הוספת נושא

הייעריכה

ערב טוב, האם אפשר להעביר את הערך LG V30 למרחב הערכים? Lolo2233שיחההצטרפו למיזם הטלפונים • 20:31, 2 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

אל תענה לא צריך אסתדר לבד Lolo2233שיחההצטרפו למיזם הטלפונים • 13:49, 5 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אם אתה מסתדר, מצויין. לא הספקתי לבחון לעומק. במבט חטוף: אני רואה שבאנגלית המכשיר לא מוגדר גלל כטלפון אלא כפאבלט. מה נכון? בנוסף, זכור בבקשה שאם תרגמת ערך מוויקיפדיה אחרת אתה חייב לתת קרדיט לכך או בתקציר העריכה של יצירת הערך או בדף השיחה שלו. זה אחד מתנאי הרישיון של ויקיפדיה. Dovno - שיחה 22:58, 5 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
לא כתבתי את הערך מהויקיפדיה האנגלית בערך האנגלי יש פחות מידע וגם הערך היה כתוב בצורה מבולבלת אז כתבתי אותו לבד וללא הויקיפדיה האנגלית. פאבלט זה סוג של טלפון חכם אז כתבתי טלפון חכם, אז לתקן? Lolo2233שיחההצטרפו למיזם הטלפונים • 08:08, 6 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

How we will see unregistered usersעריכה

שלום!

קיבלת את ההודעה הזאת כי יש לך הרשאות מפעיל באתר ויקי של ויקימדיה.

כיום, כשמישהו עורך אתר ויקי של ויקימדיה בלי להיכנס לחשבון, אנחנו מציגים את כתובת ה־IP שלהם. כפי שאולי כבר שמעת, לא נוכל לעשות את זה בעתיד. זאת החלטה של המחלקה המשפטית של קרן ויקימדיה, כי מה שמקובל וקבוע בחוק בנוגע לפרטיות ברשת השתנה.

במקום כתובת IP אנחנו נציג זהות מוסתרת (masked identity). היות שיש לך הרשאות מפעיל, עדיין תהיה לך אפשרות לגשת ל־IP. תהיה גם הרשאת משתמש חדשה בשביל אנשים שצריכים לראות כתובות IP מלאות של משתמשים שלא נכנסו לחשבון כדי להילחם נגד השחלות, הטרדות, וזבל בלי להיות מפעילים. גם מנטרים יוכלו לראות חלק מכתובת ה־IP, אפילו בלי ההרשאה הזאת. אנחנו עובדים על מסמך better tools, שאמור לעזור.

אם עדיין לא ראית את זה, באפשרותך לקרוא על זה עוד באתר מטא. אם ברצונך לא לפספס שינויים טכניים באתרי ויקימדיה, באפשרותך לעשות מינוי לידיעון הטכנולוגיה השבועי.

אנחנו מציעים שתי דרכים שהזהות החדשה תפעל בהן. נשמח לקבל את המשוב שלך על מהי הדרך הטובה יותר בשבילך ובשביל אתר הוויקי שלך, עכשיו ובעתיד. ניתן לספר לנו בדף השיחה. אפשר לכתוב בשפה שלך. ההצעות פורסמו באוקטובר וההחלטה תתקבל לאחר 17 בינואר.

תודה. /Johan (WMF)

20:15, 4 בינואר 2022 (IST)

מחיקת ערךעריכה

- הועבר לדף שיחת משתמש:איילת דב

תבנית חשיבותעריכה

Dovno, לדעתי אין פסול בשינוי שעשיתי כיון שהוא מבטל טעות ברורה ראה ויקיפדיה:מלחמת_עריכה#מה_לא_ייחשב_למלחמת_עריכה, למרות זאת הייתי דן בדף השיחה אבל המשחזר היה אלמוני ולא ניתן לפנות אליו. אם טעיתי אני מתנצל. ילד מסכן וחכםשיחה • ז' בשבט ה'תשפ"ב • 07:05, 9 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

בשינוי שלך אין פסול לשוני. אולם לא מדובר בתיקון טעות - שני הנוסחים תקינים ומקובלים. הנוסח הנוכחי הוכנס עוד ב-2019 (ע"י משתמש רשום וותיק, דרך אגב). ובכל מקרה לא חייבים לפנות ישירות למשחזר, אלא אפשר לפתוח דיון בדף השיחה של התבנית. Dovno - שיחה 07:13, 9 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
למר Dovno הנכבד:
אחדד: דעתי שעריכתי היא תיקון של טעות ברורה, ולכן חזרתי עליה למרות שהיא שוחזרה (ולכן ציינתי בתקציר שאני מתקן טעות ולא נכנס למלחמת עריכה).
דעתך שלא מדובר בתיקון טעות - שני הנוסחים תקינים ומקובלים לא ברורה לי אשמח אם תציין מקור. (בנוסף מדובר על ניסוח עילג ומגושם בסגנון: "אנחנו אני והם עשינו". ועוד שימוש ב \ / באמצע מילה אינו תקין. נוסח תקין יותר יהיה : עורכת או עורך (כפי שהיה בעבר) וכן יוצרת או יוצר.)
בנוגע לדיון, בתיקון טעות אין צורך בדיון, צינתי שאם המשחזר היה עורך רשום הייתי דן איתו לפנים משורת הדין.
בנוסף פניתי מיד (תוך 2 דקות ממועד הביטול) למשתמש האלמוני ששחזר את עריכתי בדף השיחה שלו והוא לא ענה.
בנוגע לכותב הנוסח דפדפתי רבות ב"גרסאות קודמות" ולא מצאתי מתי הוכנס, ולכן התייאשתי מלמצוא את המחבר.
לא התכונתי לשום דבר רע, ובטוחני שגם אתה תבין את דעתי. ילד מסכן וחכםשיחה • ז' בשבט ה'תשפ"ב • 07:45, 9 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
השימוש בצורה "משתמש/ת" (עם לוכסן באמצע המילה) מקובל בערכים רבים ובדפי מדיניות רבים. וכן מקובלת גם הגישה של "כל משתמשת ומשתמש". ברור לי שכוונתך היתה טובה (וכפי שכתבתי, גם גרסתך תקינה). רק הערתי שבהינתן התנגדות לשינוי יש לקבל הסכמה בדיון. לא מפתיע שהאנונימי לא הגיב בדף השיחה שלו - בשביל דיונים כאלו יש את דף שיחת התבנית. ובכל מקרה יש גם את המשתמש הרשום שהכניס במקור את הניסוח הזה. Dovno - שיחה 08:54, 9 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אני נזכר עכשיו שדיווחתי על זה בעבר בדף דיווח על טעויות, והדיווח שלי נמחק. ילד מסכן וחכםשיחה • י"א בשבט ה'תשפ"ב • 11:50, 13 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אני לא יודע מי מחק את הדיווח ובאיזה נימוק, אבל כאמור - זו לא טעות אלא ניסוח חליפי מקובל. Dovno - שיחה 00:20, 14 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

היי Dovnoעריכה

היי Dovno, כמו ששמת לב הפסקתי לכתוב לך דברים רעים בדף השיחה שלך סליחה על כל העבר שלי איתך, אני רוצה לשמור איתך על קשר טוב ואני רוצה להפסיק לריב כל יום עם משתמשים אז אני רוצה לבקש סליחה על כל העבר שלי איתך ועל כל דבר שאמרתי לך, סליחה🥺😥 Lolo2233שיחהמיזם הטלפונים • 18:15, 9 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

