ארכיון
ארכיונים
(תזכורת: כדאי לארכב עכשיו)

החזרת ערך למרחב הערכיםעריכה

הרחבתי מעט את טיוטה:מנורת בנקאים (זה כל התוכן שיש שם). אנא השב אותו למרחב הערכים. תודה. אנונימי/ת לא חתם/ה

  בוצע Dovno - שיחה 11:11, 1 בספטמבר 2020 (IDT)

לירן דודעריכה

היי, אם אתה יכול, בדוק את העריכות האחרונות של האלמוני. תודה. אלעדב. - שיחה 11:29, 1 בספטמבר 2020 (IDT)

אם הבנתי נכון הוא המיר את הטבלה לרשימה. כיוון שאין פורמט אחיד, ויש הרבה ערכים עם רשימה פשוטה מול ערכים עם טבלה פשוטה, לי אין דעה לכאן או לכאן לגבי הפורמט, כל עוד המידע שם. כמובן שאם מישהו חובב את הפורמט שהיה קודם (טבלה) הוא יכול להחזיר זאת. Dovno - שיחה 11:55, 1 בספטמבר 2020 (IDT)
בבוקר לא היה לי זמן לבדוק, רק רציתי לוודא שאין כאן חזרה על העריכות שכבר בוטלו בעבר. תודה. אלעדב. - שיחה 15:53, 1 בספטמבר 2020 (IDT)

"ביטול של תוספת המונית השנויה במחלוקת עד להשגת הסכמה ברורה"עריכה

היי, אני משתדלת מתי שיש לי דקה פנויה להחזיר לגרסא היציבה את השינויים בעמודי היישובים שערך בוסתן. אני לא יכולה למחוק בניר דוד כי הערך נעול לשינויים. ראיתי שאתה כן יכול האם תוכל למחוק או לאפשר לי לעשות זאת? תודה הא בהא טליה - שיחה 13:32, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

  בוצע Dovno - שיחה 18:16, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
הי דובנו, לדעתי הנעילה שלך את הערך לזמן יחסית רב את הערך בפני עורכים (כולל עורכים ותיקים) היא מוגזמת ומרחיקת לכת. נעם דובב - שיחה 19:15, 2 בספטמבר 2020 (IDT)
חסימה ברמה כזו אכן חריגה מאוד ואנחנו לא משתמשים בה אלא במקרים קיצוניים. כאן היתה מלחמת עריכה בהשתתפות מספר משתמשים, חלקם ותיקים מאוד, וגם זאת רק לאחר אזהרה והבהרה שאם זה ימשיך לא יהיה מנוס מהגנה ברמת מפעילים.
לא ראיתי שממש התפתח דיון בדף השיחה לגבי הגרסה המוסכמת של הפסקה שבמחלוקת (היתה הצעה אחת של איתן, והשאר בעיקר דנו מדוע התנגדו או תמכו בשינויים מסויימים שהיו בערך במהלך מלחמת העריכה עצמה, ו/או האם ההליך ראוי או לא). אשמח אם תשתתף בדיון שם ותעזור להגיע להסכמה על ניסוח לתוספת זו לערך. Dovno - שיחה 20:02, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

תודה! הא בהא טליה - שיחה 20:16, 2 בספטמבר 2020 (IDT)

blinding lightsעריכה

אשמח שתכתוב לי בבקשה למה מחקת את העריכה שביצעתי על הערך של השיר של דה וויקנד "Blinding Lights" Mybilish3636 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה

הסיבה, כפי שציינתי בתקציר העריכה: "תוספות לא אנציקלופדיות רצופות שגיאות תרגום ושגיאות כתיב". אבל קודם כל רציתי לשאול: האם ערכת קודם בוויקיפדיה תחת שמות משתמש אחרים? Dovno - שיחה 21:23, 3 בספטמבר 2020 (IDT)
העריכות שלה דומות לעריכות שבוטלו מרשימת הפרסים והמועמדויות של ג'סטין ביבר. רבע נצנץ - שיחה 17:21, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

מחיקה מדף שיחהעריכה

על פי איזה עקרון אתה מגן על מחיקה מדף שיחה? אנונימי/ת לא חתם/ה

כיוון שמדובר בהטרדה (חוזרת ומתמשכת). את חילוקי הדעות בנוגע לערך יש לפתור אך ורק בדיון בדף שיחה:חיים קניבסקי. ברגע שהובעה התנגדות לשינוי המוצע (ולא משנה למה) אין לחזור עליו ללא הסכמה בדיון. Dovno - שיחה 18:57, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
איך בדיוק זה הטרדה, אם הוא מתעקש למחוק מדף השיחה שלו?
מה הקשר לעובדה שרשמתי לו משהו בדף השיחה והוא מחק אותו. כידוע, אמרו לי שאסור למחוק מדף השיחה וגם שיחזרו לי כשמחקתי. עכשיו כשמחשזרים לו זה נקרא "הטרדה". באיזה קטע? האם אתה מכופף את הכללים כי הוא מקושר אליך? אנונימי/ת לא חתם/ה
כשמשתמש א' חוזר על עריכה שהובעה לה התנגדות (כלומר - נוקט במלחמת עריכה), זה מתבקש שעורך ב' יניח בדף שיחתו של משתמש א' אזהרה נגד חזרה על עריכות. את אזהרה זו אין למחוק. אם בתגובה אותו משתמש א' מחליט להניח תבנית כזו בדף השיחה של משתמש ב' זה לא לעניין כיוון שמשתמש א' הוא זה שנקט במלחמת עריכה. נסיונות חוזרים להניח שוב ושוב את אותה אזהרה כביכול הם הטרדה ולכן דף השיחה הוגן. נא לפנות לדף השיחה של הערך כדי לשכנע לגבי השינוי שרצית לעשות. אם יהיה לכך רוב בדיון, הוא ייכנס לערך. אין לחזור על עריכות שהובעה להן התנגדות ואין להטריד עורכים אחרים כי הזהירו מפני זאת. Dovno - שיחה 20:06, 10 בספטמבר 2020 (IDT)

אבל יש לה ערוץ יוטיוב מה קשר שהיא לא יוטיוברתעריכה

השאלה למעלה אחי Jpaulx - שיחה 19:39, 10 בספטמבר 2020 (IDT)

Jpaulx,
  1. כשאתה פונה/עונה למישהו, כדאי לתת הקשר לפנייה. למשל, לתת לפסקה שם המסביר את הנושא, כמו יעל שלביה.
  2. באופן כללי יותר, דיון על תוכן של ערך יש לנהל בדף השיחה של הערך, למשל בשיחה:יעל שלביה.
  3. זה נחמד שיש לה ערוץ יוטיוב, אבל יש שם כ-300 רשומים ומספר דו-ספרתי של סרטונים, והיא לא ידועה כיוטיוברית ולכן זה חסר טעם. זאת מעבר לכך שהוספת את הקישור באופן שגוי (גם אם היה בו טעם).
  4. בכל מקרה - אסור לחזור על עריכה שהובעה לה התנגדות ללא דיון בדף השיחה והשגת הסכמת רוב לשינוי המוצע. ראה ויקיפדיה:מלחמת עריכה.
בברכה, Dovno - שיחה 20:03, 10 בספטמבר 2020 (IDT)

סבבה אחי. Jpaulx - שיחה 18:08, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

יומן העברותעריכה

היי דב, הזכרת בדף שיחתי את המונח יומן העברות. אשמח אם תסביר לי מה זה וכיצד ניתן להגיע אליו. peledy - שיחה 22:20, 10 בספטמבר 2020 (IDT)

אנונימי מדי, זו אחת האופציות בדף מיוחד:יומנים. נראה לי שקישור ישיר הוא מיוחד:יומנים/move. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 00:08, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה על העזרה. האם לחדש את הדיון על אף שעבר שבוע? איישם את המלצתכם. peledy - שיחה 22:58, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
נראה לי שכדאי - לערכים שהועברו ולא התקיים כלל דיון, לפחות שתהיה תבנית "שינוי שם" בדף שיחה שלהם למשך שבוע, יחד עם הסבר קצר שהערך כבר עבר ולמה. לפחות כך זה ייתן אפשרות לאחרים להגיב, וכאמור - אם ולו אחד יביע התנגדות למעבר יש להחזיר את הערך לשמו הקודם עד מיצוי הדיון. Dovno - שיחה 23:40, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
אני חושב שהוספתי תבניות לכלל התיקונים, אתה מוזמן להעיר לי בדף השיחה אם שכחתי דיון או אם תרצה תוכל כמובן להוסיף את התבנית בעצמך. peledy - שיחה 00:01, 17 בספטמבר 2020 (IDT)

אשמח שתהוסיף את זה.עריכה

אשמח שתהוסיף את האתר הפרטי של אסי בוזגלו בויקיפדיה עשו שם הגנה אז איני יכול להוסיף. זה אתר הפרטי שלו asi-buzaglo.co.il

משתמש חוזר חוזרעריכה

חזר וחזרו המלחמות בשני דפים. לא ביטלתי - מחכה למפעיל. גם הפעם בנוסף למלחמות העריכה שם אזהרות וגם הפעם ביקש את חסימתי. לדאבוני הפעם מפעיל בחופשת ויקי טיפל בבקשה שלו ברשלנות ונזף בי לאחר בדיקה שטחית. פופ - שיחה 18:02, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

ובפעם השלישית העתיק אזהרות חזרה על עריכה לדף השיחה שלי. פופ - שיחה 18:46, 18 בספטמבר 2020 (IDT)

מצטער - שחזרתי אותך בטעות ;)עריכה

ולפני שהספקתי לתקן מישהו הוסיף עריכה נוספת וחסם את אפשרות השחזור. ובכלל התכוונתי לשלוח לך "תודה" על העריכה   גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:23, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

בקשת העברת ערך שנמחק לטיוטה לקראת דיון שחזורעריכה

שלום רב. מבקש להעביר את הערך "אלון בר", שמחקת לאחר הצבעת מחיקה ב-2019, לטיוטה ציבורית. חל לדעתי שינוי מהותי בנסיבות, ואני מעוניין להרחיב ולעדכן את הטיוטה לקראת דיון שחזור ועל מנת שאפשר יהיה להתייחס אליה. נעם דובב - שיחה 06:01, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

נעם דובב, בוצע. מוזמן לערוך את טיוטה:אלון בר ולפתוח דיון שחזור מסודר בדף שיחה:אלון בר. Dovno - שיחה 16:27, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה לך. נעם דובב - שיחה 16:29, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

הזמנה לשרת הדיסקורד של ויקיפדיהעריכה

{{קישור שבורזה קישור שמוביל לשרת הדיסקורד של ויקיפדיה, בו ניתן להתכתב עם וקיפדים אחרים, מוזמן להצטרף}}. דוגקון דוגקוןשיחה 11:34, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

הקישור אינו עובד, אנסה משמך בדיסקורד. דוגקון דוגקוןשיחה 21:04, 25 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה, אך אין צורך. Dovno - שיחה 21:32, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

מחיקהעריכה

Dovno בבקשה תמחק את ההדף: טיוטה:יחסי פקיסטן–עיראק הסיבה היא: הועבר למרחב ערכים. דוגקון דוגקוןשיחה 12:23, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

בוצע. אולם כדאי לבקש ישירות בדף הבקשות ממפעילים. Dovno - שיחה 19:08, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

כוכב עם חתיכת לב!עריכה

  כוכב המסורים
ישר כח על תרומתך לויקיפדיה, ובפרט על יחסך למשתמשים בני 10 שמאיימים עליך בחסימה  ישראל קלרשיחה • ו' בתשרי ה'תשפ"א • 14:47, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה :-) Dovno - שיחה 19:06, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

We sent you an e-mailעריכה

Hello Dovno,

Really sorry for the inconvenience. This is a gentle note to request that you check your email. We sent you a message titled "The Community Insights survey is coming!". If you have questions, email surveys@wikimedia.org.

You can see my explanation here.

MediaWiki message delivery - שיחה 21:50, 25 בספטמבר 2020 (IDT)

המחאה נגד בנימין נתניהו (2020)עריכה

ערב טוב,
פניתי אל משתמש בדף שיחתו היום בשעה 18:17, והוא לא הגיב.
במקום זאת ביצע עריכה אחרת היום בשעה 20:16.
אני מבקש שתמחק מהערך כמפעיל את הכיתוב "150px", עד שיפתח המשתמש דיון בדף השיחה ויקבל רוב לעריכתו לאחר שבוע.
תודה, דוריאןDGW – Talk 20:37, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

בוצע. עדיף היה לבקש בדף הבקשות ממפעילים, כך שהמפעיל הפנוי הבא יראה את הבקשה. Dovno - שיחה 21:34, 29 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה רבה לך.
אנא סלח לי על כך שאינני פונה בבקשות למפעילים, אחרי הדברים שנכתבו בדף שיחתי.
תודה שוב, דוריאןDGW – Talk 21:58, 29 בספטמבר 2020 (IDT)

Sweetenerעריכה

אהלן מה קורה? ראיתי בערך Sweetener (אלבום) שאנונימי כלל הנראה מחזיר את העריכה של משתמש חסום, האם זהו חסום שכאנונימי? וצריך שוב להחזיר את העריכה ? ולחסום אותו? --King G.A - נא התנהגו בהתאם 17:50, 2 באוקטובר 2020 (IDT)

זו אותה העריכה של החסום? זה נראה כמעט מאוד ממה שבוטל בזמנו. Dovno - שיחה 20:47, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
ממה שראיתי זה אותה עריכה של משתמש חסום שהוא טרול והסרנו אז כל פעם רק שהפעם הם הוסיפו טיפה מידע גם חדש. King G.A - נא התנהגו בהתאם 20:52, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

שאלה.עריכה

1.איך אני נותן האזהרה למשתמש/ת על השחת בערכים?

2.אם אפשר לעשות משהו ב"דף שיחה" יעני למחוק וכו? Jlironx - שיחה 19:41, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

שלום Jlironx. בקשר לאזהרות והשחתות - באיזה ערך מדובר ואיזו עריכה בו היא בעיניך השחתה? אני שואל כיוון שכרגע לא כדאי שתעסוק בעצמך בניטור השחתות ואזהרות. אני מניח ששמת לב שרוב העריכות שלך בוטלו (במלואן או בחלקן) ע"י משתמש אחרים, כיוון שלא היו כתובות כראוי (בין אם מדובר בשגיאות כתיב, הכנסת פרטים לא אנציקלופדיים או הכנסת נתונים באופן שגוי). לכן עדיף שתתנסה קודם יותר בכתיבה אנצקילופדית בעצמך לפני שתעבור להעיר לאחרים (וראיתי דפי שיחה בהם כינית כ"השחתה" עריכות של אחרים שבהחלט לא היו השחתות).
לא הבנתי לגמרי את השאלה. מה בדיוק רצית לעשות באיזה דף שיחה? Dovno - שיחה 20:28, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

עשו השחתה בערך דר זוזובסקי והיא טופלה אם בעיינך זה לא השחתה זה טעות כי אותה משתמשת השחתה מספר פעמיים ערכים. Jlironx - שיחה 20:30, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

לא ראיתי שום השחתה בערך זה. אם פספסתי, אנא קשר לעריכה המדוייקת בהיסטוריית הערך המהווה לדעתך השחתה.
בנוסף, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה אתם מתייחסים, נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. Dovno - שיחה 20:32, 3 באוקטובר 2020 (IDT)
ובהנחה שאתה מתכוון לעריכה של פופ, אז: (א) זו לא השחתה, (ב) היא בוטלה ע"י מפעיל לא כי היתה השחתה, אלא כי היא חזרה על העריכה לאחר שהובעה התנגדות לכך, וזו פעולה שגויה (אך - שוב - לא השחתה בשום אופן). שים לב שהמפעיל שביטל את העריכה של פופ (מסיבות טכניות) כתב בדף השיחה של הערך שהוא תומך בגרסה שלה. Dovno - שיחה 20:35, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

טוב. אני גם ממשיך האלה לא נתקע בערכים :) באתי לתרום לא באתי לריב. Jlironx - שיחה 20:39, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

איך חיים איישים קושרים לביוגרפיהעריכה

אם תראה בערכים אחרים זה לבד (ב== חיים אישיים==) Jlironx - שיחה 20:10, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

ראה ביוגרפיה וכן ויקיפדיה:מדריך לכתיבת ערכים. יש ערכים בהם זה כך ויש בהם זה כך. אולם חיי המשפחה של נשוא ערך הם בהחלט חלק מהביוגרפיה שלו/ה.
אך יותר חשוב: בשום מקרה אין לחזור על עריכה שמישהו שהתנגד לה, ללא דיון והגעה להסכמה על כך בדף השיחה של הערך. Dovno - שיחה 20:31, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

סבבה. Jlironx - שיחה 20:33, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

שוב: בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה אתם מתייחסים, נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. Dovno - שיחה 20:35, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

תעבירו את זה הלאהעריכה

  תעבירו את זה הלאה
סיבת העיטור: על בקיאות בחוקי ורזי ויקיפדיה בכל כך הרבה נושאים, שבאה לידי ביטוי בדיונים. טוב שיש משתמש כמוך בוויקיפדיה.
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 23:05, 3 באוקטובר 2020 (IDT)

תודה רבה! Dovno - שיחה 00:45, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

תעבירו את זה הלאהעריכה

  תעבירו את זה הלאה
סיבת העיטור: כי פעם אחת זה לא מספיק. אתה אחד המפעילים היחידים שאינו חושש להתערב בעניינים מורכבים, ופועל בהם בשיקול דעת מרשים.
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

נרו יאיר (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם

תודה רבה! Dovno - שיחה 00:45, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

איחוד דפיםעריכה

הנחית את המשתמש בורה בורה לאחד גרסה יציבה מדף שהפך להפניה. זה מה שהוא עשה:

  1. שיחזר מהשורה בהיסטוריית הדף שבה היו הכי הרבה בתים.
  2. העתיק את כל רשימת הדמויות לדף.
  3. כתב "עתה נבצע איחוד אמיתי בעזרתם של מומחים שונים".
  4. תייג 3 אנשים ספציפיים ועזב את הדף כך.

