצור קוהרנטיות מירבית של הערכים ובכלל זה תבניות קבועות יחסית של פתיחת ערך.

כמה נקודות חשובות

• לצידי מנהל את המתקפה Harel, העדכונים וההודעות יגיעו ממני וממנו לסרוגין בהתאם לנסיבות.
• במתקפה זו אנחנו מבקשים להשים דגש גם על האיכות ועל כן אתם מתבקשים להשתמש בעת כתיבת הערכים בכמה שיותר מקורות מידע מהימנים ולציינם בסוף הערך.
• אנא קיראו את עבודתם של חבריכם, העירו והגיהו, בכך תתבצע בקרת איכות שתביא אותנו למצב של שפע ערכים בעלי רמה אחידה בסופה של המתקפה.
• אל תהססו להוסיף ערכים חדשים לרשימה, גם אם לא תוכלו לכתוב אותם.
• בדף המתקפה רשימת מקורות מידע, אתם מוזמנים להשתמש בהם ולהוסיף עליהם כראות עיניכם במידת הצורך. פרט לכך חיפוש בגוגל על מושא הערך עוזר תדיר וספרים תמיד עדיפים.

שיהיה לנו בהצלחה! בברכה A&D - עדי 02:30, 13 באוגוסט 2006 (IDT)

חזרה חלקית מחופשת ויקי לא צפויה

מבקש סליחה מכל מי שלא עניתי לו ועל חסור השתתפות במתקפות שנרשמתי אליהן נמיוט 01:03, 22 באוגוסט 2006 (IDT)

זכריה זביידי

הי נמיוט. ראיתי שהורדת את הערך הנ"ל מקטרוגיה מדינאים פלסטינים. אודה לך אם תוכל לנמק את הצעד בדף השיחה של הערך (לאחר שעלתה בו תהייה לגבי נושא זה בדיוק ולדעתי היא נענתה). תודה האזרח דרור 09:18, 14 ביוני 2007 (IDT)

בני ציפר להט"בי?

לא בטוח שהוא מזדהה ככזה. הסרתי. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 00:14, 31 באוקטובר 2007 (IST) אביעד , מה קרה לך הוא יותר מזדהה ככזה אם אתה לא מביןאל תסיר נמיוט 19:41, 4 בנובמבר 2007 (IST)