הכל בסדר. אם אתה מרגיש שמשהו מוויקיפדיה גורם לך להרגיש כעס, אני ממליץ לעצור עצירה קלה להירגע ורק אחר כך לחזור. זו בסה"כ כתיבת אנציקלופדיה. אף אחד פה לא כועס עליך - אתה מראה נכונות ללמוד ולהשתלב ויש לך הרבה רצון טוב. בהצלחה. Dovno - שיחה 00:22, 14 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

Dovno!עריכה

ראיתי את המשתמש שלך בחדשות 13, דיברו שם על דיון החשיבות של בראל שמואלי, חח הופעת שם הראו את ההגנה ששמת על הדף. תמיד ידעתי שתתפרסם מתישהו  Lolo2233שיחהמיזם הטלפונים • 20:26, 11 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

אה סליחה לגבי מה שארז האורז מחק, זה היה בקטע טוב של צחוק🌟✨⭐ Lolo2233שיחהמיזם הטלפונים • 21:24, 11 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

תעביר את זה הלאהעריכה

  תעבירו את זה הלאה!
סיבת העיטור: על פועלך ללא לאות כבירוקרט בוויקיפדיה העברית. אין ספק שהמינוי שלך השפיע לטובה על האתר. שא ברכה :)
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 23:57, 11 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מצטרף. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:27, 12 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
תודה רבה לשניכם. מעריך את זה מאוד. Dovno - שיחה 00:22, 14 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
+1. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 12:05, 14 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

תעביר את זה הלאה!עריכה

  תעבירו את זה הלאה!
סיבת העיטור: תודה Dovno, על העזרה הטכנית שלך, שכל כך עזרה לי לכתוב ערכים בויקיפדיה! למדתי ממך המון ואתה ללא ספק הבירוקרט הכי טוב באתר.
העיטור מוענק במסגרת המיזם "תעבירו את זה הלאה". נשמח אם תצטרף לשרשרת הפרגונים, ותעביר הלאה את התבנית לשני עורכים נוספים (או יותר) שאתה מעריך, באמצעות העתקת טקסט זה לדף השיחה שלהם והוספת סיבה: {{תעבירו את זה הלאה3|סיבה=*יש להזין סיבה כאן*}}

אקסינו - שיחה 15:05, 12 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מצטרף. אתה בירוקרט נהדר. גופיקו (שיחה) 14:33, 13 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
תודה רבה. משתדל לעזור כמיטב יכולתי. Dovno - שיחה 00:23, 14 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

עוד ביטוייםעריכה

היי דובנו. בקשת העזרה החודשית...

  • ביטוי שמדלג על כל המילים בטווח. למשל לדלג על הטווח א-אברהם דובנו. אז אם יש שם אביהו מדינה הוא ידלג, אבל בנימין נתניהו לא ידלג
  • ביטוי שמחלץ תוכן אחרי משפט קבוע. לדוגמה:

| סוג יישוב = עיר | שם בשפת המקור = Berlin

כל מה שאחרי ה-| סוג יישוב = הראשון הוא מחלץ לשם משתנה. במקרה הזה המילה "עיר". הפסקת החילוץ ב-| של השורה הבאה. תודה רבה. בורה בורה - שיחה 20:16, 17 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

יצא לך לעיין? בורה בורה - שיחה 02:06, 19 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
לגבי הראשון אין לי מושג.
לגבי השני, אולי משהו כמו:

/|\s+סוג יישוב\s+=\s+([^|]*)/\1/

אבל תהיה בעייה אם הפרמטר "סוג יישוב" הוא האחרון בתבנית. Dovno - שיחה 22:00, 19 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
תודה. לא חושש שהוא יהיה אחרון. לא סדרת שהוא יחלץ לפרמטר. אני צריך להשתמש בפרמטר הזה בבוט. בורה בורה - שיחה 22:16, 19 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אני לא יודע איך אתה מחלץ בדרך כלל לפרמטר. מה שכתבתי כאן מחלץ את מה שרצית למשתנה מספר 1 של הביטוי. איך להשתמש בפועל תלוי במנוע הביטוי הרגולרי שמריצים ובסינטקס שלו.
אם תתן דוגמה שכבר יש לך לביטוי שמחלץ משהו לפרמטר, אוכל להתאים אותה. Dovno - שיחה 22:32, 19 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
ראה שיחת תבנית:רמב"ם/אכלוס פרמטר ראשון איך הוא מחלץ את הביטוי למשתנה. בורה בורה - שיחה 22:43, 19 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
יש לך דוגמה קלה יותר להבנה? שאולי מחלצת ביטוי בודד למשתנה בודד וזהו? Dovno - שיחה 22:51, 19 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
נסה את שיחת תבנית:ISBN/הסבה. בורה בורה - שיחה 22:58, 19 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אם כך אני מניח שמשהו כמו:
<code>

|\s+
סוג יישוב
\s+=\s+
(?<PARAM_TYPE>
   [^|]*
)

</code>
Dovno - שיחה 23:18, 19 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
מה הבעיה עם הביטוי \[\[קטגוריה:[\s\S]+$? למה הוא מוציא כל מיני ערכים לא קשורים אבל לא את אמילקר ברבאיי שכל הקטגוריות שם מוגדרות לא נכון? בורה בורה - שיחה 01:29, 27 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
מה בדיוק אתה מנסה לתפוס? על פניו, נראה שהביטוי הזה מחפש את הרצף [[קטגוריה: שאחריו רווח אחד או יותר וזהו (כלומר ללא שום תו אחר לאחר הרווחים). ייתכן שאתה צריך את הביטוי בלי ה-$ בסופו? (משמעות ה-$ בביטוי רגולרי הוא סוף הרצף שאותו בוחנים, למשל סוף השורה שנסרקת). Dovno - שיחה 01:19, 28 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אני מחפש כאלה כמו [[קטגוריה: כדורגלנים איטלקים]] שזה שגוי. צריך להיות [[קטגוריה:כדורגלנים איטלקים]]. בורה בורה - שיחה 02:47, 28 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אני מבין. האם ניסית בלי סימן הדולר בסוף? Dovno - שיחה 00:56, 29 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
כן, יצא אותו דבר. מצא איזה פטנט... בורה בורה - שיחה 01:03, 29 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
יש משהו? בורה בורה - שיחה 20:32, 31 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
לא, אם זה לא עזר אז לצערי אין לי מושג. Dovno - שיחה 23:57, 1 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

שיחה:הפשיטה על האי גריןעריכה

חסמתי גם את השני. לדעתי ברור שזה אותו טרול ותיק שחוזר שוב ושוב כבר מספר חודשים. הפעם בשתי זהויות שמשוחחות זו עם זו. GHA - שיחה 01:31, 20 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

בקשת עזרהעריכה

ראיתי שהפעלת הגנה על ערך שניסיתי לערוך. כל מה שרציתי לערוך הוא מתוך ידע ומקורות ברורים ולתקן דברים לא נכונים בערך.