התנגדתי לתוספת, ביטלתי אותה ושיניתי עוד דברים. זה מה שהוא עשה:

  1. החזיר את התוספת - מלחמת עריכה.
  2. ביטל את כל השינויים במכה אחת.
  3. קבע בעקבות הנחייתך "כך סוכם לעיל".
  4. הדף נשאר במצב הבלתי נסבל הזה.
משתמש:HiyoriX ואני מתנגדים להצפת הדף.
פופ - שיחה 22:35, 4 באוקטובר 2020 (IDT)
הנושא שם מורכב. אני מקווה שיהיה לי הפנאי להיכנס לכל הפרטים. נא לשים לב שהערך המורחב שנמחק לא נמחק בעקבות דיון חשיבות אלא בעקבות דיון איחוד. לכן ברירת המחדל במקרה של מחלוקת (גרסה יציבה) היא אכן איחוד כל התוכן שהיה בערך המורחב לתוך הערך הראשי, ואז להציע ערכיות על בסיס זה. Dovno - שיחה 00:47, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
הוא לא איחד מהגרסה היציבה, הוא חיפש את הגרסה הכי ענקית. גם מהגרסה הזו הוא לא איחד, סתם העתיק דף לתוך דף, זה נראה נורא. פופ - שיחה 09:37, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
זה אכן נראה נורא, אולם זו המשמעות של "איחוד" - העברת תוכן דף אחד לדף אחר. ללא קשר לאיחוד, אפשר לבצע פעולות עריכה הכוללות הסרת תוכן, ובמקרה מחלוקת דנים בהן בנוהל הרגיל. Dovno - שיחה 09:58, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
בפעם השלישית - משתמש בורה בורה לא העתיק גרסה יציבה! והתנגדתי ומחקתי (תיאורים קצרים של כל הדמויות הראשיות היו גם לפני האיחוד) והמשתמש חזר על העריכה וביטל את כל שאר העריכות! פלוס - גם אם זו הייתה גרסה יציבה בדף הדמויות והשינויים שאחריה היו חדשים - כולם היו מנומקים וצריך נימוקים להתנגד להם, לא? הוא לא יכול אפילו לנמק כי הוא לא ראה שום עונה של התכנית. פופ - שיחה 10:03, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
מהי לדעתך הגרסה היציבה של הערך על הדמויות? Dovno - שיחה 14:05, 8 באוקטובר 2020 (IDT)
הגרסה של הארי פוטר כי הוא רק הוסיף קישור פנימי, ואם יש התנגדות אז הגרסה האחרונה שלי. פופ - שיחה 14:11, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

אהלןעריכה

פניתי אליך במייל, אך אולי פספסת. אני מעדכן שוב, שאותו המשתמש חזר והפעם עם שלל משתמשים נוספים. כולם "באורך פלא" ערכו את הערך הזה ו"במקרה" הסירו אותו ממיזם אלבומי המוזיקה. לטיפולך. עוד אציין כי כל העריכות שנעשו שם בימים האחרונים, הן עריכות של טרול כפי שנעשו בכל ערכיו של אנריקה איגלסיאס ודומיו. Hello513 - שיחה 19:01, 5 באוקטובר 2020 (IDT)

לא הייתי זמין כמה ימים. אני רואה שכבר טופל. תודה על תשומת הלב! Dovno - שיחה 00:45, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

חזי סימנטובעריכה

היי, לתשומת לבך הוחזרה העריכה שביטלת. לא רציתי שתתרחש מלחמת עריכה לכן פניתי אליך בדף השיחה. Ori115511 - שיחה 00:03, 7 באוקטובר 2020 (IDT)

תודה. Dovno - שיחה 00:48, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

טיוטה:חוות החיות (סרט, 1954)עריכה

היי, הקישור אותו צירפת בטענה להפרת זכויות יוצרים איננו עובד. מו סיזלאקהטברנה 01:23, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

שמור את הקובץ למחשב ואז פתח אותו בעזרת notepad של חלונות. זה פשוט קובץ בקידוד ישן של חלונות ושאינו תיקני. אפשר גם לראות את הטקסט המקורי ע"י שימוש בכלי האוטומטי לבדיקת הפרות זכויות יוצרים. Dovno - שיחה 07:17, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

בקשר לקישורייםעריכה

אני הבנתי מה שאמרת לי וכבר לא ויהיה. מה שהיה תדעה שלא ידעתי. Jlironx - שיחה 17:42, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

תעבירו את זה הלאהעריכה

  תעבירו את זה הלאה
סיבת העיטור: על הבקיאות הרבה בהלכות ויקיפדיה והמעורבות הידענית בנושא זכויות יוצרים.
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

Geagea - שיחה 20:39, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

לדעתי זה בושה.עריכה

אתה מגן על מישהי שעושה השחתה 4 פעמיים. אולי אתה ועוד אנשים רוצים להקדם אותה למשהו ומעדיפים לא לטפל כמו שצריך. Jlironx - שיחה 17:06, 9 באוקטובר 2020 (IDT)

הקשר? (שים לב שאתה נהג לכתוב לאנשים בדף שיחתם בלי הקשר).
אם הכוונה לעריכות בערך דר זוזובסקי, הוסבר לך שלא מדובר בהשחתה אלא בחילוקי דעות לגיטימיים. נפתח דיון ולאחר שבוע שאף אחד נוסף לא הגיב אפשר לעדכן את הערך ביחס לרצון הרוב בדיון. אפנה אותך לויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. המשך התייחסות לעריכות לגיטימיות של עורכים אחרים כ"השחתה" הינו נגד כללי ההתנהגות.
בנוסף, אפנה אותך לחממה - מצא לך בבקשה חונך שיעבוד איתך צמוד. יש הרבה יותר מדי בעיות בעריכות שלך ובזמן כל כך קצר זו בהחלט בעיה. Dovno - שיחה 17:56, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
איזה בעיות?
אחי אתה לא עושה את עבדותך כראויה ומנסה להקדם אותה אני לא עיוור. Jlironx - שיחה 20:48, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
קודם כל, תודה על שהזחת את התגובה שלך בהתאם.
שנית, יש הרבה בעיות שכבר העירו לך עליהן רבים: יש לך שגיאות רבות וחוזרות בעברית (גם שגיאות כתיב וגם שגיאות בתחביר), הכנסת לערכים פרטים שאינם אנציקלופדיים (ואחרים הסירו אחריך), הכנסת קישורים בפורמט שגוי ואתה כלל לא מכיר את הנהלים לפעולה במיזם (כולל מה זו מלחמת עריכה, מה זו השחתה, איך פותחים דיון והיכן, וכו'). סתם לדוגמה, ראה את התגובה האחרונה שלך: גם שגיאות כתיב וגם אתה מראה שאתה לא מבין אין ויקיפדיה בכלל פעולת. מה זה "מנסה לקדם" לדעתך? איזה "קידום" בכלל רלוונטי בהקשר הזה? (האם אני "מנסה לקדם" אותה מדרגה ב' לדרגה ג' לדעתך?). יש כאן עורכת שאתה מתנגד לעריכה מסויימת שלה תוך שאתה מראה שאתה לא מבין כלל איך מתנהלים במקרה של מחלוקת ולא איך משיגים הסכמה לשינוי מוצע.
אתה מציג את עצמך כמי שמקבל תשלום על עריכותיו בוויקיפדיה. אין לי מושג אם זה נכון או לא וזה לא משנה - העובדה היא שאתה לא יודע איך עורכים בוויקיפדיה ולא איך מתנהלים בוויקיפדיה. כלומר, לטענתך אתה הצעת לחברה שירות שאין לך הידע איך לבצע אותו. לזכותך ייאמר שאתה אכן מגיב ולומד (לדוגמה - לאחר הסברים רבים מאוד התחלת להזיח תגובות בדפי שיחה). כפי שאמרתי, מאוד יעזור שתפנה לחממה ותבקש חונך שינחה אותך איך להשתלב יותר טוב במיזם. Dovno - שיחה 21:34, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
אני כתוב מהר בגלל זה יש שגיאות הרבה

אם אני אכתב לאט לאט זה יקח שעות ואין לי שעות.

ואלעד או משהו כזה עזר לי ללמוד את (:)
ויש לי חשובנות מסוכנות שמשלמות לי (לא אחשף אותם) זה פרטי ויש חוק בישראל שמותר לשמור על זכויות הפרטיות. Jlironx - שיחה 21:43, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
אולי אתה צודק אבל אתה לא עושה את עבודתך ראוי לדעתי שאתה נותן בתלכס הנחות ל"פופ"
אני כאן 15/16 ימים עם אולי אלף עריכות. Jlironx - שיחה 21:48, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
  1. כתיבה מהירה אינה תירוץ - כאן כותבים אנציקלופדיה ולא פוסטים ברשת חברתית. אם ה"מחיר" לכתיבה נכונה היא שזה ייקח שעות, אז בהחלט זה מחיר שיש לשלם, ואכן זה מה שאמור לקרות - שזה ייקח לך שעות.
  2. שוב הזחת כאן באופן שגוי: התגובה הקודמת שלי החלה בשלושה סימני נקודותיים (:::) ולכן התגובה שלך היתה אמורה להתיחל עם ארבעה סימנוי נקודותיים (::::) בתחילת כל שורה, ולא שני סימנים (::) כפי שעשית.
  3. לא ביקשתי ממך שום הוכחה. כתבתי שזה מאוד בעייתי שאתה מציע שירות שאין לך מושג איך לעשות אותו, אולם זה בינך לבין המעסיקים שלך. כאן עלינו להקפיד שתפעל לפי הכללים (גם במרחבי התוכן וגם בדפי שיחה).
  4. לא היו שום "הנחות" - היא ביצעה עריכה. אתה התנגדת לה. נפתח דיון ולאחר שבוע בוצעה העריכה בהתאם לדעת הרוב. איש לא קיבל "הנחות".
  5. עצם זה שאתה סופר את מספר העריכות זה סימן רע בדרך כלל, ולא סימן חיובי בשום צורה. מספר העריכות הרבה רק מראה על החריצות שלך (שזה בפני עצמו טוב), אולם כיוון שיש לך שגיאות רבות וחוזרות על עצמן אז החריצות היא בעייתית עד שהבעייות יטופלו. אמליץ לך כלל לא לספור עריכות - לא שלך ולא של אחרים.
Dovno - שיחה 21:58, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
בא תגיד לי את השגיאות.
באתי לתרום לויקיפדיה כי יש הרבה חוסר בפרטים שאנע מבין אותם יותר מאנשים.

Jlironx - שיחה 22:14, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

קיצור שיהיה טוב לכולם ושנמשיך לתרום רבות לויקיפדיה העברית. Jlironx - שיחה 22:16, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
משתמש:Jlironx בהמשך למה שדובנו כתב לך, אני מאוד מצטרף להמלצה שלו שתפנה לוק:חממה ותמצא לך חונך. זה כרגע בגדר המלצה, אבל בקצב הזה, לא רחוק היום שזה יהיה בגדר חובה. אמירושיחה 23:19, 10 באוקטובר 2020 (IDT)
אתן לך דוגמאות לשגיאות מסוגים שונים, לאחר שתגיב בדיון עם הזחה נכונה. גם פה שוב שגית. Dovno - שיחה 00:54, 11 באוקטובר 2020 (IDT)
כמה צריך לעשות (:) אם לא תגיד איך אדעה. Jlironx - שיחה 17:42, 11 באוקטובר 2020 (IDT)
אמרתי לך מספר רב של פעמים וגם משתמשים אחרים אמרו לך שוב ושוב: מספר תווי הנקודותיים שאתה כותב בתחילת התגובה צריך להיות אחד יותר מאשר מספר תווי הנקודותיים שהיו במשפט אליו אתה מגיב. כמה תווי נקודותיים יש כרגע בתחילת התגובה הזו שלי? ומה זה אומר על מספר תווי הנקודותיים שאתה צריך להכניס בתגובה הבאה שלך? Dovno - שיחה 17:45, 11 באוקטובר 2020 (IDT)
4 לא?

Jlironx - שיחה 18:05, 11 באוקטובר 2020 (IDT)

ארכוב דף שיחהעריכה

באתי להעביר זה נעלם לי מהעתיקה ועכשיו חזרתי לויקיפדיה. Jlironx (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה

(א) שים לב שהזחה היא סימן נקודותיים (:) אחד יותר מהתגובה הקודמת. אז אם אתה מתחיל דיון לא צריך נקודותיים בהתחלה.
(ב) נא לתת כותרת מתאימה לדיונים שאתה פותח - אל תניח שמי שקורא את הדיון מבין מיד את ההקשר. ראה איך תיקנתי כאן את כותרת הדיון.
(ג) כפי שכבר אמור לך כמה משתמשים: לא מארכבים דיון בן יומיים - ודאי וודאי לא כשיש בו שיחות בהן עדיין לא ענית. Dovno - שיחה 17:53, 10 באוקטובר 2020 (IDT)

ג'וני סינסעריכה

בתחילת הדיון בשיחה:ג'וני סינס אתה ציטטת את הקריטריונים:

  1. אין ליצור ערכים על שחקני פורנוגרפיה, אלא אם בחייה של הדמות יש היבט נוסף, פרט לפעילות בתחום הפורנוגרפיה.
  2. ללא תיאור מורחב של ההיבט הנוסף, הערך יימחק, גם אם הערך נמצא עדיין בשלבי עבודה.

הדיון המשיך כמו דיון חשיבות רגיל והדף נשאר בגלל הבהרת חשיבות על ערוץ יוטיוב (עם 1.4 מיליון מנויים...)

הקריטריונים לא יכלו להיות יותר ברורים - זה דף למחיקה מהירה!

אם המדיניות שעכשיו בפרלמנט תעבור אז זה יהיה שינוי נסיבות. פופ - שיחה 15:33, 12 באוקטובר 2020 (IDT)

ושוב אינטרסים אישיים צרים ומשקעים בין משתמשים פוגעים באנציקלופדיה, שלא לומר - מחריבים אותה. בהתאם לנהלים, הובהרה חשיבות - יוטיובר מוצלח ומושא ידוע לממים, בנוסף על היותו אחד משחקני הפורנו המצליחים ביותר בהיסטוריה. אלו נפלאות הדמוקרטיה. מו סיזלאקהטברנה 15:46, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
"בנוסף על היותו אחד משחקני הפורנו המצליחים ביותר בהיסטוריה"? בנוסף? כתבת עליו דף רק בגלל זה ויוטיוב הוא עלה תאנה. הקיטריונים פוסלים את דיון החשיבות. אתה זה שנותן לאינטרסים האישיים לפגוע באנצי' ולרמוס את הכללים. שאר חבריך תומכי כתיבה על פורנו מחכים בסבלנות בטיוטות לשינוי מדיניות. פופ - שיחה 15:52, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
פופ אושיית רשת עם 1.5 מיליון רשומים ביוטיוב, יש לנו יוטיוברים עם פחות רשומים מזה שיש להם ערך. אין שום בעיה איתו גם עם המדיניות הנוכחית וגם עם המדיניות החדשה (במידה ותעבור). העובדה שהיה שחקן פורנו בעברו לא אומרת כלום - כרגע הוא יוטיובר פעיל וזה המצב. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 15:54, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
מה לא אומרת דבר? כל הדף אומר את זה - פתיח וביוגרפיה וקישורים חיצוניים ואפילו כיוטיובר הוא מחלק עצות על סקס. פופ - שיחה 16:32, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
אני עדיין חושב שהערך לא עומד בקריטריונים הקיימים כלל (כי כאמור הקריטריונים דורשים היבט נוסף עם תיאור מורחב מעבר לעיסוק בפורנוגרפיה, ואנחנו הרי לא כותבים ערכים על כל מי שיש לו ערוץ יוטיוב עם 1.5 מיליון רשומים מעצם עובדה זו).
אבל: זו רק דעתי. המפעילים קיבלו כלים טכניים כדי לוודא עמידה בכללי המיזם, אולם למפעילים אין שום עדיפות בענייני תוכן. היה דיון חשיבות ו-Lostam סיכם אותו בכך שלדעתו הובעה הבהרת חשיבות הקבילה עליו. רשמית או לא רשמית, מקובל לתת ל-Lostam לסכם את דיוני החשיבות והוא עושה זאת נאמנה. גם אם לא ב-100% מהמקרים אני מסכים עם המסקנה שלו אני לא מתכוון לערער על הסיכום שלו. כל המעוניין יכול ליזום הצבעת מחיקה של הערך - אני כנראה אצביע בעד המחיקה אלא אם הקריטריונים החדשים אכן יעברו. Dovno - שיחה 16:44, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
משתמש:Lostam - תגובתך על הקריטריון המודגש? צריך עכשיו עוד דיון חשיבות? פופ - שיחה 16:46, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
אני מודע היטב לקריטריונים, ואני חושב שלא הייתי יכול להיות ברור יותר במה שכתבתי בדף השיחה של הערך. אני עצמי ביקשתי לראות את תבנית החשיבות כאילו הונחה על ידי, כדי לאפשר את דיון החשיבות, וכתבתי שלדעתי האישית הערך לא עומד בקריטריונים (שאני מתנגד להם בכל תוקף), אבל טיעוני התומכים בחשיבות לגיטימיים. אם לגבי יוטיובר אחר מתקבלת הטענה שיש לו חשיבות כי יש לו 1.5 מיליון עוקבים, זה טיעון לגיטימי גם לגבי שחקן פורנו. לכמה שחקני פורנו יש 1.5 מיליון עוקבים ביוטיוב? בכל מקרה, מאחר ועברו יותר מ-4 חודשים מאז דיון החשיבות, צריכים לפי הכללים לפתוח דיון חשיבות נוסף לפני שניתן לפתוח הצבעת מחיקה. מי שיבקש לפתוח הצבעת מחיקה במקרה זה צריך לקחת בחשבון שזה יכול לעבוד לשני הכיוונים: רוב בעד מחיקה שיחזק את הקריטריונים, ורוב בעד השארה שיחליש אותם ויאפשר לפרוץ אותם בקלות יחסית. Lostam - שיחה 21:41, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
משתמש:Lostam - "ללא תיאור מורחב של ההיבט הנוסף, הערך יימחק" ואין תיאור מורחב. הכלל הזה תקף גם אם החשיבות שלו היא כיוטיובר, בעצם לא גם אם - במיוחד אם, הכלל נכתב בדיוק בשביל אנשים כאלה - שחקני פורנו עם היבט נוסף. פופ - שיחה 22:05, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
אנחנו לא ננהל דיון חשיבות נוסף על הערך כאן בדף השיחה של Dovno. זה מקרה של פרשנות ומחלוקת, והדרך לפתור אותה היא לא ע"י החלטה של מפעיל מערכת, אלא להביא אותה להכרעת הקהילה בהצבעה. לא מדובר על מקרה יוצא דופן. אנחנו מביאים מקרים כאלה להכרעת הקהילה כדבר שבשגרה, למשל בערכים על אנשי צבא או עורכי דין, שיש לגבי עמידתם בקווים המנחים מחלוקת ופרשנות. Lostam - שיחה 23:07, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
משתמש:Lostam - אז לא דיון חשיבות, הבנה של הכלל ש-Dovno ציטט ויש שאלה אם הדף מפר אותו. אתה יכול לתת דוגמה לאישיות שתקיים את סעיף 1 ותמחק בגלל סעיף 2? דוגמה קיימת או היפותטית, כללית או ספציפית. פופ - שיחה 23:14, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
יוצר הדף הסיר את תבנית החשיבות עם תקציר עריכה תוקפני. פופ - שיחה 12:38, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: את דעתה של פופ אפשר לסכם במילותיה - "ואפילו כיוטיובר הוא מחלק עצות על סקס". כלומר, גם אם הוא היה חבר בקונגרס האמריקאי, אבל היה פועל בענייני מין, זה היה מפריע לה. זו אידאולוגיה אישית, זה לא ענייני בכלל. מו סיזלאקהטברנה 12:40, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
פופ, זה סובייקטיבי. את מתעלמת לחלוטין ממה שכתבתי שם בדף השיחה כדי לצייר את הסיטואציה בצורה הנוחה לך ולטובתך, זה לא מכבד בכלל. מו סיזלאקהטברנה 12:40, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
ההתנהלות שלך מזעזעת. אני לא יודעת מאיפה להתחיל, בכמה דקות עשית ואמרת כ"כ הרבה דברים לא ראויים. פופ - שיחה 12:42, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
אמרה זו שקראה לי אינפטיל ודמגוג ועברה על כללי הקהילה. אין לי טעם להתייחס אלייך כל עוד עד בוחרת בשיח הנמוך הזה. מו סיזלאקהטברנה 12:43, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