האם תוכל בבקשה לעזור לי בזה? 2A03:C5C0:107E:E164:0:0:F9B3:1DAB 20:23, 20 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

על איזה ערך מדובר? Dovno - שיחה 21:54, 20 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
הרב דוד יוסף 109.160.145.95 10:39, 27 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אני עורך, משקיע ומישהו מבטל לי את זה 109.160.145.95 11:34, 27 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
ניסית לחזור על עריכות שאחרים כבר ביעו להן התנגדות בעבר. משהובעה התנגדות אסור לחזור על העריכה אלא יש לפנות לדף השיחה של הערך ולהשיג הסכמה בדיון לשינוי המוצע. Dovno - שיחה 01:20, 28 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
א. תודה
ב. ניסיתי מה שאמרת ויש אחד בשם גילגמש שמתנהג בביריונות עבדתי קשה והוא מחק לי את זה על כתיבה לא אנציקלופדית! במקום לעזור לי בניסוח.
ג. בערך הנזכר יש 2 בעיות א. חוסר במידע רב (אתה יכול לראות מה הוספתי בגרסה הקודמת) ב. יש שם מידע לא רלוונטי לא נכון וחלקי לחלוטין מהחלטת בית משפט שכלל לא עוסקת בנשוא הערך.
אם תוכל בבקשה לעזור לי בזה אני אודה לך מאד! 109.160.146.53 09:45, 30 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

כללי הגילוי הנאות בעריכה בתשלוםעריכה

היי דובנו,

לאחר הדיון אז במזנון ניסחתי הצעה להעלאה בפרלמנט, ואני רוצה להזמין אותך לקרוא אותה, וגם לתת משוב אם תרצה.🙂🙂 —מקף 16:17, 27 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

אקרא, תודה. אולם שים לה שהטענה (המוצגת כעובדה) שתנאים אלו כבר מחייבים את כל העורכים בתשלום במיזם היא פרשנות. באותה המידה יש פרשנות סבירה שתנאי השימוש של הקרן מתירים למיזם מקומי להחליט על מדיניות משלו לעניין עריכה בתשלום, וכך המצב אצלנו. Dovno - שיחה 01:23, 28 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
למה פרשנות? כתבו שם במפורש שצריך ליצור הצבעה נפרדת של הקהילה, שתחליט האם להפנות מדף ספציפי שמובא שם למדיניות גילוי חלופית. כיוון שלא הייתה כזו הצבעה, ומעולם לא הייתה שם הפניה למדיניות גילוי חלופית, אז הכללים האלו חלו מרגע שנכתבו ועד היום. —מקף תייגו אותי! :) 03:11, 28 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
כי היתה החלטה של הקהילה שקבעה מדיניות מקומית לעניין, ואכן עברה בהצבעה בפרלמנט (ליתר דיוק, שתי הצבעות). ההפניה מדף בשם ספציפי לא נראית לי כמהותית לעניין. Dovno - שיחה 00:55, 29 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אני חושב שהיא די מהותית, כי עובדה שיש הפרדה בין הדף שמרכז מדיניות עריכה בתשלום לבין הדף שמרכז מדיניות גילוי נאות. (ובכל מקרה רשום שהיא תחול רק לאחר שתירשם בדף המסוים ההוא, מה שלא בוצע עד היום).
בנוסף, לפי הבנתי מהדיון, תנאי השימוש הוספו לאחר שנקבעו כללי הקהילה, כך שההצבעות ההן לא היו על מדיניות גילוי חלופית, אלא פשוט על הוספה של כללי קהילה חדשים. —מקף תייגו אותי! :) 18:52, 29 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
ולכן כתבתי שזה נתון לפרשנות - יש טיעונים טובים לכאן ולכאן. ומהדיון הקודם במזנון אני לא חושב שיש קונצנזוס סביב הפרשנות המסויימת הזו, ולכן זה בעיתי להציג אותה כעובדה מוסכמת בראש ההצעה החדשה. Dovno - שיחה 21:31, 29 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מה הנהלים לפתיחת הצבעה?עריכה

היי, ראיתי שארכבת את הצבעת השחזור שלי מהסיבה שהוא לא עומד בנהלים, מה הסיבה שהוא לא עומד בנהלים? אקסינו - שיחה 18:48, 31 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מאחר שהערך נמחק בהצבעה ולא הוסכם על שינוי נסיבות מאז, תנאי לפתיחת הצבעה הוא חמישה תומכים בעלי זכות הצבעה. ראה בבקשה את ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הצבעת שחזור. דגש - שיחה 18:53, 31 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
טוב לדעת. אקסינו - שיחה 20:22, 31 בינואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

ויקיפדיה:דיסקורדעריכה

היי דובנו,
אני רוצה להזמין אותך להצטרף לשרת הדיסקורד הוויקיפדי שנפתח לאחרונה.
בעיקרון הוא מאפשר צ'יטוט נוח בערוצים נפרדים, כמו IRC רק יותר משוכלל, מודרני ונוח.
יש בו אזורים שמוקדשים לדיונים בנושאי וויקיפדיה, במקביל למקומות שמוקדשים לדיונים חיצוניים על תחביבים ותחומי עניין שפחות קשורים.
זה ממש נחמד: יותר קל לתכנן כך דברים, וגם סתם לדבר. למשל, אפשר להעלות לשם תמונה שמסבירה איך לעשות פעולה מסוימת הרבה יותר בקלות מאשר בהעלאת תמונה לוויקיפדיה.
ניתן גם להצטרף על ידי חשבון דיסקורד ויקיפדי, כך שהחשבון האישי שלך, אם קיים, לא נחשף.
אם אתה מעוניין, בדף שקישרתי אליו יש את ההסבר וההוראות המלאות להצטרפות.
🙂 —מקף תייגו אותי! :) 14:21, 3 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מקף, תודה. אני משתמש פה ושם בדיסקורד. מה שלא ברור לי מדף ההנחיות זה איך אפשר (אם בכלל) ליצור ולהשתמש בצורה אפקטיבית בחשבונות נפרדים לצורך כך (אם לא רוצים להשתמש בחשבון הדיסקורד הפרטי לצרכי ויקיפדיה). אם זה מצריך כל פעם יציאה וכניסה לחשבון, או הרצת שני דפדפנים שונים אז זה לא כל כך נגיש. Dovno - שיחה 00:35, 4 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
היי, בשמחה.
לגבי שני חשבונות, זה באמת זה לא נוח לצאת ולהיכנס, אבל אין צורך להשתמש בשני דפדפנים שונים. יש פתרון מעולה: אפשר ליצור פרופילים שונים באותו דפדפן, שמיועדים לשימושים השונים. יש לזה עוד יתרונות רבים מעבר לגישה לאתר אחד עם מספר משתמשים - זה גם מאפשר ליצור סביבות עבודה מכוונות מטרה.
למשל, כשתערוך בוויקיפדיה תהיה בפרופיל שיכיל את סימניות הבוקלמרקטים, ולא את הסימניות האישיות שלך. אפשר גם לערוך מנוע חיפוש מותאם אישית שיחפש ישירות בתוך ויקיפדיה (כך שאפשר להקליד מילת קוד, למשל "ויקי" ואז את שם הדף בשורת הכתובת, וזה יוביל אותך ישירות לשם, בלי לעבור בגוגל). אני יכול לצלם לך את המסך של זה לדוא"ל או לדיסקורד.
אני לא יודע האם לפרט את זה שם, כי זה לא קשור לחלוטין לדיסקורד. אולי אפשר ליצור דפי עזרה בנושא הזה, של סביבת עבודה פרודוקטיבית ונוחה, נפרדת מסביבת העבודה לצרכים האחרים. —מקף תייגו אותי! :) 01:20, 4 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
אני מכיר את זה אבל גם זה לא פתרון מלא. למשל, למיטב ידיעתי לא עובד בניידים, ולא נוח כשאני עובד ממספר מחשבים שונים לפעמים. Dovno - שיחה 01:26, 4 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
בטלפונים ניידים אני גם לא מכיר.
לגבי מספר מחשבים שונים - אני משתמש בחשבון ג'ימייל ויקיפדי שמאפשר לי לסנכרן בין פרופיל הדפדפן של ויקיפדיה בכל מחשב, אני ממליץ מאוד. —מקף תייגו אותי! :) 01:34, 4 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