איפה השגיאות?עריכה

בוא תגיד לי איפה השגיאות?
ולדעתי צריך להיות מלא כי אולי הוא יצא זכאי בעורער על גזר דינו. Jlironx - שיחה 22:37, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
קשה מאוד לתקשר איתך, בעיקר כי אתה מתעלם לחלוטין ממה שכותבים לך משתמשים רבים שוב ושוב ושוב:
  1. הקשר: כשאתה פותח דיון נא לתת הקשר ברור בכותרת. למשל כאן, הכותרת "איפה השגיאות?" לא נותנת הקשר לדיון. כותרת מתאימה יותר לדיון היתה יכולה להיות משה איבגי, למשל.
  2. הזחה: גם כאן שוב פעם לא השתמשת נכון בהזחה. איבדתי את הספירה כמה פעמים וכמה משתמשים כבר ניסו להסביר לך.
  3. לגבי השגיאות: בכל משפט שהוספת בערך זה (כולל בכותרת הפרק) היו מספר שגיאות כתיב ושגיאות תחביר. (וגם בתגובה שלך אלי כאן יש כמה שגיאות)
לטענתך אין לך כלל שגיאות בעברית אלא רק כשאתה ממהר. אז קח את הזמן ובחן את התוספת שלך לערך ונסה לאתר את השגיאות. אם תרצה, אשמח להסביר לך מהן אחת אחת, אחרי שתגיב לתגובתי זו עם הזחה נכונה. Dovno - שיחה 22:45, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
אם אתה שופט את משה איבגי על פי מה שכתובים באתרי הרכילות זה עצוב כי הוא זיכוי ואולי יצא זכאי בערעור שלו על גזר דינו.
מה שעשיתי בערך שלו צריך להיות כי זה מלא ולא קטע קצר שקבוע שהוא הורשע.
Jlironx - שיחה 04:55, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
תודה על ההזחה הנכונה הפעם. לשאלתך, שגיאות בתגובה האחרונה הזו שלך:
  1. "מה שכתובים" --> היה צריך להיות "מה שכותבים"
  2. "הוא זיכוי" --> היה צריך להיות אולי "הוא זוכה" (אם זו אכן היתה כוונתך - קשה להבין כשכותבים עם שגיאות תחביריות)
  3. "אולי יצא זכאי בערעור שלו על גזר דינו" --> גזר דין אינו פסק דין. בערעור על גזר דין לא יכולים לצאת "זכאי" כי אשמה/חפות זה משהו שנקבע בפסק הדין. גזר הדין מדבר על רמת העונש.
  4. "צריך להיות כי זה מלא ולא קטע קצר שקבוע" --> אין לי מושג מה המשפט הזה מנסה להעביר. התחביר אינו בעברית תקינה.
שגיאות בעריכות שלך בערך משה איבגי שביטלתי:
  1. "הרשעות פלילים" --> צריך היה להיות "הרשעות בפלילים"
  2. "ביולי 2020 גזר הדין של איבגי" --> משפט לא תקין. האם "ביולי ניתן גזר הדין"? או "ביולי נגזרו עליו..."? וכו'
  3. "קנס של 10 אלף" --> צריך היה להיות "קנס של 10,000 שקלים חדשים"
  4. "באוגוסט 2020 איבגי במהלך הערעור זיכוי משתי ספיעים" --> משפט בתחביר לא תקין שמשמעותו לא ברורה. האם הכוונה שבאוגוסט 2020 זוכה בערעור משני סעיפים בהם הורשע בערכאה המקורית? בכל מקרה ודאי שלא יכול להיות שזוכה ממשהו "במהלך הערעור", אלא או בפסק הדין המקורי או לכל היותר בסוף הערעור.
  5. "שתי ספיעים" --> צריך היה להיות "שני סעיפים"
  6. "בכתב אישום" --> צריך היה להיות "בכתב האישום"
  7. "באותו חודש ב23" --> ציון התאריך המדויק מיותר, אולם בכל מקרה זה היה אמור להיות "ב-23"
בעיות בתוספת בערך של משה איבגי שאינן שגיאות בעברית:
  1. "הגיש ערעור על גזר דינו" --> האם אכן כך? מחיפוש מהיר נראה שהוא הגיש בסוף אוגוסט ערעור על ההרשעה עצמה (שזה לא "גזר הדין"), ואולי הגיש שני ערעורים נפרדים, אחד על ההרשעה ואחד על העונש.
  2. האמור לעיל די חסר חשיבות אנציקלופדית אלא עם הערעורים יתקבלו, שכן זה סטנדרטי להגיש ערעור ולא מוסיף מידע.
  3. הניסוח גם אינו נייטרלי, כיוון שבכתבות שדיווחו על כך שאיבגי הגיש ערעור אפשר לראות שבמקביל הפרקליטות גם הגישה ערעורים משלה - גם נגד הזיכוי שלו מסעיפים אחדים וגם נגד רמת העונש. גם זה וגם זה חסר משמעות אלא אם הערעורים יתקבלו.
ובאופן כללי יותר מעבר לבעיות הרבות שהוזכרו, לכל המשפטים האלו צריך להצמיד מקור בצורה של הערת שוליים. Dovno - שיחה 11:25, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
אתה על דברים קטנים תופס אותי
אי אפשר לדעת מה בית משפט העילון יחליט נגד איבגי.
הוא גם יכול לצאת זכאי אחרי עורער Jlironx - שיחה 17:27, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
תקן בבקשה את התגובה שלך כך שההזחה שלה תהיה נכונה (תראה איך השיחה נראית בעקבות התגובה האחרונה שלך) ואגיב לדבריך. Dovno - שיחה 17:32, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
תקניתי אני מחכה לשמוע דבריך. Jlironx - שיחה 18:32, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
תודה על התיקון. אנא הקפד על כך - זה גם חשוב כדי שהדיונים יהיו קריאים, וגם התעלמות חוזרת מהזחה היא ביטוי לזלזול בשאר המשתמשים.
לעניין: אני לא "תופס אותך" - אני מראה לך את שלל הבעיות שאתה ניסית להכניס למרחב הערכים. לא התייחסת כלל לכל הבעיות האלו שפירטתי. מדוע לדעתך ערך אנציקלופדי אמור להכיל שגיאות (לשוניות ועובדתיות)?
לגבי הערעור: זה נכון כמו בכל מקרה אחר. גם יכול להיות שבערעור יחליטו להרשיע אותו בסעיפים בהם זוכה ולהחמיר את העונש. הכל יכול להיות ותאורטי בשלב זה. Dovno - שיחה 22:32, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

Dovno, שים לב שהוא ממשיך בכל העת בעריכות לא תורמות ומיותרות שמניעיהן לא ברורים בכלל. מו סיזלאקהטברנה 18:52, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

אכן, אני חושב שאין מנוס מחונכות מנדטורית. אמירושיחה 18:58, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
אני אמשיך להיות פעיל בויקיפדיה אין לך ולאף אחד זכות להחליט על בני אדם מה לעשות בויקפדיה התפקיד שלך זה לבדוק איפה יש בעיה ולהטפל אצלי אין אף בעיה בעריכות של ויקינתונים. Jlironx - שיחה 19:43, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

קיבלת כוכב!עריכה

  כוכב המפעילים
אהבתי מאוד את הגישה שלך בדף השיחה של פופ. זה שגם הבאת תוצאות זה בוודאי סימן טוב נוסף לגבי הגישה  . איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:51, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

בקשר לחממהעריכה

אתה אומר לי לפנות להחממה פניתי אין שם מענה אז מה אתה רוצה שאני אעשה. Jlironx (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה

קודם כל, נא להקפיד לחתום.
שנית, כל המשתמשים - ובכלל זה החונכים - הם מתנדבים. לפעמים זה יכול לקחת זמן למצוא חונך שגם פנוי וגם מתאים לחניך (זה בסדר להמתין כמה ימים ולפעמים למרבה הצער כם כמה שבועות). זה לא מייתר את הצורך בתהליך. עדיף בהרבה לוותר על תרומות לכמה זמן עד שאפשר יהיה לוודא שהן נעשות נכון מאשר להמשיך בתרומות שאחוז ניכר בהן בעייתיות. Dovno - שיחה 22:29, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
אני לא חושב ככה. Jlironx - שיחה 05:09, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
שוב הזחת את התגובה באופן שגוי. Dovno - שיחה 19:40, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

עריכותיך בדף שיחתיעריכה

משעשע... אני סקרן לדעת מי ישאיר לך היום הודעה כזו... דגש חזק - שיחה 22:12, 13 באוקטובר 2020 (IDT)

מירי רגבעריכה

שיחה:מירי רגב נערך דיון בדף שיחה על הוספת פסקה, ומשתמש דוד שי עשה איזה הצבעה מזורזת בדף שיחה החליט להשאיר את הפסקה ואמר שאפשר להמשיך לדון, זה חוקי?--יאללה בלגןשיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"א 02:48, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

חשוב שתראה.עריכה

בזמן שאתה אומר שאני לא טוב לויקיפדיה וכל השאר אני אמרתי לחברים קרובים שלי לתרום לויקיפדיה בכסף והם תרמו בסך הכל 1,400 ש"ח שזה יותר מכולם בויקיפדיה. Jlironx - שיחה 05:10, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

אני לא חושב שכתבתי במקום כלשהו שאתה "לא" טוב" לוויקיפדיה. כן כתבתי שאתה מבצע טעויות רבות ובזמן קצר מאוד ושלכן כדאי שתחפש חונך שיעזור לך להשתלב יותר טוב (כלומר לעשות פחות טעויות). לא ברור לי מה הקשר בין לזה לבין כך שחברים שלך תרמו לוויקיפדיה, ובטח לא ברור מה בכלל הכוונה ב"שזה יותר מכולם בויקיפדיה". Dovno - שיחה 19:39, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

דוא"ל בהולעריכה

מו סיזלאקהטברנה 13:21, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

קיבלת אחד חשוב. מו סיזלאקהטברנה 15:53, 19 באוקטובר 2020 (IDT)

מחיקת דףעריכה

שלום. אתה מחקת לי דף, שבעיני התאים לכל הקריטריונים של ויקיפדיה, לא הבנתי את סיבת המחיקה, אשמח שתסביר לי. (הערך המדובר הוא "יצחק סמואל" (קצין)) יכול להיות שזה קשור למקורות? אם כן, המקורות מופיעים בקישורים חיצוניים. מדינהאחתלעםאחד - שיחה 19:09, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

שלום, מדינהאחתלעםאחד. כפי שפירטתי בדף שיחתך, הקריטריונים שלנו קובעים במפורש שערכים על חיילי צה"ל בדרגת סא"ל ומטה יש למחוק במחיקה מהירה, אלא אם פיקדו על חטיבה. אם לדעתך הערך כן עומד בקריטריונים, אנא הסבר לפי איזה סעיף. Dovno - שיחה 19:28, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
תודה על התגובה המהירה. חשבתי שכל קצין בדרגת סא"ל ומעלה, זכאי לערך, אם יש מה לכתוב על פעלו. שוב תודה על התגובה המהירה. מדינהאחתלעםאחד - שיחה 19:45, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

שאלהעריכה

שלום, עוד שאלה קטנה, האם ידוע לך, או שתוכל להפנות אותי, לערכים שצריכים שיפוץ, או תיקון? אשמח לתרום. מדינהאחתלעםאחד - שיחה 20:05, 14 באוקטובר 2020 (IDT)

יש אלפים. ראה:
  1. קטגוריה:ויקיפדיה: שכתוב - כל הערכים
  2. קטגוריה:ויקיפדיה: עריכה - כל הערכים
  3. קטגוריה:ויקיפדיה: השלמה - כל הערכים
  4. קטגוריה:קצרמר - כל הערכים
  5. קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים מקורות
ועוד... Dovno - שיחה 21:28, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
מדינהאחתלעםאחד, אם אתה מתעניין, קיים גם מיזם שכתוב שדי הוזנח לאחרונה. אלעדב. - שיחה 21:52, 14 באוקטובר 2020 (IDT)
ממש תודה, אעבור עליהם. מדינהאחתלעםאחד - שיחה 08:46, 15 באוקטובר 2020 (IDT)

פסקטריאניזםעריכה

שלום. האלמוני שהוסיף באופן חובבני את המושג "פישחוני", צדק, למרות שהעריכה לא עמדה בכללים. בדיקה מהירה בגוגל מאמתת את התרומה. לטעמי, מוטב לבדוק אם העריכה נכונה, ולתקן את הדרוש לפני שממהרים לבטל. מצאתי מקור מהימן וערכתי בהתאם. זה לקח פחות מדקה.--נדב - שיחה 11:29, 15 באוקטובר 2020 (IDT)

נדב, דווקא חיפשתי בגוגל לפני שביטלתי את העריכה. מצאתי שימוש אחד של המונח ע"י מישהו אנונימי בפורום כלשהו ואת האזכור היחיד שגם אתה הבאת של רוביק (שמובלע בתוך פסקה רחבה יותר שלו ולא בפני עצמו כמונח שהוא מתעד). לטעמי זה רחוק מאוד מאוד מלקבוע רק על בסיס זה שאכן מדובר במונח שנקלט ומשמש בפועל בעברית תרגום נוסף למושג זה, ולא המצאה נקודתית שלא משתמשים בה באמת. Dovno - שיחה 12:02, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
רוביק רוזנטל מומחה בתחומו, ובדרך כלל לא מזכיר מושגי סלנג ללא בסיס. לכן, לטעמי, האיזכור באתר שלו מהימן דיו. עובדה היא שיש מי שמכירים את המושג. לכן התוספת ראויה. דרך אגב, יש מושג נוסף: "חצימחוני" (חצי צמחוני), שטרם בדקתי את מקורותיו, אבל כל אלה הם מושגים מוכרים, שרירים וקיימים, ללא קשר עד כמה הם נפוצים. אם הזכרת אחד, יש מקום לציין את כולם.--נדב - שיחה 12:12, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
לדעתי עדיין חשוב לציין בערך אנציקלופדי רק מונחים שאכן בשימוש רחב ולא במשהו שמישהו המציא בנקודה מסוימת וכמעט אף אחד לא שמע עליו או משתמש בו. Dovno - שיחה 12:19, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
רוזנטל אכן מומחה בתחומו, אבל לא כל מונח סלנג שהוא שמע עליו הוא מושג שהתבסס בסלנג דוברי העברית. אם הוא היה כותב במילון שלו ערך על המונח הייתי מקבל את זה ללא היסוס כמקור אמין לכך שזה אחד המונחים המקובלים למושג. זה שהוא השתמש במונח פעם אחת כחלק מתשובה ארוכה לשאלה כללית זה משהו אחר. Dovno - שיחה 12:22, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
שלחתי לו שאילתה פרטית. נראה מה יענה. בשולי הדברים, לא לנו לקבוע שמדובר בהמצאה חולפת שאיש לא שמע עליה, כי עובדה ששמעו ומשתמשים. באיזה היקף? אני וגם אתה לא יודעים. לדעתי, אתר סטיפס המשמש בעיקר בני נוער, משקף את מידת השימוש במושג, ושם הוא קפץ כמה פעמים בזכר ובנקבה. כלומר, המילה נמצאת בשימוש ולא מדובר בהמצאה חולפת, גם אם "צמחודג" נפוץ הרבה יותר. אמתין לתשובה של רוזנטל.--נדב - שיחה 15:23, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
תשובה ישירה ממנו תהיה מצויינת, שכן הוא אכן מומחה לענייני סלנג עברי.
נכון שלא לנו לקבוע אם מדובר בהמצאה חולפת, אולם באותה מידה לא לנו לקבוע שמדובר במושג שהשתרש ובשימוש בהיקף רלוונטי (אנחנו לא מתעדים כל סלנג שבני נוער משתמשים בו בפורומים), לכן עצם זה שמונח משמש בתשובות בסטיפס אינו מספיק לדעתי. Dovno - שיחה 15:30, 15 באוקטובר 2020 (IDT)

בקשר לבקשות חסימהעריכה

אתה צודק אני צריך חונך ואין חונך שעונה אז :אני מחפש ובא לעשות גישה.

זה שNinja בא כדי להעיף אותי חד משמעית. Jlironx - שיחה 18:23, 15 באוקטובר 2020 (IDT)

הערת צד, גם כאן ההזחות שלך היו שגויות. הסרתי את הנקודתיים שהוספת. טיפ: החל מאתמול יש אפשרות חדשה נפלאה בהעדפות שנקראת "כלי שיחה". תוכל להפעיל אותה בהעדפות => בטא, ואז לא תצטרך יותר לחתום או להזיח כשאתה משיב לתגובות בדפי שיחה. ‏Guycn2 · ☎‏ 18:27, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
Jlironx, עלו נגדך טענות מאד ברורות שאתה מסרב להתייחס אליהן. יש סיבה שאתה לא מצליח למצוא חונך. מו סיזלאקהטברנה 18:40, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
קודם כל, בהחלט יכול לקחת זמן למצוא חונך. זה לא משהו שבהכרח נסגר תוך כמה שעות. גם במקרים הכי פשוטים זה יכול לקחת ימים וגם, לצערי, שבועות.
שנית, אכן יש כאן בעיות לא קטנות שמקשות (בלשון המעטה) למצוא חונך וכבר פורטו. ואחת מהבעיות היא גם שמדובר בתהליך חונכות (בו חברי הקהילה תורמים מזמנם היקר כדי לעזור לשלב עורך מתקשה) עם עורך בתשלום. לפי דבריך שלך, אתה התקשרת עם חברה (מיוזמתך או מיוזמתם) וקיבלת מהם כסף תמורת עריכה עבורם בוויקיפדיה, זאת בעוד אתה לא יודע איך לערוך בוויקיפדיה (לא מבחינת השפה, לא מבחינת היכולת הטכנית, ולא מבחינת היכרות עם הנהלים והכללים). אז לבקש מהקהילה להשקיע זמן רב כדי ללמד אותך איך לספק את השירות עליו גבית כבר כסף מצד ג' זה... בעייתי. Dovno - שיחה 18:50, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
מיוזמתם כי הם מכירים את יכולות שלי ואני מחכה לחונך זה שninja במדרף אחריי בויקיפדיה ומנסה להעיף אותי.
לדעתי אתה יכול להיות החונך גם אם חוות דעות שהיית לנו Jlironx - שיחה 19:18, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
כרגע אני לא חושב שיש לי את הזמן שחונכות צמודה תידרוש. וכפי שכתבתי הכתיבה בתשלום היא בעיה, כי זה אומר שאתרום זמן רב כדי לאפשר לך להרוויח מכך כסף (והמעסיק שלך לא משלם לי על זה). אם יהיה חונך שיסכים לחנוך אותך בתנאים אלו, זה אפשרי ועניינו. Dovno - שיחה 20:40, 15 באוקטובר 2020 (IDT)
בחודשיים האלו אקרא את כל הויקיפדיה בחוקים שלה ויהיה שיפור לטובה אני לא לוקח את חסימה ברע אולי עשיתי משהו .
לדעתי אתה תיהיה גאה בשיפור שלי Jlironx - שיחה 20:45, 15 באוקטובר 2020 (IDT)

אז מה עושים?עריכה

תודה רבה לך על הקדשת הזמן. מה אפשר לעשות עכשיו עם המשך השחזורים ופתיחת דיונים שונים בערכים שונים, עם אותה תוספת של "על אדמות הכפר"? תודה, ‏עמיחישיחה 10:18, 16 באוקטובר 2020 (IDT)

על פי הכללים יש פתרון פשוט אחד: משתמש אחד (ועדיף מפעיל מערכת כדי למנוע מלחמות עריכה) יקח על עצמו להחזיר באופן גורף את כל השינויים שנעשו. לאחר מכן אני חושב שבשביל למנוע דיונים שונים צריך לפתוח הצבעת מחלוקת אחת על כל הערכים, בתקווה שתוך שבועיים–שלוש הסיפור יסתיים. קומפיוטר - שיחה 12:31, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
סליחה שאני מתפרץ אבל זה לא ממש מדוייק. ראשית, ההתנגדות היתה כלפי שימוש בח'אלידי כמקור, והיא לא התקבלה. אפשר לחזור אלף פעמים על התנגדות שלא התקבלה, אבל זו לא עילה לשחזורים. שנית, הביטוי "אדמות הכפר" מופיע לא רק בגרסאות יציבות רבות בויקיפדיה, אלא גם ברוב המקורות שבידינו - מעיתונים מאותה תקופה ומהיום ועד לספרי היסטוריה ואתרים שלא נחשדים ב"שירות הנרטיב הפלסטיני". אמנם ההתנגדות לביטוי הזה הוזכרה פה ושם במהלך הדיון על ח'אלידי, כבדרך אגב, אך מעולם לא נערך בעניינה דיון מסודר במזנון או בשום מקום אחר. בברכה, איתמראשפר - שיחה 12:45, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
אין שום סיבה להוסיף את צמד המילים במקומות בהם הישובים העבריים לא הוקמו בשטח הגאוגרפי של כפר, וממילא ניתן להבין מצמד המילים כי הישובים יושבים על שטחים בבעלות הכפר. אין שום סיבה להתעקש על צמד המילים גם אם לטענתך נמצא בשימוש במגזר כלשהו. לא מדובר במדע פופולרי. אם משהו הוסיף מידע כזה בעבר ולא שמו לב זה הוא נמצא מן הסתם בגרסה יציבה. הוספת המידע העיוורת של בוסתן בהתבסס על ספרו של חלידי האירה את זה הנושא ויש התנגדות להוספת צמד המילים. החזרה לגרסה של בוסתן היא מלחמת עריכה. מי שמבצע מלחמת עריכה צריך לקבל אזהרה בדף השיחה ולהפסיק עם העריכות אחרת ייחסם. אפשר לשחזר עריכות חדשות שנועדו להוספה בצורה ישירה של המידע או חלק מעריכה נרחבת כיוון שיש לה התנגדות מבוססת. Geagea - שיחה 16:04, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
ההתנגדות לא מבוססת, היא סתם נודניקית. הביטוי "על אדמות הכפר" מופיע ברוב המקורות - גם מהתקופה וגם מימינו, ויהיה מגוחך להחליף אותו בכל ויקיפדיה ב"על שטחים בסביבת הכפר, אשר לטענת חוקרים מסויימים השתייכו לתושביו אך מעולם לא הוכח שהם נרשמו כראוי בטאבו ולפיכך אין לבסס עליהם דרישות לחזקה או לבעלות בדיעבד לכאורה ולמפרע" (אני באמת מקווה שלא נצטרך להגיע לידי כך, אך אני חושש שאנחנו הולכים ונדחקים לשם). הפרשנות הנדל"ניסטית שגאגאה, עמיחי ואולי גם ח'אלידי הצמידו לביטוי הפשוט הזה היא בעייתם שלהם, ולא צריכה לשבש את ויקיפדיה כולה. בברכה, איתמראשפר - שיחה 16:59, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
"ההתנגדות היתה כלפי שימוש בח'אלידי כמקור, והיא לא התקבלה" - זו שוב קביעה על בסיס פרשנות אישית שלך. הדיון היה רב משתתפים והסתעף (ולא כולם הגיבו בכל שלב שלו) ולכן אי אפשר לקבוע כעובדה שנימוק מסוים נדחה או התקבל. כל טענה כזו היא מתוך פרשנות אישית של תוצאות הדיון. אחד היתרונות בהצבעה (ויש גם חסרונות, כמובן) הוא שהנקודה שבמחלוקת מוגדרת היטב ודעתם של כל המצביעים מוגדרת היטב. אין מחלוקת על איך לפרש את עמדות המשתתפים בתום הצבעה. Dovno - שיחה 18:30, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
הייתי שמח לדעת, היכן בדיונים הייתה התנגדות לשימוש במילים "על אדמות הכפר" במנותק מח'לדי וספרו, וכאשר יש מקור מידע שאינו שנוי במחלוקת המשתמש במידע זה?
(ולהזכירכם, יש גם מספר נכבד של ערכים שבהם מוזכרת הקמת כפר ערבי על אדמות יישוב יהודי קדום. לעיתים תוך קישור השם היהודי הקדום לזה הערבי. - האם יש למחוק גם איזכורים אלו?) • איקס איקס - שיחה 00:29, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
ישנה התנגדות מבוססת מאוד להוספות של בוסתן, למידע עצמו וממילא גם למקור עליו התבסס המידע. הגרסה שקדמה להוספות של בוסתן היא הגרסה היציבה. אני לא אפרט את הנימוקים שוב. אם אתה רוצה להוסיף מידע חדש, יכול להיות שתהיה לו התנגדות. יש בוודאי התנגדות לשימוש במינוח "אדמות הכפר".
כתבתי לא מעט ערכים שקשורים בהיסטוריה ובוודאי פרקי היסטוריה של ישובים. מעולם לא נזקקתי לצמד המילים "אדמות היישוב" לציון בעלות על קרקע בפרק היסטוריה. בכל אופן אין לי בעיה לדון בנושא שוב או בכל נושא אחר באותו עניין. אבל זה לא קשור להחזרה לגרסה היציבה. Geagea - שיחה 03:52, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
Dovno "ההתנגדות היתה כלפי שימוש בח'אלידי כמקור, והיא לא התקבלה" - זו לא פרשנות אישית אלא קביעה על סמך שתי עובדות שתוכל לבדוק בקלות אם תעבור על הדיון: 1. הדיון נפתח בנושא של פסילת ח'אלידי והמשיך בפסילת ח'אלידי, וגם הטענות שעלו בדיון הצדדי על המונח "אדמות הכפר" התמקדו כולן בפרשנות הייחודית של ח'אלידי והתעלמו במופגן ממי שהצביע על המשמעות הפשוטה שמופיעה בעשרות מקומות שונים. אני מניח שגאגאה מתנגד גם לביצועים פומביים של השיר "אדמה אדמתי" בגלל השורה "על גבעות שיך אברק וחרתיה", שהוא בטח רואה כמזימה של האנטי-ציוני אלכסנדר פן לשרת את הנרטיב הפלסטיני? 2. אם דיון לא מגיע למסקנה ברורה, אין סיבה להבין זאת כהחלטה קהילתית לקבל את הבקשה שפתחה אותו, אלא אם כבר - לדחות אותה, מפני שהוא לא השיגה רוב ברור. כדי לבצע מחיקות סיטונאיות של מידע ממוסמך צריך רוב ברור ונימוקים טובים, לא מספיק ש-3-4 עורכים חוזרים שוב ושוב על אותם נימוקים מופרכים תוך התעלמות מהתשובות שניתנו להם.
Geagea כתבת "מעולם לא נזקקתי לצמד המילים 'אדמות היישוב' לציון בעלות על קרקע בפרק היסטוריה" - בכך אתה רק מוכיח את טענתי שהביטוי הזה אינו קשור לעניין הבעלות על הקרקע, אז תודה  . בברכה, איתמראשפר - שיחה 11:06, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
Geagea, הבנתי כבר לפני 5 ימים שיש התנגדות לתוספות של בוסתן. למקור (ח'לדי) עליו הוא מסתמך ולכן אני כבר לא מחזיר לגרסה שלו. אבל לא ראיתי התנגדות לשימוש במונח "אדמות הכפר" במנותק מההתיחסות לח'לדי. (כתבתי תגובה דומה, ואפילו מפורטת יותר בדף השיחה שלי). אשמח להתייחסות לנושא אצלי. • איקס איקס - שיחה 20:48, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
אני התנגדתי למינוח הזה, בלי קשר לאמינות של ח'אלדי. Liad Malone - שיחה 21:05, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
Liad Malone, האם תוכל להפנות אותי למקום בו נימקת את ההתנגדות • איקס איקס - שיחה 21:12, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
כתבתי את זה בכל מיני מקומות כי הדיונים בנושא התפזרו. כבר לא זוכר עכשיו איפה, יכול להיות בדפי שיחה של ערכים על ישובים. בתמצית: אין חשיבות לאדמות החקלאיות שסביב הכפרים אלא רק לאזור הבנוי של הכפר. אם כפר ערבי מסוים ישב בתחומי ישוב ישראלי שקיים היום, יש לכך חשיבות. אם מדובר רק באדמות שתושבי הכפר עיבדו אותן, אין סיבה לציין זאת. בדיוק כפי שנהוג לגבי ישובים עתיקים. Liad Malone - שיחה 21:24, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
Liad Malone, האם יש לך גם נימוקים לדעתך זו? והאם היו תומכים נוספים שאמרו זאת?
אם אבחן למשל את פעילותו של יהושע חנקין, ואשמיט את שמות היישובים היושבים על האדמות שרכש - הקורא המזדמן לא יבין מדוע הוא זכה לערך בויקיפדיה, ומדוע יש בישראל יישובים על שמו.
היכן לדעתך עובר הגבול לאיזכור? למשל, אחת הטענות נגד השמאל הישראלי, היא שהוא מצדיק את כך שאוניברסיטת תל אביב יושבת על אדמות שייח' מוניס, האם אנחנו צריכים למחוק מידע זה? • איקס איקס - שיחה 21:34, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
אני חושב שהנוהג לגבי יישובים עתיקים הוא נימוק מספק. היו אחדים שהסכימו עם הנימוק הזה, אבל מעטים מדי מכדי לבסס התנגדות.
נכנסתי עכשיו לדף השיחה שלך והעפתי מבט על הדיון. אני מתנגד לשחזורים ל"גרסה יציבה", לא משנה מה היא. השלב הזה עבר כבר מזמן. היו הרבה דיונים בנושא ועבר הרבה זמן, לכן אין טעם להחזיר לאיזה מצב כלאיים עד להחלטה בנושא. אם אין רוב נגד העריכות של בוסתן, אז אין סיבה לשחזר אותן. אם יש רוב כזה, שיוצג. כשאני טענתי את מה שטענתי, לא קיבלתי תמיכה. המתנגדים האחרים לעריכות של בוסתן עשו זאת מטעמים אחרים ולא היתה איזו הסכמה גורפת בינינו. גיאה התמקד במפות ויואב התמקד במעמדו האקדמי של ח'אלדי. אם נוצרה בינינו לבסוף הסכמה לגבי "אדמות הכפר", אני עדיין לא יודע עליה. יכול להיות שאם תהיה איזו הצבעה לגבי המינוח הזה, יהיה רוב נגד חשיבות ציון האדמות החקלאיות, אבל עד עכשיו הוא לא בא לידי ביטוי. אולי אם תהיה הצבעה מסודרת.
לא הבנתי את המקרה של חנקין. למה שתשמיט את שמות היישובים? הרי זו חשיבות פעילותו, באדמות שרכש. אני לא רואה את ההקבלה לערכים על יישובים ישראלים. ולגבי האוניברסיטה, האם היא אינה יושבת על אתר הכפר עצמו? האם חלק ממנה אינו האתר בו עמדו הבתים עצמם? הבית הירוק עדיין עומד בין מוסדות הלימוד. מה פתאום למחוק? Liad Malone - שיחה 21:51, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
אם דיון לא מגיע למסקנה ברורה אז זה פשוט אומר את זה: שהוא לא הגיע למסקנה ברורה. וכשמדובר במחלוקת על מרחב התוכן שהובעה לו התנגדות כלשהי, אז צריך להצביע על רוב שתמך בשינוי המוצע כדי להכניס אותו. במקרה זה, יש הטוענים שההתנגדות נדחתה ויש הטוענים שההתנגדות נתמכה ע"י רוב. עצם המחלוקת על מסקנת הדיון מראה שלא התקבלה החלטה. ובהיעדר החלטה, אין להכניס שינוי שהובעה לו התנגדות. זה נכתב כבר לפני חודשים ואכתוב זאת שוב: מי שרוצה להכניס את התוכן צריך ליזום הצבעה על כך, ולא להיתלות בטענה שעבר זמן ועכשיו זו פתאום הגרסה היציבה החדשה רק כי המתנגדים (והיו מתנגדים) הסכימו להשאיר זמנית את התוכן במהלך הדיון.
יותר מכך, השארת תוכן שהובעה לו התנגדות משמעה שבכל ויכוח עתידי אין שום אינטרס למתנגדים להתפשר ולו זמנית, שכן אם יאפשרו לתוכן אליו הם מתנגדים להישאר זמן מה תוך שמתדיינים אז בהמשך אלו המעוניינים להכניס את התוכן יטענו שאמנם הדיון נמשך זמן רב אבל מה לעשות, זו הגרסה היציבה החדשה פתאום. זה רק יקצין עמדות בדיונים עתידיים (כי למתנגדים יהיה פתאום אינטרס חזק לא לדון בכלל כל עוד לא מבטלים את השינוי). לעומת זאת, כאשר מבהירים שכל עוד ההתנגדות הובעה בזמן סביר אז הגרסה היציבה היא זו מלפני העריכה השנויה במחלוקת, אז זה מאפשר למתנגדים לשינוי להביא אורך רוח ולאפשר השארת התוכן החדש (בכולו או החלקו) תוך כדי ניהול דיון ונסיון לשכנע את הקהילה - זה מצב רצוי בהרבה שמעודד (או לפחות מאפשר) שיתוף פעולה ולא לחץ להתנגדות גורפת מיידית.
שורה תחתונה: הוצע שינוי --> הובעה התנגדות --> אין הסכמה על כך שיש רוב התומך בשינוי המוצע --> לפיכך הערכים יחזרו לגרסתם היציבה, המוגדרת בנהלים כגרסה לפני השינוי השנוי במחלוקת. מי שרוצה להציע שינוי חדש יכול, אולם ייתכן שגם לו תהיה התנגדות, כמובן. Dovno - שיחה 22:42, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
Dovno, אני מסכים עם הנאמר (גם אם לא ב-100%). כפי שכתבתי למעלה (וגם בדף השיחה שלי) נושא הדיון בדף זה כבר מזמן אינו מהי הגרסה היציבה.
במקום לדוש פעם נוספת באותו נושא, ובמקום לנסות להמציא את הגלגל פעם נוספת, פתחתי מספר מאד קטן של דיונים נקודתיים בעקבות שחזורים לא ברורים ולא מנומקים של עמיחי. פעולה שבגללה הוא פנה לדף זה.
ראו למשל את השחזור הזה בערך עמיר שבגינו פתחתי את הדיון בדף השיחה של הערך
או למשל השחזור הבלתי מובן הזה שבגללו פתחתי את הדיון בדף השיחה המתאיםאיקס איקס - שיחה 23:47, 17 באוקטובר 2020 (IDT)
העובדה שהמתנגדים לא עונים בדיונים שהזכיר כאן איקס, וגם לא בדיון שפתח בוסתן בדיון של ניר עקיבא, מעלה חשש שהם אינם מעוניינים בבירור ענייני של העובדות לגופם של הערכים, אלא במחיקה סיטונית אידאולוגית. טענותיהם הן הרסניות מבחינה אנציקלופדית וגם לא נייטראליות: אם מחיקת יישובים שקדמו לישוב מסויים היא אנציקלופדית, אז נצטרך למחוק את טנוצ'טיטלאן ממקסיקו סיטי ואת ביזנטיון מקונסטנטינופול; ואם נייטראליות משמעה מחיקת מידע שעלול לשרת נרטיבים, אז צריך למחוק את המשפט הראשון מפסקת ההיסטוריה של ניו יורק כי הוא עלול לשרת את הנרטיב הלנאפי, ואת המשפט הראשון מפסקת ההיסטוריה של בוגוטה כי הוא עלול לשרת את הנרטיב המואיסקני. זה מגוחך.
עכשיו, לגבי ההפרדה המוזרה בין "שטח הכפר" (יעני איפה שהיו בתים) ובין "אדמות הכפר" (יעני איפה שהיו רק ביצות ויתושים עד שבאו תלמידי הגר"א וגאלו את השממה): למעשה, בישוב חקלאי אין הבדל בין זה לזה, כי ישוב חקלאי לא יכול להתקיים בלי שטחים נרחבים לצורך, ובכן, חקלאות. אם ניקח לדוגמה את ברור חיל, מהדף של היישוב באתר של המועצה האזורית שער הנגב מציין ששטחו 12,000 דונם, אבל לפי המפה של גוגל אפשר לראות שהשטח הבנוי של הקיבוץ הוא כ-700 דונם בלבד. האם אנשי ברור חיל הם שקרנים? אמנם הם קיבוצניקים, אבל לא: הם רואים את האדמות החקלאיות שלהם כחלק בלתי נפרד מהישוב, ובצדק. גם לפי מפת החלקות החקלאיות אפשר לראות שסביב ברור חיל ולמעשה סביב כל ישוב חקלאי יש שטחים חקלאיים בשטח שגדול פי כמה מהשטח הבנוי. אני זוכר שראיתי מפה משנות ה-30 עם הכותרת בירעם (אנסה להשיג אותה), שממש ראו בה גוש קטן של בתים במרכז וסביבו שטח נרחב מחולק לחלקות-חלקות - זה מראה שהאדמות החקלאיות נתפסו כחלק בלתי נפרד מהישוב אפילו לפני 90 שנה.
להגיד על ישוב חקלאי שהוא רק הבתים שנבנו בו, זה כמו להגיד על מטוס שהוא רק תא הטייס. זה לא מקרי שכל המקורות שלנו, ציוניים כשונאי ישראל ימ"ש, עושים שימוש רק ב"אדמות הכפר" ולא מפרידים בינן ובין "שטח הכפר" כפי שעשה גאגאה: הפרדה כזאת לא קיימת. לפיכך, גם הטענה שרק "שטח הכפר" ראוי לאזכור ואילו "אדמות הכפר" לא - היא לא מבוססת ולא אנציקלופדית. בברכה, איתמראשפר - שיחה 03:32, 18 באוקטובר 2020 (IDT)
ראיתי את הדיונים שפתח איקס במספר מקומות, לאחר ששוב החזיר את הקטע "על אדמות הכפר", נגד הגירסה היציבה. ייתכן שמחקתי בטעות גם עריכה טובה בחלק קטן מהשחזורים, אבל זה לא עושה את השחזור והתוספת הבלתי מוסכמת לנכונה. אני עסוק כרגע בדברים אחרים ולא הספקתי לענות, אך אני מודיע גם כאן שאני מתנגד לתוספות הנ"ל, בעקבות הביטוי "על אדמות הכפר", במקרה שהיישוב אינו יושב על חורבות הכפר ממש. תודה, ‏עמיחישיחה 09:31, 18 באוקטובר 2020 (IDT)

אנחנו מתפצלים לדיונים רבים (ככל הנראה עשרות אם כוללים את דפי השיחה השונים) ולא מגיעים להכרעה. בלית ברירה יש לפעול כך:

מישהו יקח על עצמו (עדיף בירוקרט אבל לא חובה). ניסוח של הצבעת מחלוקת בשני סעיפים:

1. האם להשתמש בספר של חאלידי כמקור. (אם התשובה של הקהילה היא שלילית הסעיף השני מתייתר)

2. אם משתמשים בו, מה יהיה הניסוח בערכים שבהם משתמשים בספר.

כדי למנוע עבודה כפולה, אני מציע לא לבצע שחזור גורף עד שתתקבל תשובת הקהילה כי יתכן שהקילה כן תקבל את המקור וכן תקבל את הניסוח ואז סתם עשינו עבודה כפולה. אני לא רואה פתרון אחר למחלוקת שנוצרה. אם לא ימצא מועמד מתאים לעניין זה ואם הצעתי תהיה מקובלת, אהיה מוכן לפתוח את הצבעת המחלוקת אבל זה יקח זמן מה כי מדובר פה בהצבעה מורכבת שדורשת הרבה ניואנסים וכנראה גם קריאת ארכיונים. את נימוקי הצדדים יתנו, כמקובל, הצדדים העיקריים למחלוקת ולא אני. גילגמש שיחה 09:36, 18 באוקטובר 2020 (IDT)

Gilgamesh, צר לי שזו הצבעת המחלוקת שהצעת "האם להשתמש בספר של חאלידי כמקור". אני לא שופט אותך על כך שלא קראת את כל התגובות בנושא. אבקש ממך רק לקרוא רק את פרק הדיון הזה. השאלה איננה אם לקבל את חלידי כמקור. זה ממש מרדד את רמת הדיון. אם זאת השאלה שעליה מתווכחים לכאורה אז השאלות להלן מתייתרות:
  • האם יש להשתמש בו כמקור בערכים על הישובים היהודיים.
  • האם בכלל ניתן לסמוך על חלידי כמקור באיזשהו נושא שקשור לסכסוך הישראלי-פלסטיני בהתחשב בעובדה שבבדיקה בעניין בורייר עולה בבירור שהחלק של אנשי הכפר באירועי הקמת המדינה הושמט לחלוטין.
  • בהתחשב בזה שהצלחתי להבין למה שטחי הכפרים אצל חלידי מנופחים - זאת משום שהוא התייחס לחלוקה מנהלית של ארץ ישראל המנדטורית ולא לשטח הגאוגרפי של הכפר. במאמר של גדליה אורבך, "השלטון המקומי בארץ ישראל 1516-1948: בין שלטון אימפריאלי מסורתי (העות'מני) למודרני (הבריטי) עמוד 64 (צריך להיות מחובר ל-JSTORE בשביל לראות את המאמר במלואו) שם מוסבר שישנם 3 רמות של יחידות מנהליות: מחוז, נפה וכפר. והיחידה המנהלית הקטנה ביותר נקראת "כפר". אפשר לראות את החלוקה המנהלית גם במפות. אפשר גם לראות בסקר הבריטי משנת 1945 שכתוב Village ‏(Teritorial Unit)‏. השאלה היא האם אנחנו צריכים לקבל את דברי חלידי שאומר בעצם שהישובים נמצאים בשטח האזור המנהלי וממנו להבין שמדובר בתיאור גאוגרפי?
בכל אופן, אני בעד שתהיה הצבעת מחלוקת על הנקודות שנמצאות במחלוקת אבל בשביל זה צריך להתמצא בחומר. וכל זה לא קשור להחזרה לגרסה יציבה. בלי אכיפה של כללי גרסה יציבה כל אחד יכול לשחזר לפי רעות עיניו ותהיה מלחמת ערכיה תמידית. אני חשב שהעובדה שלא שחזרתי את כל עריכות של בוסתן מיידית וכיבדתי את הדיון (וגם אחרים), לא צריכה להיות כנגדי. יש לעודד התנהגות מכבדת ולא כוחנית. Geagea - שיחה 13:53, 18 באוקטובר 2020 (IDT)
גילגמש אם הולכים להצבעה, הייתי מגדיר את השאלות קצת אחרת, כי כפי שאמר גאגאה, השאלות שהצעת כלליות מדי, ומעמידות אותנו בסכנה של עוד מערבולת דיונים אינסופית. השאלות צריכות להיות ממוקדות מאד, כדי שיהיה קל לצדדים לנמק אותן ולמצביעים לגבש דעה. לכן, השאלה הראשונה צריכה להיות האם יש לפסול את הספר "all that remains" כמקור לגבי ישובים ערביים שאחרי הנכבה קמו בסביבתם ישובים יהודיים (לאור ההשמטה שמצא גאגאה או מכל סיבה שתוצג). השאלה השניה צריכה להיות האם יש להימנע משימוש בביטוי "אדמות הכפר" כאשר כותבים על ישוב יורש שלא הוקם בדיוק על ההריסות של בתי הכפר. בברכה, איתמראשפר - שיחה 14:47, 18 באוקטובר 2020 (IDT)
אני תומך בהצבעת מחלוקת ואפילו הצבעת מדיניות (בפרלמנט) • איקס איקס - שיחה 16:03, 18 באוקטובר 2020 (IDT)
משתמש:איתמראשפר ומתשמש:GeaGea, מה שכתבתי זה רק מתווה כללי וכתבתי גם שצריך לקרוא ארכיונים וכו'. לא היתי מעורב כל כך בדיונים הרבים אז יתכן שטעיתי מעט בניסוח העניין. ברור לי שזאת הצבעה מורכבת. אני לא רוצה לחטוף גם את דף השיחה של דובנו לדיון על הנושא. אם לא תמצאו מישהו אחר שיפתח את ההצבעה אפשר לפנות אלי ואשתדל לעשות זאת. גילגמש שיחה 05:25, 19 באוקטובר 2020 (IDT)

סדרת ביטוליםעריכה

שלום דב, אני פונה אליך אישית כמי שהיה עד להתנגדויות הקבועות של גריי ובורה בורה לעריכותיי ועזר לפעמים. הבט בערך שירלי פינטו. בורה בורה עבר מביטולים ללא נימוק לביטולים בנימוק תמוה. בערך זה התייחס להוריה החירשים כטיעון לכך שלכל פעילות שלה הקשורה לחירשים יש חשיבות אנציקלופדית בערך עליה, ובנימוק זה ביטל שלוש עריכות עם ארבעה שינויים שונים. אציין שהיא עצמה חירשת, כך שההתייחסות להוריה ולא אליה מעידה שאין לו מושג מי היא, ומחשידה שהוא מתעניין בי ולא בה או שנשלח על ידי גריי שעורך בתחום והוסיף בעצמו נימוק כדי לצאת ידי חובה.