@עריכה

אני מניח שראית שיש התכתבות. ספציפית אשמח אם תוכל להתייחס למייל האחרון והקצר של גילגמש. תודה, תודה!   איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:13, 13 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

שיחה:המשבר בעולמות האינסופיים (יקום החץ)#הסרה מסיבית של תוכן ללא הוכחת אי נכונותו באמצעות מקורות לכל עובדה שהוסרהעריכה

אני משכתב ערך, השכתוב מבוטל, אני פותח דיון, מקבל בתוך 24 שעות שתי תגובות בעד השכתוב, מחכה עוד 6 ימים, מחזיר את השכתוב, השכתוב מבוטל עוד פעם, אני נמנע מחזרה על עריכה, פותח בקשה בבקשות ממפעילים, חוטף אזהרה על חזרה על עריכה! דיון נוסף נפתח ועוד 2 תגובות בעד השכתוב, בינתיים הבקשה מחכה לגואל 3 ימים, ובגלל התגובה הטריוויאלית שלך ברק מחק אותה בלי שמולאה. כך מתגמלים אותי על שכתוב וכבוד כללים. תודה על לא דבר. גפן אקורד - שיחה 00:29, 20 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

היי. מתברר שגם היה דיון בבקשות ממפעילים ולא תויגתי בניגוד למקובל. קראתי אותו עכשיו. דב, הנה התשובה לשאלה ששאלת שם. ההצהרה שלי מלפני כמה ימים על כך שפרשתי מטיפול בערך הזה הזה כוללת גם את החלק של לא לפתוח הצבעת מחלקות. למען הסר ספק, לא אעשה יותר כלום לגביו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:43, 20 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
כאמור - לא עקבתי אחרי הפרטים שבמחלוקת בערך זה לאחרונה. אם אין התנגדות לשינויים המוצעים אז אפשר להתקדם, כמקובל. Dovno - שיחה 18:14, 20 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
דגש טיפל בנושא הזה. אולי תהיה מעוניין לסייע לי בנושא האחר: אקו-ויקי. גפן אקורד - שיחה 19:14, 20 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

מלחמת עריכהעריכה

לתשומת לבך, שיחה:LED#שחזור שינויים. צחקשוח - שיחה 23:40, 27 בפברואר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

שימוש ב"ציטוטון" בדיון המחלוקתעריכה

היי. בדיון על עין בובין/מעיין דני ביטלתי עריכה של מישהי שהוסיפה ציטוטון (לעריכה באישור הכותבת של מישהי אחרת, אבל זה פחות משנה) שגרם להדגשה בלתי פרופורציונאלית של הדברים.[1] למען ההגינות, וגם הורדת ה"רעש הויזואלי" אני מבקש גם ממך שתבטל את השימוש בו בציטוט שהבאת, ותסתפק במרכאות רגילות. emanשיחה 10:40, 15 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

הסרתי את התבנית כבקשתך. Dovno - שיחה 23:18, 16 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

חונכות ועריכהעריכה

שלום רב המשתמש גארפילד חסם אותי בגלל חונכות למרות שאמרתי לו מפורש שביקשתי חונכות היום בבוקר וגם אתה ראית שהשתפרתי צץמאד אני מאד מבקש שתמךיץ בעדי אצלו שישחרר את החסימה שלי בבקשה זה לא מגיע לי יוסף נהוראי - שיחה 18:17, 15 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

אני רואה שבינתיים שני עורכים התנדבו לסייע לך כחונכים. זה מצויין - עבוד צמוד איתם. בפרט, יש להקפיד לכתוב על נושאים שאכן יש לך מקורות מבוססים ואמינים שאפשר להפנות אליהם, והחנוכים יעבדו איתך על כך. Dovno - שיחה 23:22, 16 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
@Dovno היי מה קורה עברו מספר ימים וגארפילד מתעלם לחלוטין מההודעות שלי שכבר יש לי חונך וזה לא בסדר @מקף מסכים לעזור לי ואני מוכן ללמוד אבל בבקשה שישחרר אותי

אני מתחיל לקבל הרגשה שזה לא בקשר לחונכות איך משהו יכול להתעלם מנספר רב כלכך של תיוגים במספר רב של ימים וללחוץ על שחרר ! יוסף נהוראי - שיחה 10:54, 20 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

שלום יוסף. דבר אינו אישי. כפי שכתבת לך בעבר, כולם פועלים כאן בהתנדבות, ולא תמיד זמינים באופן רציף. האם כבר התחלת לעבוד עם מקף על משהו (למשל על ערך כלשהו בטיוטה, או לסכם איתו שינויים שרצית לעשות בערך אחר שכבר קיים - כל אלו דברים שאפשר לקדם גם ללא קשר לחסימה ממרחב הערכים)? בכל מקרה, אתייג כאן את גארפילד לדעתו לגבי שחרור החסימה בהינתן שיש מיש שהתנדב לחנוך. Dovno - שיחה 23:08, 20 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
שלום, סליחה על חוסר הזמינות. כרגע לא תיתכן שחרור של החסימה ממרחב הערכים בלי שתוכיח שאתה מסוגל לכתוב ערכים ברמה אנציקלופדית ראויה. תעבוד עם החונכים שהסכימו לתוות אותך במרחב הטיוטה, וכשתסיים תתייג את החונכים ואותי בדף השיחה של הטיוטה לפני ההעברה.
רק אחרי שתוכיח שאתה מצליח לכתוב לפי הכללים שלנו, היינו לכתוב ערכים שהם סיכום של מקורות שקראת, בלשון נקייה ועם סימוכין מהימן - תשתחרר החסימה ממרחב הערכים.
בדרך כלל תהליך כזה לוקח חצי שנה. מינוס פלוס. זה בעיקר תלוי ביכולת שלך להשתפר וברצון שלך. בהצלחה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 01:18, 21 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
@גארפילד אבל שלחתי לך אתמול טיוטה של משהו שיצרתי והדבר היחיד שחסר לי שם זה מקורות שיש לי ואני רק צריך לקשר לשם

חצי שנה זה מוציא את כל החשק וזה ממש לא בסדר עדיף לי לפתוח משתמש חדש יוסף נהוראי - שיחה 10:10, 21 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

יוסף נהוראי, אני רואה שאתה מתקדם בשיתוף פעולה עם מקף וזה מצויין. הקפד בבקשה לא לעבור על הכללים (גם לא למטרות "ניסוי"). תהליך החונכות יכול גם להיות קצר אם תראה שיפור והחונך שלך ירגיש שהתרומות האישיות שלך כבר לא מצריכות פיקוח. בהצלחה! Dovno - שיחה 22:48, 22 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
כן אני יודע כבר עברתי על זה כמו שראית לא נעשה שום נזק ואגב יהיה לי לכבוד אם תעיף מבט בטיוטה שלי על המשחק של לואיגי קישור בדף השיחה של מקף

עוד אומר שדוקא החסימה עשתה לי דברים טובים נראה לי שיצא לי משהו ממש מקצועי יוסף נהוראי - שיחה 22:52, 22 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

חסימה בעקבות אי הבנה (כנראה)עריכה

היי Dovno, העברתי לחונכות מנדטורית על ידי גארפילד משום שלטענתו העלתי ערכים ללא קבלת החונכות מה שלחלוטין לא נכון, ראה את ויקיפדיה:חממה#בקשת חונכות ואת שיחת משתמש:גופיקו#חוות דעת.