הצעד הבא אמור להיות דיון בדף השיחה, אבל יש לי ניסיון מר מהדיונים הקודמים איתו (איתם) ואין לי כוח לעוד סבב של התעלמות מהסבריי וחוסר נכונות להתפשר ולו על תו אחד, וכל זה בדיון שבו אהיה בעמדת מיעוט מההתחלה בגלל גיוסי קולות. אני מבקשת שתפעל כמפעיל כדי לשים סוף למה שנראה לי כניסיון לרפות את ידיי מעריכות בערכים שקבוצה מצומצמת מסוימת סימנה בעלות עליהם. לירה - שיחה 21:07, 22 באוקטובר 2020 (IDT)

מעניין שכל ההתנכלויות שלך הן נגד ערכי חרשים. יש לך איזה דין ודברים חוץ ויקיפדי עם דוריאן ואת נוקמת בו פה? כי ככה זה נראה. אפשר אפילו לעמת את שניכם על ארועי עבר. אגב, למה כתבת דווקא בדף הזה ולא בדף של גילגמש למשל? נימקתי למה המחיקות מגמתיות. מכאן הדרך לדף השיחה בלבד. בורה בורה - שיחה 21:20, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
איך אפשר להתדיין עם מתנגד קבוע שמגדיר עריכות כ"התנכלויות"? בכל דיון איתו ועם גריי הם תמיד היו יחד באותה דעה ומעולם לא הסכימו להשלים עם חלק כלשהו בעריכה שלי, גם לאחר ימים של דיונים וגם כשרבים וטובים הסכימו איתי. לירה - שיחה 21:26, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
לא ענית לשאלה שלי. בלי התחמקויות בבקשה. בורה בורה - שיחה 21:36, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
לירה, זה שבורה בורה ודוריאן באותה הדעה במספר דיונים אינו רלוונטי - שניהם ויקיפדים וזכותם לדעתם (כפי שזכותך לדעתך). בורה נימק מדוע התנגד לעריכה שלך ומשכך יש לדון על כך בדף שיחה (ואפשר ליידע עוד אנשים על הדיון בלוח המודעות. אם יהיה רוב לשינוי שאת מציעה הוא ייכנס לערך, ואם לא אז לא. אכן, זה מתסכל כשרוצים לבצע שינוי ושניים אחרים מתנגדים לכך, אולם כך הוא אופיו של המיזם המשותף. לפעמים מצליחים לשכנע ויש רוב התומך בהצעה ולפעמים לא ועוברים הלאה. יש עוד מאות אלפי ערכים לשפר. Dovno - שיחה 22:06, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
אחרי שפניתי אליך הוא חיפש עוד עריכות שלי, מצא בערך שפת סימנים וביטל, ותראה את הדיון בדף השיחה. עד מתי? לירה - שיחה 22:08, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
ראיתי - והתגובה שלי זהה: בורה הביע נימוק ענייני להתנגדותו לעריכה שלך ולכן יש להשיג רוב בדיון כדי להחזיר אותה. אני מבין את התסכול אולם זה מה שאמור להיות: ביצעת שינוי שלדעתך משפר את הערך --> מישהו אחר סובר אחרת ומסביר למה --> דנים על כך בדף השיחה והשינוי ייכנס רק אם רוב יתמוך בכך. זה מתסכל לפעמים, אבל עדיין לא מצאנו כקהילה שיטה טובה יותר מזו. Dovno - שיחה 22:14, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
אבל אתה ראית דיונים שלי מולם, הם מתנגדים לי עקרונית ולא מקשיבים לי. מלוח המודעות אין עזרה, ובפעם האחרונה רק הצבעת מחלוקת עזרה כדי להביא מספיק מגיבים לדף השיחה. בכנות, נראה לך הוגן לשלוח אותי לדון עם מי שקורא לעריכותי "התנכלויות" ושואל אם אני מכירה את גריי ומתנכלת לו אישית? לי נראה שהגיע הזמן להתערבות. לירה - שיחה 22:18, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
ועל איזו התערבות חשבת? שאאסור עליהם להביע התנגדות מנומקת לעריכות שלך? שאחסום אותם על כך שהביעו את דעתם לפי הכללים? שאאסור עליהם להביע אותה הדעה? במקומות שראיתי התערבות לא הוגנת ומנוגדת לכללים (כמו ביטול עריכות ללא נימוק, או ביטול לגרסה יציבה שאינה באמת יציבה), התערבתי והחזרתי דברים למסלולם. פשוט אין לנו תחליף טוב יותר מאשר מודעה בלוח המודעות (בנושאים מסויימים, אפשר לתייג בעלי ידע בתחום ע"י תבית בעלי ידע המתאימה). נכון, לא תמיד מודעה בלוח המודעות מושכת עורכים נוספים. גם לי זה קרה שכתבתי בעבר בלוח המודעות על דיון שפתחתי וזה לא עניין אף אחד ובכך זה נגמר. ובפעמים אחרות זה כן שינה. צריך לקבל את זה שהכרעות בנוגע לשינויים בערכים שיש עליהם מחלוקת מכריעים רק לפי רוב, ובפרט לפי רוב אלו שטרחו להתעניין ולהשתתף בדיון. לפעמים יש כמות ראויה כזו של משתמשים ויש דיון אפקטיבי, ולפעמים לא ופשוט צריך לקבל את זה שזה ממאפייני המיזם (לטוב ולרע) ולעבור הלאה לערך הבא. Dovno - שיחה 22:29, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
ההתערבות הנדרשת לדעתך לשניים שסימנו עורכת ומתנכלים אליה אישית. ראית שהם ביטלו בהתחלה עריכות שלי בטענות כמו "גרסה יציבה" ו"שחזור עריכת טרול". לימדת אותם מה מותר ומה אסור אז הם למדו לכתוב "נימוקים" לכאורה כדי שלא תחזיר לגרסה שלי. יש לי כמה תחומי עניין שחשובים לי ואני רוצה להיות מסוגלת לתרום בכולם בלי מתנגדים עיקשים שאין לי דרך לשכנע אחרת ואין לי חברות לגייס לצדי. לירה - שיחה 22:36, 22 באוקטובר 2020 (IDT)
תתחילי בפתיחת כותרת בדף השיחה של הערך. אחרת אין לאן להזמין מלוח מודעות. גם אם לא יהיו לך תומכים, לפחות העניין יוצג שם ולא יעלם בהיסטוריה של הערך, ובעתיד אולי יסכימו איתך עוד משתמשים. Liad Malone - שיחה 01:18, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
התחלתי, נראה כמה מזל יהיה הפעם. הדרישה לשחק ראש בקיר לפי הכללים גם מול צד שמפר את הכללים, וההתעלמות ממצוקה של הצד שהמשחק מכור נגדו, יוצרות סביבה עוינת שמי שרגילים לתחרותיות פורחים בה, ומי שרגילות לשיתוף פעולה קמלות בה. אחר כך מתפלאים שחסרות עורכות פעילות. לירה - שיחה 12:55, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
אני חושב שאת מעניקה משקל רב הרבה יותר מדי לויכוחים על חשיבות קיומם של משפטים בודדים, לפעמים בערכים איזוטריים. לכן אני גם לא חושב שאת צריכה להרגיש ב"מצוקה". אלו טיפות בים. ערכים בודדים או עשרות, מתוך עשרות אלפים. תציגי בדפי השיחה של הערכים את הבעיות בהם כפי ראות עינייך ותמשיכי הלאה. הרי גם אם תצליחי להסיר משפטים מסוימים, מחר יכולים לצוץ שם ובמקומות אחרים משפטים חסרי חשיבות אחרים, וההצלחה הזו שלך תהיה חסרת משמעות לגביהם. האם תוציאי אנרגיה כזו כל פעם מחדש? בחרי את הקרבות שלך. ערך על גבול החשיבות כמו זה על שירלי פינטו אינו בעל משקל זהה לערכים אחרים. תשקיעי מאמץ איפה שחשוב יותר ועל מה שחשוב יותר. השתדלי גם לפרק את העריכות שלך, שלא תהינה מקשה אחת, כדי לתת לעורכים את האפשרות הקלה לתמוך בהן או להתנגד להן בנפרד. אני לא חושב שמדובר בראש בקיר. אותו צד שאת אומרת שמפר כמה כללים, בעיקר נוהג לנצל את הכללים היבשים, אבל הקובעים יותר בשטח, לטובתו (התנגדות, גרסה יציבה וכו'). זה יפסיק לעבוד לו בכל פעם שיהיה רוב שתומך בעריכות שלך. כדי להגדיל את הסיכוי לקבל תמיכה, אני ממליץ לך להשקיע קצת יותר בנימוקים בדף השיחה. שלא יהיו לקוניים כמו אלה שבתקציר העריכה. אחרת הם עלולים להיראות לקורא המזדמן כתירוצים למחיקה. הפירוט בדף השיחה צריך להיראות קודם כל כמתמקד בתוכן עצמו. עצם התיעוד הוא חשוב, גם אם לא יהיה לך "מזל". יש לך כל כך הרבה מה לתרום בויקיפדיה, חבל שתבזבזי את רוב הזמן והאנרגיה שלך על עימותים עם משתמשים בעייתיים. את יותר טובה מהם וזה ניכר בכל אינטראקציה שלך איתם. Liad Malone - שיחה 14:06, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
תומך ומחזק את דבריו השקולים והנבונים של ליעד. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:28, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
גם אני תומך בעצות אלו. יש תמיד עוד ערכים לשפר ולא כדאי "להיתקע" בעימות על משפט מסויים בערך בודד. לפעמים מצליחים להשיג רוב תומך ולפעמים לא. העיקר להמשיך ולהשקיע את האנרגיה היכן שחשוב. Dovno - שיחה 15:02, 23 באוקטובר 2020 (IDT)
  1. אני בדרך כלל מפצלת עריכות ומנמקת מחיקות, כולל במקרים הנ"ל.
  2. זאת דרך מעניינת להסתכל על הבעיות. אני אחשוב עליה. לירה - שיחה 18:45, 23 באוקטובר 2020 (IDT)

הוא ממשיך ושוב מתעלם מנימוקים ומשחזר עריכות נפרדות במכה אחת. בטח גם ראית מה הוא עשה לזור. בשביל זה הוא קיבל הרשאות ניטור? לירה - שיחה 20:36, 28 באוקטובר 2020 (IST)

בערך הזה אלמונימי ביטל את עריכותיי מאוגוסט בנימוק "שחזור מהשחתה", ואז עורך נרשם בשם דומה לעורכת שערכה אחריי וחזר על הביטול (וזה כל מה שעשה), וממש עכשיו המתנגד הקבוע חזר על הביטול וטען שזה "המצב היציב". לירה - שיחה 20:58, 28 באוקטובר 2020 (IST)
וממש עכשיו עוד ביטול. כמפעיל, לא מפריע לך שמסתובב בינינו עורך שמפר כללים ובטוח בעצמו (או במפעילים) שהוא לא ישלם על כך?! לירה - שיחה 21:01, 28 באוקטובר 2020 (IST)
ועוד ביטול. הוא "מעניש" אותי על הפנייה אליך, בתגובה מהירה בדיוק כמו בפעם הקודמת. לירה - שיחה 21:04, 28 באוקטובר 2020 (IST)
למה את לא מקשרת לעריכות ספציפיות, כלומר להבדלים בין גרסאות? יש סקריפט לזה. Liad Malone - שיחה 23:24, 28 באוקטובר 2020 (IST)
גם גילגמש (שכזכור מכיר את בורה בורה יותר מעשור וחושב שזה פרט ראוי לציון בדיון) ביטל כמנטר שלוש עריכות שלי היום (וזכה לתמיכה מגריי, תמיד אותם שמות חוזרים על עצמם). האמת שאני לא בטוחה למה אני כותבת את זה, אני יודעת שכולם מפחדים ממנו, אבל אולי מתישהו מישהו יבין. לירה - שיחה 21:18, 28 באוקטובר 2020 (IST)
לירה, אני מבין את התסכול, אבל יש כאן כמה נושאים:
  1. מותר לעורכים גם להתנגד לעריכות שלך (כל עוד ההתנגדות עניינית). במיזם יש בעלי זעות שונות ומה שברור לאחד שמיותר ברור לאחר שהוא חשוב לערך. בחנתי כמה מהקישורים שהבאת (לא קישרת להכל). בחלק היתה התנגדות עניינית (למשל, בורה בורה התנגד להסרת מידע דמוגרפי מהערך על ג'קסונוויל). כפי שליעד הציע לך למעלה: פתחי על זה דיון בדף השיחה: הסבירי את העריכה שלך, ואם תרצי לעורר עוד עניין אפשר גם לקשר מלוח המודעות. בערך על אוליביה ווילד הביטול של בורה בורה נעשה נגד גרסה יציבה ולכן ביטלתי אותו. בכל מקרה: נא לדון על אי ההסכמות (או, לפחות, לציין את העמדה בדך השיחה של הערך). לא קישרת לאילו עריכות של גילגמש התכוונת, אולם האם ניסית לשאול אותו לכוונתו?
  2. ממה שראיתי יש לך הרבה מאוד ערכיות בטווח רחב של נושאים. האם לדעתך התנגדויות אלו לעריכות שלך הן אחוז משמעותי מכלל העריכות שלך וגם אחוז משמעותי מבחינת ההתעסקות של בורה בורה? אני יכול להעיד על עצמי שהיו שבעבר התלוננו על כך שאני באופן קטנוני רודף אחריהם, כאשר היה מדובר באחוז זניח לחלוטין מהערכיות שלי במיזם (אולם להם זה נראה אישי כי הם ראו רק את העריכות שלהם ולא את כלל העריכות שלי).
  3. כמובן שאכן יתכן לפעמים שיש "רדיפה" על בסיס אישי של משתמש אחד את משתמש אחר, אולם זה משהו שקשה להוכיח באופן ברור (כי, כאמור, לגיטימי שאחרים יתנגדו למה שלך נראה ברור מתוך תפיסת עולם שונה ותפיסה ויקיפדית שונה). לפעמים אפשר לנהל בירור קהילתי בנושא ואם יוסכם שיש התנהגות לא ראויה אפשר להחליט על הפרדת כוחות. אבל אלו מקרים נדירים ובדרך כלל לא יוצא טוב מהתגוששת בדף הבירורים. העצה שלי היא כפי שכתב ליעד למעלה: תישארי עניינית, הסבירי את העריכות שלך ואם יש להן התנגדות תעדי את הדעה שלך בדף השיחה והזמיני מלוח המודעות. ובעיקר המשיכי הלאה לעוד ועוד ערכים. אין טעם להילחם בחרוף נפש חודש על תיקון משפט בערך אחד כשבאותו הזמן אותן בעיות מוכנסות מלכתחילה ב-20 ערכים חדשים. העריכה האנציקלופדית היא ללא סוף ודרושה סבלנות וגם להחליט אילו קרבות שווים את זה וכמה מאמץ ואנרגיה להקדיש לכל אחד מהם.
  4. כמובן שאם תתקלי בהפרת כללים ברורה (כמו ביטול לא ענייני, או טענה ל"גרסה יציבה" שאינה הגרסה היציבה), יש לפנות למפעילים, ורצוי באופן ברור ונקי המתייחס לעובדות בלבד. Dovno - שיחה 14:45, 29 באוקטובר 2020 (IST)
Dovno - שיחה 14:45, 29 באוקטובר 2020 (IST)
אני חושבת שברור לכולנו שזאת התנכלות אישית לעורכות, הם לא מסתירים את התאוריה שלהם שכוללת רק עורכות. קיבלתי את העצה לא להיאבק על משפטים בכל ערך, קבל בתמורה עצה: אל תטמון את הראש בחול.
קישור להבדל בין גרסאות. גילגמש מבטל שתי עריכות נפרדות ומנומקות עם תקציר שזהה לתקצירים של בורה בורה. המנטר הוותיק כנראה מכיר את כללי "ראו גם" ואת כללי השחזור פחות מעשור. לירה - שיחה 14:56, 29 באוקטובר 2020 (IST)
ועוד קישור להבדל שהצדקת כ"התנגדות עניינית": שוב, עריכות נפרדות ונימוק, ואז ביטול במכה אחת עם תקציר שאין לו קשר לנימוק. אכן "מתנגד מכל וכל". לירה - שיחה 15:22, 29 באוקטובר 2020 (IST)
המקום לדון על המקרים הפרטניים הוא בדפי השיחה של הערכים האלו. אבל לגוו של עניין:
  1. אני לא רואה בעיה עם העריכה של גילגמש. זה תקציר עריכה סביר ביותר - קצר ולעניין. ההשוואה לתקצירי עריכה של אחרים אינה נחוצה. בפרט, שימי לב בבקשה שניסית להסיר את אחד מהקישורים האלו מהערך הזה כבר ביולי וגם אז גילגמש התנגד לכך (עם התקציר הברור "זה קישור רלוונטי"). חזרת על אותה ההסרה אתמול, והוא התנגד לכך שוב, והפעם הרחיב (ובצדק): "החזרה לגרסה יציבה. זה מידע רלוונטי". פני בבקשה לדף שיחת הערך כדי להסביר את מחיקת הקישורים האלו ולפתוח על כך דיון. אין כאן התנגדות חדשה או שאינה עניינית. אוסיף עוד שמנסיוני עם העריכות של גילגמש הוא מקפיד ביותר על גישה עניינית לעריכות וכן על עמידה בכל כללי המיזם - גם בלשונם וגם ברוחם.
  2. לגבי העריכה הזו של בורה בורה, את כמובן לא חייבת להסכים, אבל התקציר שלו היה לגופו של התוכן: הוא התייחס לכך שהסרת מידע דמוגרפי על העיר והתנגד לכך. הוא לא חייב להתייחס סעיף-סעיף לכל נימוק שהיה לך בהסרת התוכן ("תרגמת", "לא עדכני") - מספיק שהוא מתנגד על בסיס התוכן. שוב: אפילו לא פתחת דיון בדף השיחה.
אשתדל שלא לטמון את הראש בחול (ואכן היו כאן כמה פעולות בהחלט לא ראויות), אולם באותה מידה לא יעזור לכרוך עוד ועוד עורכים תחת "הם" שעושים זאת כי חשבו אחרת ממך בערך זה או אחר. כפי שראית בדיונים במספר דפים עד כה, עם דיון ענייני אפשר גם לבנות הסכמות עם עוד עורכים ולקדם עניינים (ואכן, לא תמיד זה לעבוד). התנגדות על בסיס אישי (שכאמור קשה להוכיח אותה), תבוא בהכרח מקבוצה קטנה, אז הגישה הכי טובה היא בניית אמון מאת שאר (רוב) הקהילה, מה שמקל לשכנע. אך הבסיס אותו בסיס: פתיחת דיון והצגת הטיעונים. Dovno - שיחה 15:44, 29 באוקטובר 2020 (IST)
אתה חושב שהם היחידים שמתנגדים לעריכות שלי או מחזירים הבלים לערכים? סמוך עליי שאני יודעת להבדיל בין חברי-מועדון או חברי-חברי-מועדון לבין סתם מתנגדים. אני לא מדמיינת את התאוריה שלהם נגד עורכות, הם מדמיינים אותה ומפיצים אותה.
לא זכרתי את העריכה מיולי וזה לא חשוב. אתה יודע שאלה לא קישורים ל"ראו גם".
בוא נניח שבורה בורה קרא את הקטע הדמוגרפי וחשב שהוא ראוי ולא תרגמת, נניח. למה הוא שחזר את שתי העריכות? איזו הצדקה תמצא לזה? לירה - שיחה 15:55, 29 באוקטובר 2020 (IST)
אם יש לך חילוקי דעות עם גילגמש לגבי האם קישור מסויים כן מתאים או לא מתאים לפרק "ראו גם" כדאי לשאול אותו, וצרוי בדף השיחה של הערך שבמחלוקת. כפי שראית (ואני מאמין לך שלא זכרת), הוא התנגד לאותה הסרה כבר לפני חודשים, אז עמדתו עקבית בנוגע לערך זה. פשוט יש לפתוח דיון.
לגבי הדמוגרפיה, הקטע אכן כתוב גרוע מאוד (מבחינה לשונית), אך לפעמים זה עניין של שיקול דעת והעדפה אישית האם למחוק קטע לגמרי (כי הוא כתוב גרוע מדי) או להשאיר במצב לא אידאלי ואולי להוסיף תבנית עריכה/שכתוב. שוב: המינימום זה לפתוח דיון על כך בדף השיחה של הערך. אני לא חושב שאת מדמיינת את התאוריה, אלא שגם אם התאוריה נכונה במקרים מסויימים זה לא אומר שהיא נכונה בהכרח בעוד מקרים. וניתנו למעלה כמה המלצות איך כן להתקדם וכן להשפיע באופן חיובי ואפקטיבי. Dovno - שיחה 16:59, 1 בנובמבר 2020 (IST)
בורה בורה יכל לבטל את העריכה בה נמחק הקטע הכתוב גרוע ולשכתב אותו, לא רק שלא שכתב, הוא שחזר שתי עריכות כי הוא מתנגד אליי ולא לעריכות.
ידידו מזה עשר שנים ביטל עריכות שלי גם כאן וגם כאן. לא היה אפילו משפט אחד שהוא הסכים שמיותר? המחקן הגדול מכולם פתאום בעד מידע חסר חשיבות? בניסיון מצדי לדיון אחרי הביטול הראשון הוא לא ניסה לשקול אולי לפחות חלק מהעריכה טובה. בואו ניזכר מי עוד כותב "אני מתנגד למחיקת התוכן הזה" וגורר תגובת הסכמה מגריי שלא תורמת לדיון...
גם במחלוקת על "מוכרי בובות" שלושתם תמכו יחד בהחזרת שתי האנקודטות המיותרות ביותר במאמר שכל השאר הסכימו שלא תורמות דבר. הנימוקים היו: "אני מסכים עם הטיעונים והעריכות של דוריאן" ו"אני תומך בגרסה של בורה בורה". לירה - שיחה 19:12, 1 בנובמבר 2020 (IST)
בבקשה, עוד החזרת תוכן בלתי אנציקלופדי. הוא למד מה לכתוב בתקציר העריכה ולמד לבטל חלקית. מתנכל מאולף שפוגע בעורכות ובוויקיפדיה. כרגיל, אין עם מי לדון. לירה - שיחה 07:14, 2 בנובמבר 2020 (IST)

ותראה מה קורה כשאני פותחת דיון. בתוך דקות ספורות שני המגויסים של גריי מסיטים אותו ומסיתים נגדי. זה פשע לבקש דיון נקי עם תגובות ענייניות ובלי תמיכה/התנגדות אוטומטית? לירה - שיחה 17:39, 2 בנובמבר 2020 (IST)

שאלת שאלהעריכה

עניתי לך. דגש חזק - שיחה 01:12, 27 באוקטובר 2020 (IST)

ראיתי, תודה. לא הספקתי לצלול לעריכות במיזם המקביל ולא בטוח ששם אני יודע להשוות/לזהות מספיק טוב. אשתדל לטפל מחר. Dovno - שיחה 01:14, 27 באוקטובר 2020 (IST)

קישוריםעריכה

- הועבר לדף שיחת משתמש:מתן הלל עמור

עזרה בהקמת דף ויקיפדיהעריכה

היי, שמי נופר נעים מאוד אשמח לעזרתך בהקמת דף לתיאטרון שלנו, התיאטרון נקרא תיאטרון השחר רב-תרבותי ואני נתקלת בקשיים בהקמת העמוד Gilititzhaki - שיחה 16:41, 1 בנובמבר 2020 (IST)נופר

שלום נופר. באילו בעיות בדיוק נתקלת? אני רואה שהערך נוצר בינתיים בטיוטה כאן. הדבר העיקרי שכרגע בולט שחסר בערך הן הערות שוליים שיתנו מקור לנתונים השונים בגוף הערך, וכן יבהירו את חשיבותו האנציקלופדית. בנוסף יש לעבור על הניסוחים ולהקפיד על כתיבה אנצקילופדית נייטרלית ויבשה (ללא סופרלטיבים כגון "מסירותה רותמת אנשים", "הצלחה חסרת תקדים" או "רוחות העידוד והשליחות"). בהצלחה, Dovno - שיחה 17:09, 1 בנובמבר 2020 (IST)

מלחמת עריכה של Haparsiעריכה

- הועבר לדף שיחת משתמש:Daliask

תבנית:אנעריכה

לפני הביטול טרחת לתקן את הערכים השגויים או שלא ממש אכפת לך? בורה בורה - שיחה 17:40, 16 בנובמבר 2020 (IST)

כשמכניסים שינוי (וודאי כשמכניסים שינוי לתבנית שבשימוש באלפי דפים), פרימום נון נוקרה. אי אפשר להכניס נזק חדש וודאי לא להשאיר אותו כך. אם יש לך דוגמה לדפים אחרים בהם יש בעיה, צריך לטפל בכך. אולם זה לא מצדיק הכנסת נזקים חדשים. Dovno - שיחה 18:01, 16 בנובמבר 2020 (IST)
לא אמרתי לך לא לשחזר. אבל אני באמצע התיקונים, תוכל לראות בתרומות שלי, ואתה פתאום מעלים את השגויים. אי אפשר היה לחכות חמש דקות? או לחילופין, לתקן את השגיאות בעצמך לפני השחזור? על זה אני מתרעם. בורה בורה - שיחה 18:58, 16 בנובמבר 2020 (IST)
לא ידעתי שאתה באמצע תיקונים, כי אני לא עוקב אחרי דף התרומות שלך. הגבתי לפי הדיון בדף שיחת התבנית, וביטלתי את השינוי בתבנית יותר משעתיים לאחר שדווח על הבעיה שנגרמה מכך (ולא "חמש דקות"). מבחינתי הרבה יותר חשוב היה לבטל את השיבוש שנוצר מאשר לצוד מקומות בהם יש קריאות לתבנית "אנ" עם פרמטר לא נכון.
אם אתה רוצה להחזיר את השינוי *לכמה דקות* רק כדי לקבל שוב רשימה של דפים עם שימוש לא נכון בפרמטר, בבקשה. Dovno - שיחה 19:44, 16 בנובמבר 2020 (IST)

לגבי הדף משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו ZL1עריכה

סידרתי את הדף ואת המילים השגויות אני רוצה להעביר אותו למרחב הערכים אבל אני לא רוצה שתחסום אותי לכן אני מודיע לך תסתכל אם זה טוב משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו ZL1 ואם זה טוב אז תגיד לי שאני יוכל להעביר אותו למרחב הערכית בתודה יהונתן חזי יהונתן חזי - שיחה 07:57, 17 בנובמבר 2020 (IST)

שלום. הבעיה העיקרית היא אותה הבעיה שצוינה בדף השיחה של הערך ובדף השיחה של הטיוטה. האם יש לך מקור לכך שזהו דגם עצמאי (עם "דור ראשון" ו"דור שני") ולא תת-דגם של הקמארו דור חמישי ודור שישי? ובפרט התעלמת שהיה כבר ZL1 כתת-דגם עוד בקמארו דור ראשון ב-1969. כתבת בדף השיחה שתביא מקורות לטענה שלך לגבי מיספור הדגמים (ודאי שמה שכתוב כרגע בטיוטה, שה-ZL1 מ-2009 היא "קמארו דור ראשון" זה שגוי לגמרי). Dovno - שיחה 09:46, 17 בנובמבר 2020 (IST)
אמרתי לך שדור ראשון בדף שעשיתי זה דור ראשון של קמארו ZL1 ולא על קמארו הרגילה

וכן יש קמארו ZL1 דור ראשון ושני יש גם תמונות בויקישיתוף https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Fifth-generation_Chevrolet_Camaro_ZL1 הדור הראשון של ZL1 הוא יוצר בן-2011-2015 והדור השני הוא מ-2015-היום יהונתן חזי - שיחה 19:04, 17 בנובמבר 2020 (IST)

שוב: תביא מקור לטענות האלו. ראה את שם התמונה אליה אתה מקשר כאן: "שברולט קמארו דור חמישי ZL1" (ובהחלט לא "שברולט קמארו ZL1 דור ראשון"). היה כבר ZL1 ב-1969 (חלק מהדור הראשון של הקמארו). Dovno - שיחה 19:33, 17 בנובמבר 2020 (IST)
לגבי זה שאמרת שהיה שברולט קמארו ב-1969
אני יוסיף את זה יהונתן חזי - שיחה 20:11, 17 בנובמבר 2020 (IST)
קודם כל, נא לא לפתוח דיון חדש לכל תגובה. יש להוסיף את התגובה בדיון הקודם, עם הזחה מתאימה.
שנית, אתה שוב לא מתייחס לבעיה העקרונית בערך שכתבת. Dovno - שיחה 20:14, 17 בנובמבר 2020 (IST)

אני לא מבין מה הבעיה שהיה ערך כזה אפילו שהוא לא בדיוק אנציקלופדי יש בויקיפדיה הרבה ערכים שהם לא בעלי חשיבות אנציקלופדית אז מה הבעיה שהיה עוד אחד ורק שתדע שבפעם הראשונה שהעליתי את הדף היו לו 90 צפיות (בערך) אז אני רוצה להעלות אותו שוב וכדי שאני לא יחסם אני שואל אותך לפנייהונתן חזי - שיחה 20:08, 17 בנובמבר 2020 (IST)

לא ברור לי לאיזה דיון פה אתה בדיוק מגיב.
אבל באופן כללי: "הוא לא בדיוק אנציקלופדי" זו בדיוק הסיבה למחוק ערכים (להזכיר: ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, ולכן אמורה להכיל רק ערכים בעלי חשיבות אנציקלופדית). זה שיש בוויקיפדיה ערכים שהם ללא חשיבות אנצקילפודית זו בעיה ואנחנו מתאמצים מאוד למצוא כאלו ולמחוק אותם. זו ודאי לא סיבה להוסיף עוד. Dovno - שיחה 20:14, 17 בנובמבר 2020 (IST)
לגבי זה שאמרת שאתה לא מבין לאיזה דיון אתה מגיב
זה משתמש יהונתן חזי בטעות לא הוספתי נושאיהונתן חזי - שיחה 20:19, 17 בנובמבר 2020 (IST)
אני יודע מי אתה, אבל לא לאיזה מהדיונים בחרת להגיב בתוגבתך הקודמת.
נא לא לפתוח נושא חדש לכל תגובה. לך לדיון שאליו אתה רוצה להגיב, ופתח אותו לעריכה והוסף את התגובה שלך שם, ללא יצירת פסקה חדשה. Dovno - שיחה 20:39, 17 בנובמבר 2020 (IST)

הדיון הוא על ערך קמארו ZL1 אני יחשוב על האפשרות להעביר אותו לדף שברולט קמארו וגם אתה אמרת שאם יש דף שיש אותו בויקיאנגלית אז תוכלו לייבא אותו לכאן אז אני שם לך קישור לערך השישי על קמארו ותייבאו אותו לכאן https://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Camaro_(sixth_generation) תודה רבה ולילה טוב יהונתן חזי - שיחה 20:09, 18 בנובמבר 2020 (IST)

מה לגבי הקישור ששלחתי לך לדף קמארו דור שישי בויקיאנגלית? יהונתן חזי - שיחה 19:09, 19 בנובמבר 2020 (IST)
כן, זה הערך שכתבתי לך מלכתחילה שנראה שאתה מנסה לכתוב. Dovno - שיחה 20:58, 19 בנובמבר 2020 (IST)
כן את זה הבנתי! אתה יכול לייבא אותו? יהונתן חזי - שיחה 21:58, 19 בנובמבר 2020 (IST)
לא, זה לא תחום שאני עוסק בו ותרגום ערך עשיר אינו פעולה פשוטה של כמה דקות, אלא דורשת עבודה יסודית. הערך שניסית לכתוב אמור להיכנס בפסקה קטנה בתוך הערך הזה.
בנוסף, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה אתם מתייחסים, נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. Dovno - שיחה 22:04, 19 בנובמבר 2020 (IST)
טוב תודה יהונתן חזי - שיחה 22:22, 19 בנובמבר 2020 (IST)
טוב סידרתי את הדף משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו ZL1 אם זה בסדר אז תגיד לי ואני יעביר אתו למרחב הערכים ואגב תיקנתי אותו ואת הבעיות שלו!!! יהונתן חזי - שיחה 08:08, 22 בנובמבר 2020 (IST)
שלום. שוב: תביא בבקשה מקור שיש איזשהו קשר של רצף בין תת-המודלים השונים שכונו "ZL1" לאורך השנים. אחרת אין שום הצדקה לערך עצמאי המציג את כולם (וכל אחד צריך להיות מוזכר במשפט או שניים בערך על המודל האמיתי - דור 1, דור 5, וכו'). כפי שזה כרגע, הפתיח של הטיוטה הזו שגוי לגמרי, וכן גם התבנית בראש הטיוטה. Dovno - שיחה 09:34, 22 בנובמבר 2020 (IST)
שלום ותודה אני ימשיך לערוך את הערך יהונתן חזי - שיחה 13:31, 22 בנובמבר 2020 (IST)

תראה עכשיו משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו ZL1 יהונתן חזי - שיחה 19:19, 23 בנובמבר 2020 (IST)

למה חסמת אותי מלהעביר את הדף משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו ZL1 למחרב הערכים??? יהונתן חזי - שיחה 19:39, 23 בנובמבר 2020 (IST)
כפי שהוסבר שוב ושוב, זה לא ערך אנציקלופדי. תביא מקור לכך שזה מודל בפני עצמו, עם המשכיות בין הדורות השונים (כלומר שתת-המודל שבדור השישי החליטו לכנות ZL1 הוא איכשהו המשך ישיר של תת-המודל שבדור הראשון כינו ZL1), ויהיה על מה לדבר. אבל כל פעם שהבעיה הבסיסית הזו מובהרת לך אתה אומר "בסדר" ומתעלם. Dovno - שיחה 20:33, 23 בנובמבר 2020 (IST)
שלום דובנו!
אני מדגיש ואומר שוב זה לא מודל בפני עצמו אלא ערך מורחב על קמארו ZL1!!!!!!!!
וגם סידרתי אותו שהיה בניסוח אנציקלופדי אני מבקש ממך לשקול שוב את העניין!
אשמח לתשובה בהקדם האפשרי תודה ולילה טוב!! יהונתן חזי - שיחה 19:12, 7 בדצמבר 2020 (IST)
ותראה אותו כמובן! יהונתן חזי - שיחה 19:13, 7 בדצמבר 2020 (IST)

@עריכה

הי דובנו, רציתי להתייעץ על משהו. שים לב לתיבת הדואר שלך :) גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 17:29, 17 בנובמבר 2020 (IST)

התשובה עם דורון פישלרעריכה

היי, ראיתי שמחקת את הערך במחיקה מהירה תחת "לא אנציקלופדי". יכול להיות שאישית הייתי מצביע נגדו בהצבעת מחיקה (האמת אם מישהו היה מוצא מקורות טובים שמבהירים חשיבות אז אולי גם לא), אבל מאחר שמדובר בפודקאסט די פופולרי בישראל, שלא בלתי סביר שהוא עוקף בכמות המאזינים שלו לא מעט תוכניות רדיו אנציקלופדיות (והוא חלק מרשת פודקאסטים עסקית שמתפרנסת מפרסום ובהחלט לוקחת בחשבון רייטינג, כך שדי רלוונטי), ואני חושד שזה היה נושא שהיה ראוי לדיון חשיבות. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:41, 17 בנובמבר 2020 (IST)

גם אני מקשיב קבוע לפודקאסט הזה :-) הנימוק "לא אנציקלופדי" במקרה זה התייחס לתוכן ולא לנושא. אם היה נכתב ערך ראוי (אפילו קצרמר) לא הייתי מוחק במחיקה מהירה. אולם מה שהיה שם לא היה תוכן אנציקלופדי (למעט משפט בודד). Dovno - שיחה 19:31, 17 בנובמבר 2020 (IST)
אוקיי, טוב לדעת. זכיתי להעיף בו רק הצצה קצרה מאוד לפני שהוא הועבר למקומות אליהם אין לי גישה, והיה נראה לי שהוא יותר במצב של להחזיר-לטיוטה, אבל מאחר שלך היה הרבה יותר זמן להתעמק בו ממני, אני משוכנע שקיבלת את ההחלטה הטובה ביותר - תודה על המענה   איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:14, 17 בנובמבר 2020 (IST)

בקשהעריכה

בערך על ג'ודו רשום בפסקת המתחרים המפורסמים במקום מתחרים מפורסמים אומנים מפורסמים ומכיוון שאני חסום אני איני יכול לשנות זו, תוכל לשנות זו במקומי? 2547119nirniki - שיחה 13:45, 22 בנובמבר 2020 (IST)

"אמנים מפורסמים" זה השם של הפרמטר בתבנית {{אמנות לחימה}}. אי אפשר לשנות את זה בערך בודד. שוב: עבוד בבקשה יחד עם החונך שלך על ההצעות שלך לשיפור ערכים. Dovno - שיחה 14:06, 22 בנובמבר 2020 (IST)
אבל הם מתחרים לא אומנים. 2547119nirniki - שיחה 14:11, 22 בנובמבר 2020 (IST)
(א) הם אמני לחימה.
(ב) כאמור, זה קבוע בתבנית. אי אפשר לשנות את זה עבור ערך בודד - זו החלטה רוחבית.
(ג) בשביל זה יש לך חונך - כדי שתוכל להציע לו עריכות והוא יסביר לך מה נכון ומה לא.
(ד) נא להזיח את הדברים שלך כשהם בתגובה לדברי אחרים. זה הוסבר לך כבר מספר רב מדי פעמים. Dovno - שיחה 14:14, 22 בנובמבר 2020 (IST)

למה מחקת את השיחה שלי איתךעריכה

ואגב הייתי עצבני אז אמרתי שאין לך שכל סליחה לא התכוונתי ואני רוצה הסבר למה מחקת לי את הערכים שעשיתי יהונתן חזי - שיחה 17:49, 22 בנובמבר 2020 (IST)

הלו אתה יכול לענות לי

סליחה על מה ששלחתי יהונתן חזי - שיחה 17:58, 22 בנובמבר 2020 (IST)

שלום. קודם כל, לא אני הסרתי את מה שכתבת כאן במקור. בקשר לערכים, כפי שהוסבר בדף שיחתך, הם לא נמחקו אלא הועברו לטיוטה. הערכים הם תרגום מכונה המכיל שגיאות רבות. כשמתרגמים ערך אי אפשר פשוט לתת לתוכנת תרגום לעשות זאת אוטומטית - זה מכניס שגיאות רבות, גם מבחינת השפה עצמה וגם מבחינת סגנון ניסוח המתאים לאנגלית אך לא לעברית. אם תרצה, אציין מאוחר יותר מספר דוגמאות לשגיאות תרגום בולטות בערכים אלו. Dovno - שיחה 18:58, 22 בנובמבר 2020 (IST)
נכון אני תירגמתי בתרגום גוגל אבל עברתי וראיתי אם הניסוח הוא נכון וכנראה שבכל זאת היו כמה שגיאות אבל אני תיקנתי כל מה שראיתי יהונתן חזי - שיחה 18:59, 23 בנובמבר 2020 (IST)
כן אני רוצה לראות את הטעויות יהונתן חזי - שיחה 19:03, 23 בנובמבר 2020 (IST)
וגם משתמש:כ.אלון כתב בטיוטה שזה ערך לא אנציקלופדי אני לא מבין מה לא אנציקלופדי בזה???? יהונתן חזי - שיחה 19:08, 23 בנובמבר 2020 (IST)

לגבי הדף משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו הדור השישי והרביעיעריכה

אחד המשתמשים בויקיפדיה עזר לי תראה עם הם בסדר משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו הדור השישי משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו הדור הרביעי.