כשכתבתי את זה לגארפילד הוא התעלם..

מקווה שתוכל לעזור לי או לפחות לענות לי ● יונתן770י😇 ● (אשמח לעזור)❤️ ● הצטרפו למיזם התנ"ך📒 19:22, 16 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

תייגתי את גארפילד בחממה, וכתבתי מספר הערות בדף השיחה של גופיקו לגבי הטיוטות שיצרת. Dovno - שיחה 23:32, 16 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
תודה על המענה המהיר. אבל לא הבנתי איך זה שכשמשפט הוא לא אינקצלופדי מצדיק חסימה אחרי שקיבלתי עליי חונכות והדף אושר על ידו? אני צריך לבקש את חוות דעתו של החונך או את של גארפילד? ● יונתן770י😇 ● (אשמח לעזור)❤️ ● הצטרפו למיזם התנ"ך📒 15:40, 17 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
לא ברור לי לאיזה דף ש"אושר" התייחסת. לגבי הפרוצדורה - גארפילד הוא האחראי על החממה, ואם הוא מאשר את החונך אפשר להתקדם, ואת שאר העריכות תעשה בהנחיית החונך עצמו. Dovno - שיחה 23:10, 20 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
כאן העברה של טיוטה:Get Me למרחב הערכים אושרה על ידי גופיקו - החונך שקיבלתי בחממה, אך למרות זאת הערך נמחק ונחסמתי 🏈 יונתן770י - שיחה 🙈 (תרגישו חופשי לתייג אותי) 20:11, 1 19:01, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
האם גופיקו הוא חונך רשמי? לא ראיתי את שמו ברשימת החונכים של החממה שגארפילד מאשר. בכל מקרה, אתה עובד איתו באופן פעיל? הדיון אליו הפנית הוא מלפני יותר משלושה חודשים? Dovno - שיחה 00:55, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני לא יודע אם הוא רשמי, אבל הוא פנה אליי אז הנחתי שזה בסדר (ואם לא אז בטח היו מעירים על זה לא?). אבל מאז החסימה די הפסקתי להיות פעיל בויקיפדיה (וגם היו לי עניינים אישיים). 🏈 יונתן770י - שיחה 🙈 (תרגישו חופשי לתייג אותי) 20:11, 1 14:00, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

נח אנגלהדרעריכה

אשמח להסבר איך להחזיר את הערך, עקב הופעתו בתוכנית הטלויזיה שנות הירח והפיכתו לשחקן מפורסם

אווה קילפיעריכה

אתה לא רואה שהערך נכתב שנה לפני מה שמופיע באתר??? --‏Yoavd‏ • שיחה 11:14, 21 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

ראה גם את פסק ההלכה של גיאה בדף השיחה. בורה בורה - שיחה 11:38, 21 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
ראיתי והגבתי שם. כאמור, זה גם לא מדויק מבחינת התאריכים וגם לא משנה אם כן היה מדויק כאשר יש גורם מוכר ומכובד שטוען שהטקסט שייך לו. הנוהל הוא הסרה עד קבלת אישור מבעלי זכויות היוצרים. Dovno - שיחה 12:23, 21 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]
במילים אחרות: בכלל לא משנה מתי הועלה הטקסט לאתר. משנה האם נכתב בוויקיפדיה לפני או אחרי שהכותב חתם על חוזה עם ההוצאה לאור והאם בחוזה זה נקבע שהזכויות שלהם. אנחנו לא יודעים מה בחוזה (כי החוזה לא לנגד עינינו) אז כל שאנחנו יודעים בוודאות זה שההוצאה לאור טוענת לבעלות על הזכויות, ולגבי זה לא משנה מתי הם בחרו להעלות את הטקסט לרשת. Dovno - שיחה 12:29, 21 במרץ 2022 (IST)תגובה[תגובה]

היי דובנו יש לי בקשהעריכה

כפי שאתה זוכר החסימה שלי התחילה כאשר רבתי עם יהודית1000, ואני מודה שרוב האשמה שם הייתה שלי כי התנהגתי לא יפה וקיבלתי על עצמי את העונש.(אפ' ציינתי זאת בדף המשתמש שלי)

אולם אחת הטענות החוזרות ונשנות שלי היו על זה שהיא לא מפסיקה לתקן אותי וההרגשה שלי הייתה שהיא "סטוקרית" איש לא הקשיב לטענותיי, ואני המשכתי הלאה.

אולם כיום שיש לי חונך מעולה שבזכותו כבר הוצאתי שני ערכים ממש טובים. היא עדיין ממשיכה להטריד אותי בדף השיחות שלי ושל החונך שלי בעניין כל פסיק, נקודה, פיסוק, מקף ותחביר שהיא הוסיפה והיא עדיין ממשיכה לומר לי עד כמה זה לא בסדר מה שאני עושה וכו'. יש לציין שכבר ביקשתי ממנה לעזוב אותי במנוחה ושתתקן מה שהיא רוצה. כשאני הייתי מתקן דפים(לפני החסימה) לא הייתי רץ להודיע על כל דבר לבעל הערך. ולכן אני מבקש יפה ובנימוס לומר לה שתעזוב אותי בשקט כי יש לי חונך ואני עדיין לומד. אשמח אם תעביר לה את הדברים כי נראה שבקשותיי לא נענות. בברכה יוסף נהוראי יוסף נהוראי - שיחה 17:19, 28 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