ואגב יכול להיות שיש בערכים אלו עוד כמה מילים עם טעויות כי בכל זאת אני בנאדם ולא רואה הכל! יהונתן חזי - שיחה 21:44, 23 בנובמבר 2020 (IST)

לגבי הדף משתמש:יהונתן חזי/Asphalt 9עריכה

שלום בחממה אתה כתבת שתשמח לעזור במשחקי מחשב וכו' אז יש פה משחק שצריך קצת לסדר אותו ואת התרגום שבו אם תוכל תיכנס אליו ותסדר אותו תודה ויום טוב משתמש:יהונתן חזי/Asphalt 9 יהונתן חזי - שיחה 09:23, 24 בנובמבר 2020 (IST)

ביצוע דיון חשיבות עבור הטיוטה המתוקנת של דנה לבעריכה

שלום רב, בהמשך לשיחתנו (אגב אינני יודע האם הדיון בנושא מתאים לכאן אך במידה וטעיתי עמך הסליחה). אשמח לעזרתך בנושא, אתה בעל הרשאה לביצוע הפנייה לביצוע דיון חשיבות ואשמח שתעזור לי בנושא, אני חושב שמגיע לה ערך מכיוון שהיא צברה רזומה מרשים ולכן אני חושב שביצוע דיון נוסף יאשר את הערך. כמו כן הערך תוקן בהתאם להנחיות השונות. אשמח לעזרתך בנושא.

הצביע ותשפיע!!!עריכה

היי

ברגע זה נערך דיון בערך רדיו זה רוק על חשיבותו, אשמך בדעתך, אם אינך מעוניין בהצעה אני לא ינסה לשכנע אותך, הכול תלוי בהחלטה שלך.

בתודה מראש 2547119nirniki - שיחה 16:16, 25 בנובמבר 2020 (IST)

יהונתן חזיעריכה

השארתי לך הודעה בדף השיחה שלי https://he.wikipedia.org/wiki/שיחת_משתמש:יהונתן_חזי#דודג'_וייפר_(VX_I) השארתי לך הודעה בדף השיחה שלי שיחת משתמש:יהונתן חזי#דודג' וייפר (VX I)

השארתי לך הודעה בדף השיחה שלי https://he.wikipedia.org/wiki/שיחת_משתמש:יהונתן_חזי#דודג'_וייפר_(VX_I)

השארתי לך הודעה בדף השיחה שלי https://he.wikipedia.org/wiki/שיחת_משתמש:יהונתן_חזי#דודג'_וייפר_(VX_I)

אין צורך לכתוב את זה שוב ושוב. אני הרי עונה לך בדף שיחתך. לכל היותר, אם לא אענה שם במשך מספר ימים, תייג אותי. זה לא מצריך פתיחת דיון נוסף כאן רק בשביל לייצר "התראות". Dovno - שיחה 10:49, 30 בנובמבר 2020 (IST)
אוקי יהונתן חזי - שיחה 19:27, 30 בנובמבר 2020 (IST)

לגבי הדף משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו הדור השישיעריכה

כפי שראית (אולי) בדף השיחה שלי שסטבו המליץ אחרי שהוא הוסיף וערך להעביר אותו למרחב הערכים אני מבקש שתשקול שוב את האפשרות הזאת וגם תראה בעצמך משתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו הדור השישי לילה טוב! יהונתן חזי - שיחה 19:58, 2 בדצמבר 2020 (IST)

סליחה על העיכוב אך בימים האחרונים בקושי היה לי זמן לוויקיפדיה למעט כמה דקות פה ושם. אשתדל מאוד לבדוק את הערך ולהגיב. האם הוספת לו את התוכן החסר עליו כתבתי לך? (לזכרוני פירטת על שני תת-דגמים שלו מסויימים שלו כאילו הם שתי התצורות היחידות של הדגם, ולא כך לפי הערך באנגלית). Dovno - שיחה 23:57, 3 בדצמבר 2020 (IST)

שינוי דואר אלקטרוניעריכה

שלום שיניתי את כתובת הדואר שלי אבל כתבתי אותה לא נכון ובשביל לשנות אני צריך לאמת אבל זה ישלח למישהו אחר איך אני משנה את זה אשמח שתענה לי לילה טוב יהונתן חזי - שיחה 21:37, 2 בדצמבר 2020 (IST)

אתה מוכן לענות לי על כל השאלות שלי תודה יהונתן חזי - שיחה 19:13, 3 בדצמבר 2020 (IST)
לא משנה הסתדרתי כבר לגבי האימייל יהונתן חזי - שיחה 21:02, 3 בדצמבר 2020 (IST)

לגבי הדף משתמש:יהונתן חזי/דודג' וייפר (VX I)עריכה

סידרתי את התרגום שבו תראה אם זה טוב (משתמש:יהונתן חזי/דודג' וייפר (VX I)) ואם כן אני יעביר אותו יום טוב יהונתן חזי - שיחה 14:47, 6 בדצמבר 2020 (IST)

לגבי כוח זיקיתעריכה

עבר שבוע עברתי על הדיון ואני חושב שאפשר להשאיר אותו במרחב הערכים! תקרא גם אתה והוספתי עוד טענה בדף השיחה ואני חושב שיש על מה לדבר תראה ותקרא גם אתה!!!!!

לגבי הדף שברולט קמארו ZL1עריכה

אני מתחיל דיון חדש כי הדיון הקודם נהיה ארוך וזה מבלבל אותי

טוב אז אני מבהיר את עצמי ואת טענותיי עיינתי בדף השיחה וראיתי שאתה רוצה ראיות שיש דור ראשון ושני ושלישי אז הנה הם: הדור הראשון יוצר בסוף שנת הייצור של הדור הראשון בשביל מירוץ כל שהוא ואז הופסק הייצור עד ל-2010 בדור החמישי של הקמארו ואחריו המשיך הייצור גם בדור השישי ב-2015! אם אתה רוצה עוד אז תישלח לי באימייל (תראה מה האימייל בדף המשתמש שלי) ואני יביא לך יום טוב! יהונתן חזי - שיחה 12:42, 13 בדצמבר 2020 (IST)

מה השתנה מהשאלות הקודמות ששאלתי? הרי אני הוא זה שהפנה את תשומת ליבך לכך שהיתה מכונית קמארו שכונתה ZL1 בשנת 1969.
בקיצור: נא להראות מקור שלפיו המכונית שנקראה ZL1 בשנת 2015 היא המשך ישיר של המכונית שנקראה ZL1 בשנת 1969. למעט שהם בחרו למחזר את השם לא ראיתי קשר כלשהו, ולכן אין הצדקה לערך נפרד המציג את כל המכוניות שבמקרה קראו להן ZL1 בדורות השונים. או בקיצור: הדור החמישי של הקאמרו (על כל תת-הדגמים והגימורים שבו, כולל ה-ZL1) הוא המשך של הדור הרביעי של הקמארו. אבל תת-הדגם "קמארו דור חמישי ZL1" הוא לא הדור הבא של ה"קמארו דור ראשון ZL1". Dovno - שיחה 13:18, 13 בדצמבר 2020 (IST)
אוקי אבל מהדור החמישי של הקמארו זה כן תת מודל?! כי אם כן אז אני ימחק את הדור הראשון ורק על הדור החמישי והשישי היה הערך! יהונתן חזי - שיחה 13:25, 13 בדצמבר 2020 (IST)
לא, בכל הדורות בהן היה ZL1 זה היה אחד מתת-המודלים של אותו הדור. קרא שוב בבקשה את מה שכתבתי. תרגיש חופשי להחליף בטיעון את "דור ראשון" "ב"דור שישי" אם אתה רוצה - הטיעון הוא אותו הטיעון. Dovno - שיחה 14:03, 13 בדצמבר 2020 (IST)
@Dovno עשיתי כמה שינויים זה נראה נורמלי גם החלפתי את השם למשתמש:יהונתן חזי/שברולט קמארו ZL1 דור שישי, זה נשאר תת מודל אבל בלי שום דורות חוץ המדור השישי של הקמארו והוספתי לערך פירוטים וספורט מוטורי אתה יכול להסתכל ולהגיד לי עם זה בסדר?
וגם הערך הזה איך שהוא עכשיו הוא בדיוק כמו פרארי קליפורניה T גם היא תת מודל אז תתחשב! בברכה י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 06:27, 11 בינואר 2021 (IST)
אוקיי, עכשיו הערך מדייק שהוא על תת-מודל מסויים של הדור השישי. ונשאלת אותה השאלה שעלתה בדיון על פרארי קליפורניה T: מה הצידוק לפצל פסקה קטנה בערך על המודל ולהפוך אותה לערך נפרד על תת-המודל? לא כל פסקה בערך יש צורך (או סיבה) לפצל. Dovno - שיחה 10:23, 11 בינואר 2021 (IST)
טוב אז נעביר את הערך למרחב הערכים ונעשה דיון י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 16:51, 11 בינואר 2021 (IST)
כפי שכבר נכתב בדיון על פרארי קליפורניה T, לא. אבל אתה יכול לפתוח בדף שיחה:שברולט קמארו הדור השישי דיון על פיצול הפסקה על ה-ZL1 לערך נפרד. יש להניח תבנית {{פיצול}}. Dovno - שיחה 21:54, 11 בינואר 2021 (IST)
איפה להניח את התבנית? י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 21:55, 11 בינואר 2021 (IST)
הבנתי איפה להניח את התבנית ופתחתי דיון י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 22:00, 11 בינואר 2021 (IST)

חממהעריכה

שלום הוספתי את עצמי כחונך בנושא מכוניות ספורט בחממה אבל איך שהוספתי אותי זה יצא לא טוב אתה יכול לסדר את זה? יהונתן חזי - שיחה 13:39, 13 בדצמבר 2020 (IST)

יהונתן חזי, בשביל לרשום את עצמך כחונך יש לקבל אישור מהמשתמש גארפילד --מושך בשבטשיחה • כ"ז בכסלו ה'תשפ"א • 13:44, 13 בדצמבר 2020 (IST)
יהונתן, אתה לא יכול לרשום את עצמך כחונך. יש לך הרבה מוטיבציה אבל הערכים שאתה יוצר דורשים הרבה עבודה של אחרים כדי לתקן אותם. בשלב זה, ראוי שאתה תחפש לעצמך חונך שיסכים לעבוד איתך צמוד ויאשר את התכנים שאתה רוצה להכניס. Dovno - שיחה 14:02, 13 בדצמבר 2020 (IST)

דף אילון ירדןעריכה

שלום, ביטלת עריכה שלי בדף אילון ירדן ללא התייעצות ובלי ששאלת. טענותיך היו: (א) לא סרט, (ב) לא הפקה שלו אלא הוא ערך את הפרקים, (ג) הקישור נראה מפר זכויות יוצרים. השבתי לך :א. זהו סרט דוקומנטרי שמחולק לחלקים ב. יש לו את זכויות היוצרים , צפריר הוא רק הבמאי והקריין- כפי שכתוב בסרט ג. הקישור ניתן באישור של Sally Zahav. מחקת את העריכה שלי פעם שנייה. מדוע אתה מוחק בצורה כזאת? נתתי תשובות לטענותיך. אבקש לא למחוק עריכות יותר. תודה--Schmuel - שיחה 14:21, 14 בדצמבר 2020 (IST)

דיון יש לנהל רק במקום אחד ולא בשני מקומות במקביל. הגבתי בדף השיחה של הערך. בברכה, Dovno - שיחה 15:20, 14 בדצמבר 2020 (IST)

כוח זיקיתעריכה

תגיד אם יחליטו למחוק את הדף הוא יחזור לטיוטה פרטית או ימחק לגמרי מויקיפדיה??? יהונתן חזי - שיחה 11:42, 15 בדצמבר 2020 (IST)

אם יוחלט שאין לנושא חשיבות אנציקלופדית, הערך יימחק (אין טעם להשאיר טיוטות שהקהילה החליטה שאין להן חשיבות אנציקלופדית מספקת). למקרה שיהיה שינוי נסיבות בעתיד תמיד אפשר יהיה לשחזר ערך מחוק בלחיצת כפתור. Dovno - שיחה 11:51, 15 בדצמבר 2020 (IST)
אז אני מבקש שגם אם יחליטו למחוק אותו אז תעבירו אותו לטיוטה פרטית שלי זה עדיף לי שמתי שהיה לי זמן אני יוסיף וירחיב אותו! יהונתן חזי - שיחה 12:12, 15 בדצמבר 2020 (IST)
אתה יכול לשמור לעצמך כבר עכשיו את הקוד של הערך הנוכחי לשימוש פרטי שלך מחוץ לוויקיפדיה. כאמור: ויקיפדיה לא נועדה כדי לשמור טיוטות על נושאים שהוחלט שאין להם חשיבות אנציקלופדית. להוסיף ולהרחיב מידע זה לא יהיה רלוונטי אלא אם כן זה כדי לספק נתונים שיראו על שינוי נסיבות מאז ההחלטה למחוק. Dovno - שיחה 13:41, 15 בדצמבר 2020 (IST)
אוקי יהונתן חזי - שיחה 16:02, 15 בדצמבר 2020 (IST)

מחשבות בעקבות דיון החשיבות וההצבעה על הערך כוח זיקיתעריכה

היי. בעקבות ההחלטה של הקהילה בהצבעה להשאיר את הערך, אני מקווה שאתה מבין עכשיו טוב יותר למה התכוונתי בדבריי לאחר דיון החשיבות, ולמה היססתי מאוד למחוק את הערך במחיקה מהירה. יש שינוי מסוים בהלך הרוח של הקהילה בנושא חשיבות ערכים. השינוי איטי אך עקבי, ונהיה יותר ויותר קשה למחוק ערכים בנימוק של חוסר חשיבות. אני נוהג לפתוח הצבעות מחיקה רק כשאני מראש סבור שיש סיכוי גבוה שהערך יימחק, לא רק כשאני חושב שאין לערך חשיבות, ובחודשים האחרונים קרה לי יותר מפעם אחת שפתחתי הצבעת מחיקה והופתעתי מהתוצאות ומהנכונות של הקהילה להשאיר את הערך. אני רואה אותנו המפעילים כמשרתי הקהילה, שצריכים בפועלנו ליישר קו עם הלך הרוח שלה. ברור שיש לנו אפשרות לנסות ולהשפיע על הלך הרוח הזה, אך כוויקיפדים מן המניין ולא ע"י שימוש בכוחנו כמפעילים. זו הסיבה שבמקרים כמו המקרה של כוח זיקית אני מעדיף לא לבצע פעולה חד צדדית של מפעיל אחד ולמחוק, אלא לתת לקהילה להיות זו שתכריע. תראה מה קורה גם עם ההצבעה על הוצאת הספרים ברחש שפתחתי השבוע. סופ"ש נעים, Lostam - שיחה 16:02, 17 בדצמבר 2020 (IST)

כן, שמתי לב למגמה. ואכן בכמה וכמה דוגמאות היה מדובר ברוב להשארת ערכים ללא שהובעו נימוקים ברורים לחשיבות. אני יכול להעיד גם על עצמי שהיו כמה מקרים בהם סברתי שלערך מסויים אין כלל חשיבות אנצקילופדית אך היה לי ברור שיהיה רוב להשארתו (ללא הבעת נימוקים אנציקלופדיים, אלא רק דברים כמו "הערך מעניין" או "אם יש ערכים אחרים בתחום למה לא זה?" וכו'), ולכן לא פתחתי בהצבעה. Dovno - שיחה 16:31, 17 בדצמבר 2020 (IST)

הצעהעריכה

שלום דונבו היקר, אתה עורך ותיק ואדם חרוץ ונחמד. רציתי להציע לך לקחת חלק במיזם שמטרתו העיקרית היא לעזור לויקיפדים חדשים, לענות להם על שאלות שבמרבית המקרים אין מענה בדפי עזרה או שהם מעדיפים לקבל עזרה מאדם ב"לייב". האם תרצה לקחת חלק בהזה? דזרטשיחהגוררים אתכם לעוד בחירות! - יום טוב 11:04, 21 בדצמבר 2020 (IST)

תודה, אבל אני בקושי זמין לאחרונה. אני משתדל לסייע לעורכים חדשים כאן ושם כשמזדמן לי לפי רשימת המעקב שלי. Dovno - שיחה 00:59, 23 בדצמבר 2020 (IST)

חממהעריכה

דגש חזק אמר לי שאין לו זמן לויקיפדיה, חזרתי - תוכל להיות חונך שלי? Eitanbb - הדלתא של הנילוס 19:34, 22 בדצמבר 2020 (IST)

שלום וברוך השב. אין לי פנאי כרגע לחניכה צמודה. אני ממליץ שתחפש עם גארפילד חונך מתאים שיוכל ללוות אותך מקרוב. אם יהיו לך שאלות נקודתיות פה ושם אשמח לנסות לסייע (עד כמה שהזמן יאפשר לי). Dovno - שיחה 01:00, 23 בדצמבר 2020 (IST)

העברת ערך למרחב הערכיםעריכה

ערכתי את הדף "הבאר" מחדש "הבאר טיוטה" ככה שלא יהיו בו הפרות זכויות יוצרים האם תוכל להסתכל ובמידה ואין הפרות זכויות יוצרים להחזיר אותו למרחב הערכים? Neriya y z (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם

שלום. זו עדיין הפרת זכויות יוצרים. לקחת את הטקסט המקורי והחלפת מילה פה ומילה שם. כשפותחים טקסט מול טקסט ברור שהאחד נוצר מהשני. זה הופך את הטקסט שכתבת ליצירה נגזרת של היצירה המקורית (כמו למשל תרגום משפה אחרת - המילים שונות אולם זה נגזר מהמקור ולכן כפוף לזכויות היוצרים של כותבי המקור). כדי להיכנס לוויקיפדיה הטקסט צריך להיות בניסוח מקורי לגמרי שלך. נסה לכתוב את כל הטקסט מאפס, בלי שהטקסט המקורי פתוח מולך בחלון אחר.
בנוסף, בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה:  . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף ולכן, חשוב להקפיד עליה. בברכה, Dovno - שיחה 21:12, 26 בדצמבר 2020 (IST)

ביטול חסימה באופן זמני (נשלח ע"י גילגמש)עריכה

שלום לך, מצאתי היום ערך על סדרת הטלוויזיה הבאר וראיתי שהוא לא כתוב נכון (חסרים סימני פיסוק, סימני הפיסוק ממוקמים לא נכון, ניסוח לא אנציקלופדי, הפרה של זכויות יוצרים, מחסור ענק בהפניות....) ואתה מוזמן לבדוק זאת כהוכחה, לראות, ולהביעה את דעתך האם צריך לתקן, אשמח אם אתה או גארפילד תשחררו את חסימתי באופן ---זמני--- על מנת שאוכל לתקן את הטעויות ולנסח אותו בצורה יותר אנציקלופדית.

בתודה מראש 2547119nirniki - שיחה 09:49, 27 בדצמבר 2020 (IST)

שלום. הסרתי את התוכן שם בשל הפרת זכויות יוצרים. Dovno - שיחה 10:02, 27 בדצמבר 2020 (IST)
איזה תוכן? אתה יכול בבקשה לעשות העתק הדבק של מה תיקנת ולשלוח לי? 2547119nirniki - שיחה 10:44, 27 בדצמבר 2020 (IST)
כל התוכן. לא תיקנתי, הסרתי. ראה היסטוריית הגרסאות של הערך. כל העריכות בוויקיפדיה גלויות.
בנוסף, שוב, בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה אתם מתייחסים, נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. Dovno - שיחה 10:51, 27 בדצמבר 2020 (IST)
לא היה יותר פשוט לתקן את זה?