לא ראיתי שהיא כתבה בדף השיחה שלך בכלל לאחרונה. לגבי מה שכתבה בדף השיחה של מקף, הגבתי שם. נכון, לא בכל פעם שמגלים טעות בערך כלשהו מתאים לפנות לכותב הערך וליידע אותו, אבל דווקא משום שאתה עורך מתחיל ובחונכות זה מתבקש ליידע אותך על טעויות בכתיבה שלך, ודאי כאלו שחוזרות על עצמן. אם לא יידעו אותך עליהן, איך תלמד? לא ראיתי שום פנייה לא מנומסת או פוגענית בדברים שלה. זה חלק מאיך שמיזם עריכה משותף מתנהל. Dovno - שיחה 23:47, 28 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@Dovno אומר לך משהו גם פה. כי לדעתי יש כאן היתממות מצידך (אם עדיין מותר לי לומר קצת ביקורת) לא אמרתי אף פעם אמירות פוגעניות אבל צורת ההתנסחות שלה לפי דעתי והרגשתי מסתירה התנשאות וניסיון לחינוך מחדש. וגם אני עדיין לא שוכח שיש לה חלק בחסימה שלי למרות שאני אשם בזה ולכן זה לגיטימי גם במיזם שיתופי שאני יבקש מבן אדם לכבד את המרחב הוירטואלי שלי ולא לתייג אותי או לפנות אליי למרות שכתבתי כמה פעמים ששמנו את המריבה מאחורינו כנראה שאני והיא לא נסתדר וזה בסדר גמור. כל עוד פונים בנימוס ובכבוד שזה מה שעשיתי וזה לכשעצמו מלמד שלמדתי. אז מה הסיפור בלאיים עליי שלא תיפתח לי את החסימה אתה לא חושב שאתה קצת מגזים ומפריז בכח שיש בידך והייתי שמח לצרף פה את החונך שלי שיאמר מה דעתו @מקף וגם את @יהודית1000 אם יש לה מה לומר יוסף נהוראי - שיחה 01:43, 29 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נ.ב אני מקווה שזה לגיטימי לומר ביקורת מכובדת ואשמח אם לא יתעלמו ממה שאני מרגיש ולא רק יתקפו אותי על זה שאני והיא לא מסתדרים יוסף נהוראי - שיחה 01:45, 29 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יוסף נהוראי, תייגת אותי אז אגיב. אין לי שום דבר אישי נגדך ואין לי מושג איך הגעת מההערה התמימה שלי למסקנה שלעולם לא נסתדר. העניין הזה לא נעים לי לא פחות משהוא לא נעים לך, יש מצב שאפילו יותר, אבל אני עושה את זה בכל זאת כי אני דואגת למרחב הערכים. לגבי החסימה דובר כבר הרבה, הוסבר, נטחן ומוצה מכל הכיוונים. ניסיתי להיות נחמדה ונתתי לך הזדמנות לתקן בעצמך במקום לבקש את חסימתך מייד כשפתחת במלחמת עריכה, ומה שקיבלתי בתמורה היה קללות וכינויי גנאי. נאלצתי לבקש את חסימתך, אחרי שלא הותרת לי ברירה.
לגבי ההערות - כמו שכבר כתבתי, מטרתן היתה שתשים לב לשגיאות ותדע להימנע מהן בעתיד. אין מאחורי זה שום כוונה נסתרת ושום התנשאות.
אני לא יודעת אם לגיטימי לבקש ממשתמש שלא יפנה אליך (אחרי הכל דף השיחה שלך לא בבעלותך). בכל מקרה, כבר סוכם עם מקף שבינתיים אם יהיו לי הערות אכתוב אותן לו. יהודית1000 - שיחה - 💜 02:52, 29 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@יהודית1000 אין צורך להזכיר לי את ההתנהלות שלי היא היתה לא בסדר וכבר אמרתי זאת ואני לוקח אחריות. ועם כל זה עוד לא היה אדם שבצורת ההתנהלות שלו והדרך שבה הוא מביע את הדברים גורמים לי להרגיש נורא. אולי אני דפוק אבל כך אני מרגיש. באמת שניסיתי להיות נחמד אחרי מה שקרה ואחרי מה שכתבתי עלייך. אבל זה עדיין לא משנה את מה שאני מרגיש לגבי ההתנהגות שלך לפני החסימה ובטח אחרי. אין שום טעם להעמיד פנים עדיף שנכבד אחד את השני ממרחק כי אני ואת לא נסתדר. לפחות עד שלא תביני איך גרמת לי עם ההתנהגות 'המנומסת' שלך להוציא את כל הרוע שבי זה מעולם לא קרה לי לפני כן. אז אני למדתי את הלקח והוא שאני צריך לנצור את ידי ולהתנהל בכבוד. ושנית להתרחק ממה שעושה לי לא טוב. אולי זה לא לגיטימי לבקש דבר כזה למרות שאני לא הראשון. אבל האם תיכפי את נוכחותך עליי רק בשם 'הדאגה למרחב הערכים' אבקש שתכבדי זאת ואת מה שיש לך לומר את מוזמנת לפנות לחונך שלי (חישבי היטב למה ממנו אני מקבל כל ההערה וממך לא)
בברכה ובכבוד רב יוסף נהוראי - שיחה 10:53, 29 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
טוב. באמת שאין לי מושג מה אתה רוצה ממני. עשיתי כל מה שיכולתי כדי להגיע לשיח נורמלי איתך, אבל אם אתה מעדיף לריב, בעיה שלך. לגבי ההערות, כמו שאמרתי, זה כבר סוכם מזמן עם מקף. יהודית1000 - שיחה - 💜 15:05, 29 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
גם אני לא מבין את ההתעקשות, אבל אין צורך לריב (וזה גם לא יעזור לשום דבר). יהודית1000, כפי שסוכם, אם יצא לך להיתקל בבעיות בעריכות של יוסף, ידעי את מקף על כך, וזהו. מקף, שים לב בבקשה כחלק מהחונכות גם לפן הזה: לא רק כתיבה אנצקילופדית אלא גם איך להגיב ראוי למשתמשים אחרים במיזם (כולל מול ביקורת) ולא להניח כוונות רעות. Dovno - שיחה 00:59, 30 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ב"ריב" התכוונתי לכך שהוא מצהיר שלא רוצה לשמוע ממני ושלעולם לא נסתדר, לא למשהו שאני מתכוונת לעשות. תודה דובנו, וסליחה על החפירה בדף השיחה שלך. יהודית1000 - שיחה - 💜 01:06, 30 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
👍👍🙂 —מקף 09:39, 30 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
@Dovno אני רוצה שיהיה לך ברור כי אתה רואה בי את הצד הרע בסיפור רק הבוקר המשתמש ovedc עשה לי מספר עריכות בטיוטות וכתבתי לו מכתב הערכה בדף השיחה שלו ואתה מוזמן ללכת ולראות. זכותי המלאה לא להסתדר עם כל העורכים פה. ואני כבר למדתי איך להגיב ומותר לי להגיב שאני פחות מעוניין בקשר כלשהוא עם עורך מסויים אם אתה בטוח שהיא צדיקה תמימה בכל הסיפור ואני הנבל, אז תחשוב לי זה לא מפריע כבר. אבל אני מציע לה לבחון שוב את הגישה שלה אני מקבל ביקורות משוקו-מוקה, מקף, ovedc

ורק ממנה לא ואם זה אכפת לה אז שתראה מה ההבדל ואני יחזור ויאמר כדי שלא יהיה פה איזה שהוא פיתחון פה מה שעשיתי בפעם הראשונה זו אשמתי, אבל אני עדיין רואה מעט אחריות גם על יהודית וכל עוד היא לא משנה גישה, היא יודעת מה לעשות. אם היא באמת רוצה לדעת מה הבעיה והיא מוכנה לבוא עם ראש פתוח שתפנה אליי בנושא הזה בלבד.יוסף נהוראי - שיחה 10:44, 30 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

יוסף נהוראי, כבר כתבתי שאני לא מבינה איך ההערה שלי גרמה לך להרגיש ככה. אם יש משהו ספציפי שאתה רוצה להעיר לי אפשר לעבור לדף השיחה שלי (או שלך, אם אתה מעדיף). יהודית1000 - שיחה - 💜 04:32, 4 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

בקשה לאישור חסימהעריכה

שלום לך (ולבירוקרטים האחרים, משתמש:גארפילד, משתמש:ביקורת).

אבקש להציץ בשיחת משתמש:ירדן 155 ולהגיב בעניין החסימה - הנ"ל מוגדר כמשתמש ותיק ונחוץ אישור מבירוקרט בעניין החסימה. אשמח לכל משוב, דגש - שיחה 17:56, 28 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

פרקיםעריכה

דרשת "להימנע לחלוטין ממלחמות עריכה, גם אם אתה בטוח לגמרי שאתה צודק". אז לא השתתפתי. פניתי לדף השיחה וכיתבתי בעלי ידע. תאו ובורה התעקשו והגענו למזנון. בעלי הידע כותבו שוב, הכללים הוסברו והודגמו ונקבע שהמדיניות בתוקף. אחרי 3 שבועות של דיון במזנון תאו ובורה לא שינו את דעתם ורק קטפו דובדבנים. כך למשל מתגובתך הסיק תאו שדעתך כדעתו...

למרות שתאו כשל בהשגת קונצנזוס לפרשנותו, הוא סרב לקבל את המדיניות כלשונה והתקדם לטיוטת מדיניות! צריך להגיע לפרלמנט ולאשרר מדיניות קיימת רק כדי שמשתמשים שמפריעים ליישם אותה יפסיקו לקבל גיבוי? מצאתי תבניות עם קבוצות שמפרות את הכללים, ואין לי דרך לתקן אותן כי אין לכללים גיבוי ואין לי גיבוי. מפעילים לא אוכפים כללי התנהגות שמופרים נגדי ולא אוכפים כללי תבניות כשאני זה שממלא אותם. אם אחזור על העריכות, רק אז המפעילים הגיבורים פתאום יזכרו לאכוף את הכללים, יחסמו אותי ויתחסדו שיש דרכים אחרות להתמודד, נכון? אז אני שואל אותך: מהן הדרכים? מה עדיין לא ניסיתי? וכמה זמן עוד תתן לתאו ובורה וסערי ואנדרסן לזלזל בכללים?! גפן אקורד - שיחה 20:26, 31 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

היי גפן. הדגם בבקשה, מתי הסקתי שדעת דובנו כדעתי?
דובנו התייחס לעניין רשימה סגורה/פתוחה וציינתי שהכלל הנוכחי אינו מעגן זאת וזו אחת הבעיות בניסוחו הקיים. אם התייחסת לזה, מן הראוי לציין זאת ולא להציג זאת כמצג של תמיכה לעניין התבניות עצמן. לגבי יצירת טיוטה לפרלמנט, אתה מוזמן להביע את דעתך לגבי הניסוחים שהוצעו. ביקשתי במזנון גם הסבר לעניין תבנית ביאליק, והיכן אתה רואה את השוני בינה לבין התבניות אליהן התייחסת. מן הראוי שהקהילה תבין את ההשלכות של אימוץ הפרשנות שלך בטרם תקבל אותה, אם תקבל אותה. בוודאי ראית שכמה עורכים מלבדי אינם מקבלים אותה. כאמור, אשמח לפירוט לגבי התבנית של ביאליק כדוגמה מייצגת לתבניות רבות שהפרשנות שלך תביא למחיקתן. תאו הארגמן - שיחה 23:03, 31 במרץ 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

לא רוצה להגיב לי, בסדר. לפחות תגיד לבורה להפסיק לחזור על הטענה שלא קיבלו את עמדתי? אתה עקבת אחרי הדיון ויודע שזה לא מדויק, שלא לומר לא רלוונטי ולא תורם לדיון. אני רוצה להיות מסוגל להגיב בדפי שיחה של תבניות בלי הערות מיותרות. גפן אקורד - שיחה 20:37, 13 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הצעתי לך כבר מספר פעמים. עזוב את עניין הרשימות האלה שלא יביאו אותך לשום מקום טוב. תוכל להיות פעיל בניסוח מדיניות עדכנית אבל עד שתתקבל עזוב תבניות שקיימות פה כבר שנים. בורה בורה - שיחה 00:38, 14 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מרוצה מהמדיניות הנוכחית, פחות מרוצה מחוסר האכיפה שלה ומהטעיית הקהילה לחשוב שמדובר בפרשנויות, אולם זו לא הבעיה כרגע. הבעיה היא המנהג שלך להוסיף הערות אד-הומינם לתגובות בדיון. הדיון הנ"ל בכלל לא הזכרתי "לולאת נושא" ובגללך אפילו נמנעתי מראש מהסרת קבוצה שעברה עליה, ובכל זאת היית חייב להכריז שגפן "יצא על" מישהו, שבגללו "נמשיך להתווכח" וכרגיל הפרזה "בכל תבנית עלי אדמות". גפן אקורד - שיחה 00:47, 14 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
יש לי גם דעה, אבל זו דעה. הפרשנות של הכלל במקרים מסויימים אכן שנוייה במחלוקת. בוויקיפדיה אנחנו מנסים לעשות דברים בהסכמה.
לגבי התבנית: הסרת הקישורים היתה תקינה. ההתנגדות להסרה היא גם תקינה. כעת יש דיון ונראה מה יצא ממנו. התייחסות אד הומינם בדיון אינה תקינה והסרתי אותה. כיוון שזה נעשה לאחר אזהרות קודמות, זה גם הגיע עם חסימה. מקווה שכולם יפנו רק לדיונים ענייניים לגבי התוכן עצמו - לא תקיפות אישיות ולא תלונות על כללים. בניית קונצנזוס בדיון הרבה יותר מספקת מאשר התעקשות על כלל זה או אחר. Dovno - שיחה 00:55, 14 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
במקרה הפרקים הנבחרים היא שנויה במחלוקת? גפן אקורד - שיחה 01:04, 14 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לדעתי לא, לדעת אחרים כן, ולכן בפועל כן - שנויה במחלוקת. Dovno - שיחה 01:06, 14 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אז בשביל מה יש כללים, אם כל אחד יכול להתנגד לעריכה שמיישמת כלל, גם במקרה פשוט, ולהסתפק ברוב בדף השיחה (או בתיקו כמו כאן בגלל "גרסה יציבה") במקום קונצנזוס במזנון (שתאו לא השיג, ראית שהוא לא השיג) או 60% שינוי מדיניות בפרלמנט?
או שלדעתך רשימת נבחרת של פרקים בולטים היא לא מקרה פשוט של התנגשות עם כלל? גפן אקורד - שיחה 01:12, 14 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מקורות / הערות שוליים / קישורים חיצונייםעריכה

ערב טוב, אבקש להתייעץ איתך בנושא של הוספת הערות שוליים / קישורים חיצוניים.
כבר זמן מה שאני שם לב שישנה תופעה מסוימת לפיה ישנם אנונימיים / משתמשים מסוימים (חלקם שנרשמו לאחרונה או הופיעו מחדש) הנוטים לקשר באמצעות הערות שוליים או קישורים חיצוניים לאתרים מסוימים ו"חדשים", לרוב ממניעים יחצ"ניים. שאלתי היא: מה אמור להיות יחס הוויקיפדיה ועורכיה לכך?
בשביל לחדד את השאלה, אדגים כי במקרים של "ספיידרמן: אין דרך הביתה" ו"באטמן" היה מי שניסה לקשר קישורים חיצוניים לכתבות באתר כלשהו שנקרא "פורטפליו" (להלן דוגמא מהמקרה של "באטמן" כאן); בשבוע האחרון התעורר משתמש נוסף (על פי ההסקה האישית שלי ועל פי עריכותיו האחרונות) שכנראה יש לו אג'נדה אישית לקדם אתר בשם "100 בקולנוע" שהוא מנהל.
ניסיתי לעיין במדריכים הנוגעים להערות שוליים וקישורים חיצוניים, אך הרגשתי שלא מצאתי תשובה ברורה (אמינות לעומת עדיפות בעברית). מלך הגרגויליםנקודת המפגש – 01:42, 13 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