בכל מקרה אם צריך אין לי בעיה לפתוח את הערך מחדש בניסוח אחר ובלי טעויות :) 2547119nirniki - שיחה 16:13, 27 בדצמבר 2020 (IST)

דף השיחה שלי הוא לא מודיעיןעריכה

למה אתה מצטרף להצקה של עורכי הקומיקס? סופרוומן - שיחה 14:49, 27 בדצמבר 2020 (IST)

עניתי שם. גם דף השיחה שלי הוא לא מודיעין, ועדיין מגיעות מדי פעם שאלות ואני משתדל לענות עליהן או לפחות להפנות למקום המתאים בו לשאול. זו לא סיבה למחוק דברי אחרים. ואבקש ממך לא לשייך לי "הצקה" וודאי לא "הצטרפות להצקה". אם מישהו שואל אותך שאלה לגיטימית (שאינה הבל או גידופים או משהו כזה), את יכולה לענות או לא, אבל סתם למחוק את דבריו אינו מכבד את המשתמש השני. Dovno - שיחה 14:51, 27 בדצמבר 2020 (IST)
נמאס לי מההצקות הקטנות האלה מכל כיוון.
אין לי בעיה עם ספסף, הוא ילד מתוק ועניתי לו.
השאלה לא נוגעת אליי ולא שייכת לדף השיחה הזה אז מחקתי.
תפסיקו להציק לי.
סופרוומן - שיחה 14:53, 27 בדצמבר 2020 (IST)
אני מאוד מקווה שתצליחי לראות גם אינטראקציות כאלו פשוט כחלק מהאינטראקציות השוטפות במיזם ולא כ"הצקה". ענית לו, אבל ככלל במיזם לא מוחקים דברי אחרים מדיונים. אם לו עצמו לא אכפת כמובן שאפשר למחוק אז את דבריו. אחרת, מה בדיוק הצקה בזה שלא מוחקים את הדיון (או לפחות מארכבים אם ממש מציק בעין לראות את השאלה בדף השיחה)? Dovno - שיחה 14:58, 27 בדצמבר 2020 (IST)
למה פט בכלל עוקב אחרי דף השיחה שלי?
מאז ההכפשות של מו הרבה מציקים לי.
רק ב-3 שעות האחרונות קיבלתי 9 התראות על כלום, ואני לא מפעילה.
הנה: משתמש:ספסף מחקתי את השאלה שלך על פנייה למפעיל, בסדר?
סופרוומן - שיחה 15:01, 27 בדצמבר 2020 (IST)
לא הבנתי כל כך על מה הויכוח
אין לי בעיה שתמחקי דברים ששאלתי
ספסף - תנו כבוד לעורכים הצעירים 15:43, 27 בדצמבר 2020 (IST)

מיזם חדש בוויקיפדיהעריכה

היי

ראיתי שאתה מפעיל מערכת אז חשבתי שאולי תוכל לטפל בזה :)

אז ככה... יש לי רעיון למיזם חדש בויקיפדיה, בעצם זה כמו דף שיחה כזה שיפתח בעמוד הבית ובעצם כל יום ינתן נושא חדש (שיצוין כל יום בתחילת הדף כדי שאם מישהו מנסה לעשות טרולינג ולהסית אנשים או ליצור בלגן הוא לא יוכל להגיד שהוא לא ידע שאסור) ובעצם מהשעה 7:00 בבוקר עד השעה 22:00 בלילה כל העורכים (גם מי שלא רשום) יוכלו לדון בנושא ולהביע את דעתם (זו גם אחלה דרך ליצור קשרים טובים ודו שיח בין עורכים אחרים) ולאחר מכן השיח ישמר במשך חודש וכל מי שירצה לצפות בדיון יוכל להיכנס לארכיון שבו היו כל הדיונים שכבר נגמרו.

מה דעתך :) 😉 2547119nirniki - שיחה 16:35, 27 בדצמבר 2020 (IST)

שלום. רעיון מעניין אך לא נראה לי שזה מתאים למיזם כמו ויקיפדיה. באופן עקרוני דיונים בוויקיפדיה לא מוגבלים בזמן, ואין סיבה לקבוע זמן קשיח לתחילת וסוף דיון. יש כבר את כיכר העיר לדיונים כלליים, וכל שאר מרחבי הדיון אמורים להיות בהקשר המסויים של כתיבת ערכים אנציקלופדיים. Dovno - שיחה 13:51, 28 בדצמבר 2020 (IST)

באסה 2547119nirniki - שיחה 14:12, 28 בדצמבר 2020 (IST)

ליל החניוניםעריכה

שלום רב ויקיפד יקר, לגבי הערך ליל החניונים ששמת עליו תבנית המראה כביכול כאילו חשיבותו מוטלת בספק יש לי דרך להבין מדוע אתה חושב ככה? הרי מדובר באירוע שקרה לא בדיתי משהו מליבי האירוע בעל השפעה מכיוון שמציין נקודת זמן בהיסטוריה הפוליטית במדינה וגם נקודת מפנה מסוימת שיכול לראות כי יראו יותר טוב במבט לאחור מאשר עכשיו מדוע לא להשאיר אותו במרחב הערכים?

אשמח לתשובות אדוני The red 2000 - שיחה 22:09, 27 בדצמבר 2020 (IST)

ודאי שהאירוע קרה. אולם זה שמשהו קרה לא אומר שיש לו חשיבות אנציקלופדית ובטח לא שיש לו חשיבות אנצקילופדית לערך ייעודי. בכל יום יש מיליוני אירועים שקרו. העובדה היא שהערך עצמו בכלל לא מדבר או מפרט על "ליל החניונים" עצמו. Dovno - שיחה 22:39, 27 בדצמבר 2020 (IST)

בקשת עזרה בערך ספרדעריכה

שלום, התנהלה שם בעריכות האחרונות מלחמונת. אני לא יודע מי צודק הן מבחינה תוכנית והן טכנית. אם תוכל להקדיש לזה כמה דקות ואולי אפילו להחליט על גרסת ביניים כלשהי ולהעמיד את הנושא שבוויכוח לדיון בדף השיחה, תבורך. ביקורת - שיחה 10:37, 30 בדצמבר 2020 (IST)

מטפל. יש שם במים האחרונים גם מלחמת עריכה קצרה וגם מספר השחתות (לא קשורות) מכתובת אנונימית. השארתי אזהרת "חזרה על עריכה" בדף השיחה של המשתמש המחזיר תוכן חדש (שאינו יציב) מול התנגדות. אמשיך לעקוב - הערך כרגע בגרסתו היציבה (לפחות בקשר למשפט שבמחלוקת). Dovno - שיחה 10:50, 30 בדצמבר 2020 (IST)
תודה. אני לא התרשמתי כך, הפרסי לא שיחזר טוב את העריכה המדוברת (אלא את זו שאחריה). עכשיו, אם העריכה הזו מתאימה, לא כדאי לבטל אותה סתם כך בהינף יד בלי להשאיר תיעוד בדף השיחה לכך שהייתה עריכה כזו ויש לדון בה. ביקורת - שיחה 11:13, 30 בדצמבר 2020 (IST)
אולי פספסתי משהו אך לא כך אני רואה את היסטוריית העריכה בערך. המשפט במחלוקת הוסף לראשונה (שאני רואה) ב-1 בדצמבר, והפרסי התנגד לו באותו יום עצמו. המשפט הוחזר ע"י משתמש אחר ב-16 בחודש, והפרסי שוב הסיר אותו ב-18. אותו המשפט עצמו הוסף שוב אתמול והפרסי ביטל פעם נוספת הבוקר. האם יש לך קישור לשחזור "לא טוב" שהיה בערך? Dovno - שיחה 11:58, 30 בדצמבר 2020 (IST)
לא. טעיתי. אתה צודק. ביקורת - שיחה 12:20, 30 בדצמבר 2020 (IST)
לא מבינה למה לא שולחים הודעות ל haparsi על כל מיני מלחמות עריכה שלו שנמשכת שבועות ולא רק בדף זה? חוץ ממה שאמר לא נכון על ניו יורק טיימס.Karmanisz - שיחה

Haparsiעריכה

שלום. ותודה. מה בדבר מלחמות עריכה של haparsi האם הוא מקבל הודעות לגבי זה?Karmanisz - שיחה 16:26, 30 בדצמבר 2020 (IST)

יש קישור למלחמת עריכה כזו? Dovno - שיחה 17:17, 30 בדצמבר 2020 (IST)

happy new yearעריכה

2020 הייתה שנה לא קלה ובמהלכה השפיות שלנו די התקלקלה... התחילה בשריפות ענק ונגמרה במגפה אבל היי מי אמר ש2021 לא תהיה יותר יפה, אחרי הכול החיסון לקורונה כבר הגיע אז לגבי מגפה חדשה, ככל הנראה אפשר כבר להרגיע, הרבה אנשים נכנסו לבידוד אבל היי המצב עדיין לא לגמרי אבוד, אז אחרי 2020 החיים שלנו בהחלט נראים אחרים אבל היי לפחות עכשיו יש חיסון ואולי השנה כבר נוכל להיפגש אם אחרים, הקורונה ובכללי 2020 הציבה לנו הרבה אתגרים אבל אל תשכח שאנחנו קהילת הוויקיפדים אף פעם לא מוותרים, אז נקווה לשנה טובה יותר ושווירוס הקורונה ייכנע ויותר. אז נכון אף אחד לא אוהב את 2020 יותר ונקווה שהשנה הצרה הכי גדולה שלנו תהייה שלא הייה לנו מה לנטר. אז שתהייה לך שנה רעננה וחסרת מגפת קורונה. מ 2547119nirniki - שיחה 10:34, 1 בינואר 2021 (IST)

תודה רבה. שתהיה גם לך שנה טובה והרבה בריאות. Dovno - שיחה 00:41, 5 בינואר 2021 (IST)

לגבי הדף ב.מ.וו i8עריכה

שלום דובנו!

תראה אמרת לי שעדיין יש טעויות אז לאחר הרבה זמן מצאתי זמן לעבוד עליו. עשיתי לו הגהה עריכה ניסוח תיקון טעויות תרגום ועוד, אז לפני שאני מעביר אותו תראה אותו שלא היו בעיות. תודה ולילה טוב! (משתמש:יהונתן חזי/ב.מ.וו i8) יהונתן חזי - דברו איתי 06:30, 3 בינואר 2021 (IST)

יהונתן חזי, צר לי שלא היה לי הזמן. ממבט מהיר יש כמה בעיות ניסוחים בערך (למשל "מה שהופך את השוק הבריטי לגדול ביותר באירופה"), ולא ברור שרשימת הקישורים החיצוניים מתאימה לערך.
בנוסף, שאלה חשובה: יש בערך הרבה הערות שוליים ובשפות שונות. לפי הכללים, כשמתרגמים ערך אסור להעתיק הערות שוליים אלא אם בודקים אישית שהן נכונות (כלומר אכן נותנות סימוכין לנתונים בערך אליהן הן צמודות). האם בדקת את נכונות כל הערו תהשוליים? Dovno - שיחה 00:45, 5 בינואר 2021 (IST)
סליחה שלא עניתי פשוט מהרגע שקמתי הייתי בלימודים.
דבר שני לא בדקתי את הערות השוליים יהונתן חזי - דברו איתי 20:08, 5 בינואר 2021 (IST)
אוקי. אם כך, אנא עבור גם בערך זה וגם בערכים אחרים שיצרת, ובכל מקרה בו לא בדקת הערות שוליים הסר אותן מהערך, כדי לעמוד בכללים. ערך נטול הערות שוליים זה לא טוב, אבל הרבה יותר גרוע זה ערך המפנה להערות שוליים שלא נבדקו. אנא עדכן אותי. Dovno - שיחה 11:27, 6 בינואר 2021 (IST)
דובנו סליחה שרק עכשיו ראיתי את ההודעה שלך!
לצערי בנושא הערות השוליים אין לי אפשרות לבדוק את נכונותם יש לי חסימה משפחתית שחוסמת את כל אתרי האינטרנט חוץ ממה שאני צריך לכן לא אוכל לבדוק
וגם זה בסדר לך שאני כותב דובנו במקום Dovno? זה פשוט יותר קל לי לכתוב בעברית מאשר באנגלית
אשמח לתשובה י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 21:32, 18 בינואר 2021 (IST)
יהונתן חזי, אין לי בעיה שתפנה אלי בעבדית. לגבי הערות השוליים: אם כך, כפי שכתבתי, אנא עבור על כל הערכים שכתבת עד כה והסר מהם את כל הערות השוליים שלא בדקת (ולא משנה מאיזו סיבה לא בדקת). Dovno - שיחה 23:50, 20 בינואר 2021 (IST)
אבל ימחקו לי אותם כי לא יהיה בהם מקורות! י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 16:48, 21 בינואר 2021 (IST)
זה כבר שיקול משני. קודם כל הערך צריך לעמוד בכללים, והכלל (שנקבע בפרלמנט) קובע במפורש שאסור להכניס לערך הערות שוליים שלא וידאת את נכונותן בעצמך. כפי שכתבתי קודם: "ערך נטול הערות שוליים זה לא טוב, אבל הרבה יותר גרוע זה ערך המפנה להערות שוליים שלא נבדקו". ולערכים הבאים, אנא דאג להביא מקורות שאכן בדקת.
לענייננו כרגע, שאלה פשוטה: האם אתה הולך לטפל, ועכשיו, בכל הערכים שיצרת עד כה כך שיעמדו בכללים (ע"י שתסיר מהם כל הערת שוליים שלא בדקת)? Dovno - שיחה 00:21, 22 בינואר 2021 (IST)
אשתדל לעבור על כולם י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 09:14, 22 בינואר 2021 (IST)

כוכב מכל הלב!עריכה

  כוכב הנחמדים
תודה על כל ההסברים שהסברת לי בנושא זכויות יוצרים ספסף - תנו כבוד לעורכים הצעירים 16:34, 4 בינואר 2021 (IST)

גיל מרנץעריכה

שלום רב ברצוני לדעת מדוע אין אפשרות להוסיף ערך על גיל מרנץ בלי שימחקן אותו David80101 - שיחה 00:38, 5 בינואר 2021 (IST)

ראה שיחה:גיל מרנץ. היה ערך כזה וכיוון שלא הובהרה חשיבותו האנציקלופדית הוא נמחק. בשל כך אי אפשר ליצוא אותו מחדש אלא לפי הנוהל לשחזור ערך שנמחק, כלומר פתיחת דיון חשיבות בדף השיחה והבהרת מהו שינוי הנסיבות המהותי מאז המחיקה המצדיק כיום את השחזור. Dovno - שיחה 00:41, 5 בינואר 2021 (IST)

תבנית לא הובהרה חשיבותעריכה

היי, תודה על זה וסורי על השינוי הנמהר, לא שמתי לב ששינו שם ל"מרחב הנושא" במקום ל"מרחב השם". אותו תנאי מופיע שם פעמיים בשני מימושים שונים, אבל אם זה מרחב הנושא אז אכן צריך להשתמש ב"קטגוריה" ולא "שיחת קטגוריה". תומר - שיחה 11:17, 6 בינואר 2021 (IST)

צודק. תיקנתי כך שהתנאי יהיה אחיד בכל המופעים בקוד התבנית. Dovno - שיחה 11:26, 6 בינואר 2021 (IST)

ערך על סדרת הרשת "הפרלמנטום"עריכה

היי, ראיתי שגילגמש בחופשת ויקי אז פניתי אליך, ברצוני לכתוב ערך על סדרת הרשת (יוטיוב) "הפרלמנטום" אשמח לעזרתך בכתי בת הערך, בתודה מראש 2547119nirniki - שיחה 19:52, 6 בינואר 2021 (IST)

שלום. כפי שתוכל לקרוא בדף שיחה:הפרלמנטום, כבר היה בעבר נסיון לכתוב את הערך הזה, אולם לאחר דיון (ארוך) לא הובהר שיש לנושא הז חשיבות אנצקילופדית ולכן הוא נמחק (ממש לא מזמן). לכן אי אפשר ליצור את הערך הזה מחדש (בלי לפתוח דיון מחודש בו מציגים שינוי נסיבות מהותי מאז המחיקה). Dovno - שיחה 00:18, 7 בינואר 2021 (IST)

טוב 2547119nirniki - שיחה 19:23, 8 בינואר 2021 (IST)

כוכב שמירה!עריכה

  כוכב שומרי ההשחתה
למפעיל שקול, חכם ומבין עניין (: דזרטשיחהנשיא חדש - תקופה חדשה - הצטרפו למיזם הפוליטי 14:44, 16 בינואר 2021 (IST)
תודה רבה! Dovno - שיחה 23:50, 20 בינואר 2021 (IST)

תודה ובקשהעריכה

היי, בזכותך הבנתי מה הייתה הבעיה בטיוטה:אסף לב הערך נערך שוב, הורדו פרטים לא אינצקלופדים ונוספו מקורות . אנא עזרתך בהחזרתו למרחב הערכים. והדיו לגבי שלושת הספרים וההוצאה בדף העברות דפי הטיוטה, תודה על תשובתך, אז יש לו יותר משניים, בהוצאה מוכרת וגם היו התייחסויות, כמו של אלי אשד וכיו"ב מתיאל - שיחה 11:12, 18 בינואר 2021 (IST)מתיאל

שלום מתיאל. כפי שכתבתי במקום אחר: מה נימוק החשיבות האנציקלופדית של הערך? אם זה בשל עבודתו כפסיכותרפיסט לדעתי זה פשוט לא מתאים למרחב הערכים. אם זה בשל היותו משורר - זה מוזכר במשפט אחד בערך וכל השאר מדבר על תפיסת העולם שלו ועל עבודתו כפסיכותרפיסט. Dovno - שיחה 23:53, 20 בינואר 2021 (IST)
הבנתי לחלוטין את כוונתך והוספתי מידע על היותו כמשורר. מתיאל - שיחה 11:06, 21 בינואר 2021 (IST)מתיאל

העברת ערךעריכה

שלום דובנו!

כרגע אני לא יכול להעביר ערכים אבל רציתי לשאול שאם אני יכול (ותעקוב אחרי זה) להעביר ערכים אבל רק אחרי שאני שואל 3 משתמשים על הערך והם אומרים לי שהוא מוכן ובסדר כי יש ערך שתרגמתי ומשתמש:Ovedc אמר לי שהוא מוכן בוודאות למרחב הערכים אגב תראה אותו (משתמש:יהונתן חזי/פרארי GTC4Lusso) האם אני יכול להעביר אותו? י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 21:27, 18 בינואר 2021 (IST)

הי. בגדול הטיוטה נראית סבירה. אשמח לחוות דעת של סטבו לכך שלא חסר משהו מהותי שם (הערך באנגלית אינו ארוך במיוחד, אך עדיין ארוך מטיוטה זו).
אבל שוב אותה הנקודה: האם קראת ווידאת את נכונות הערות השוליים שהכנסת/העתקת לערך? אם לא, נא להסיר אותן. Dovno - שיחה 23:58, 20 בינואר 2021 (IST)

חונךעריכה

שלום דובנו!

אני לא מצליח למצוא חונך מה אני יעשה או איפה אני אמור למצוא חונך?

אשמח לתשובה גם על שאלה זו וגם על השאלה הקודמת שלי י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 16:59, 19 בינואר 2021 (IST)

זה בהחלט יכול לקחת זמן וההמתנה מתסכלת. גארפילד, יש לך רעיון לחונך רלוונטי כאן? נראה שיהונתן מאוד להוט לכתוב ערכים רבים וצריך מישהו עם זמינות מתאימה כדי לוודא שהוא כותב אותם נכון. Dovno - שיחה 00:00, 21 בינואר 2021 (IST)
כרגע אין לי מישהו ספציפי בראש, אבל אפשרי שיהונתן יתייג אותי, ושיעבוד בינתיים לפי הכלל 3 עורכים ותיקים מאשרים לו את הערך - אז מותר לו להעביר למרחב הערכים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 02:20, 21 בינואר 2021 (IST)
שלום גארפילד!
הבנתי איך לתרגם ערך כמעט בלי טעויות תרגום (בזכות: Ovedc, סטבו ועוד כמה משתמשים שעזרו והסבירו) תסתכלו בשיחה האחרונה שלי עם Ovedc מה הוא כותב לי שם לכן אני מבקש שתבטלו את החונך מנדטורי ותראו שיותר לא יהיו ערכים עם טעויות תרגום!!
אשמח לתשובה ולביטול החונך המנדטורי י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 17:15, 21 בינואר 2021 (IST)

התקדמותעריכה

דובנו

אני חושב שאתה יכול להסתכל על הערך פרארי FXX תודות למשתמש:סטבו ומשתמש:Ovedc הערך נראה מצויין ומוכן לכן אני שואל שוב! אני מעכשיו אבקש את העזרה של משתמשים אחרים במקום שתשימו עלי חונך מנדטורי! מקווה להבנה י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 19:18, 19 בינואר 2021 (IST)

דובנו!
אשמח שתענה לשאלותי!
מחכה למענה י.ח - דברו איתי - ערכים שכתבתי 17:00, 20 בינואר 2021 (IST)

הפניה אלכס פדילה - אלכס פדייהעריכה

ראיתי שמחקת את ההפניה. אני חושב שכדאי להחזיר אותה. תעשה חיפוש בגוגל אלכס פדילה, תראה כמה כתבות מצטטים (בטעות) את השם הזה. הפניה תעזור לכוון למקום הנכון. מאן דאמר - שיחה 10:41, 21 בינואר 2021 (IST)

אם מחזירים, יש להוסיף - קטגוריה:הפניות בכתיב שגוי. ביקורת - שיחה 11:22, 21 בינואר 2021 (IST)
מצער מאוד לראות שכל כך הרבה עיתונים בעברית מתעתקים את שמו באופן שגוי לגמרי. החזרתי את ההפניה. תודה, ביקורת, על ההערה - לא הכרתי את הקטגוריה הזו. Dovno - שיחה 12:07, 21 בינואר 2021 (IST)