יש כאן שתי שאלות - רלוונטיות הקישורים, והצפתם.
בפרק הקישורים החיצוניים יש להוסיף רק קישורים למקורות המרחביבים מידע אנצקילופדי על כלל נושא הערך. קישורים למאמרי דעה או לבלוגים פרטיים לא מוכרים אינם מתאימים לכך. לגבי הערות שוליים, קישורים כאלו כמובן לגיטימיים אם הם נותנים סימוכין לנתון בערך (אולם אם מדובר באתר לא מוכר, תמיד נעדיף הערת שוליים המפנה למקור מוכר).
לגבי הצפה: אם יש משתמש המכניס מספר רב של קישורים לא מתאימים לערכים (מה שאכן קורה לפעמים כשמישהו מנסה לקדם אתר האהוב עליו), יש להסביר לו שאין לעשות זאת, ואפשר לפתוח בקשה חדשה במסנן הספאם לחסימה קישורים לתאר זה אם ההתנהגות ממשיכה. Dovno - שיחה 08:42, 13 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לגבי מקור כזה או אחר (למשל, מגזין "פורטפוליו") - כל מקרה לגופו ואין תשובה גורפת. אם יש ספק אפשר לשאול בדלפק הייעוץ לדעות של אחרים. ממבט מהיר (ללא היכרות עם האתרים האלו), נראה לי שביקורות שהתפרסמו ב"פורטפוליו" הן לגיטימיות לצד ביקורות אחרות בעיתונות, ושמנגד "100 בקולנוע" אינו אנציקלופדי. Dovno - שיחה 08:47, 13 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אם כי במחשבה שנייה, הביקורות המסויימות האלו מ"פורטפוליו" אינן ע"י מבקר קולנוע מוכר אלא מאת "סטודנט לתואר שני בבית הספר לקולנוע וטלוויזיה באוניברסיטת תל אביב" (ציטוט מאתר המגזין). ייתכן שאכן כדאי להסיר גם אותן. Dovno - שיחה 08:49, 13 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה על המענה המפורט. טיפלתי בהסרת רוב הקישורים האלו בערכים שאני עוקב אחרים, מתוך נקיטת קו מחשבה דומה כי מדובר בחוסר אנציקלופדיות. כשהוא (המשתמש האחרון, כלומר Rotems119) פנה אליי בדף השיחה שלי ניסיתי להסביר מדוע הסרתי את הקישורים (למרות שאודה שלא בהצלחה גדולה), אך נראה שהוא ממשיך להציף אותם. מאז כבר הספקתי לראות שאתה ו-Ldorfman כבר מעורבים בנושא בדף השיחה של הנ"ל. שוב תודה רבה, ובברכת חג שמח, מלך הגרגויליםנקודת המפגש – 13:49, 13 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

פשוט תמחק את הערךעריכה

בנוגע לערך תקרית הסטירה של ויל סמית'–כריס רוק... במשך יותר משעתיים חיפשתי בכל האינטרנט כמה שיותר מידע על האירוע ואז באת ומחקת את כל מה שעשיתי ואפילו יותר מזה בלי לדבר איתי. הבנתי שאתה נגד חשיבות הערך... עכשיו, כשהערך מצומצם משי וכל העבודה שלי הייתה לחינם אתה יכול פשוט למחוק את הערך. תודה ושבת שלום. Elaimon - שיחה 14:16, 15 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

@Dovno. אני לא מבין למה אתה לא עונה. אבל בסדר. Elaimon - שיחה 17:19, 17 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שלום. קודם כל, לא הייתי פעיל ביומיים האחרונים בשל החג. שנית, לא ראיתי ששאלת שאלה ולכן לא ידעתי שחיכית למענה מסויים. בכל אופן, תודה על הטירחה הרבה באיסוף מידע, אולם לא כל פרט מידע שייך לערך אנציקלופדי על נושא זה או אחר. במקרה הזה, הרבה מהמידע הזה אכן לא רלוונטי (לפחות לדעתי), ולכן הסרתי אותו. היו שם תרגומים לא נכונים, פירוט יתר, ומשפטים שחזרו על עצמם. כמובן שאפשר לנהל דיון (בדף שיחת הערך) על כל פרט שהוסר, ואם יהיה רוב התומך בכך הוא יוחזר לערך. כל זה ללא כל קשר לשאלה העקרונית על חשיבותו האנציקלופדית של הערך. Dovno - שיחה 23:22, 17 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ליריק רוסעריכה

העריכה שלך מאד אגרסיבית, אפשר לנהל דיון בלי למחוק חצי ערך. אני כבר חודשים ארוכים עורכת בויקיפדיה ולא נתקלתי בכזו אגרסיביות מצד עורכים אחרים. Hila Livne (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמה 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]

שלום. צר לי שזו הרגשתך וכמובן שלא התכוונתי שפעולותיי ייתפסו כ"אגרסיביות". כלל לא מחקתי "חצי ערך". הסרתי מהערך שלושה משפטים בלבד, ונימקתי כל אחת מפעולות עריכה אלו. כך עובד מיזם משותף - כולם ביחד עורכים את התוכן לפי הבנתם. Dovno - שיחה 00:05, 22 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

כוכב איכותי!עריכה

  כוכב איכותי
לפעמים אני משתעשע עם עצמי במשפט ההומירסטי, "עשרה קבין של סבלנות ירדו לוויקיפדיה - תשעה נטל דובנו ואחד כל העולם כולו"   מעריך כל פעם את ההשקעה שלך בכל דיון שאני נתקל בך איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:50, 2 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תודה רבה. מעריך את זה מאוד, וגם את הסבלנות הרבה שאתה מביא בכל נושא ומחלוקת. Dovno - שיחה 12:05, 5 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הייעריכה

היי, לא הבנתי למה התוספת שלי הייתה מיותרת, האנשים שנכנסים לערך צריכים לדעת אם האתר הפסיק לפעול או נכנע ללחצים ומה קרה אחרי הפסיקה, יום טוב וחג שמח. אקסינו - שיחה 12:02, 5 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הי. כי זו ברירת המחדל. אם הידיעה היתה על שבית משפט בבריטניה הורה לספקיות אינטרנט בריטיות לחסום את האתר, אין צורך לכתוב שהוא זמין עדיין בגרמניה למרות הפסיקה הבריטית. Dovno - שיחה 12:04, 5 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הבנתי, תודה. אקסינו - שיחה 12:08, 5 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

פרס הוגועריכה

כתבת שאתה מבין בנושא.

  1. הקטגוריות "Dramatic Presentation" תורגמו ב-3 ערכים ל"מצגת הדרמה". תוכל להציע תרגום טוב יותר?
  2. אתה מסכים שיש מקום למידע בנוסף לקטגוריה?
  3. אשמח אם תספר בקצרה על שיטת המועמדויות והבחירה מתוכן. גפן אקורד - שיחה 21:03, 5 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
1. לגבי תרגום המונח, אני לא בטוח ("מצגת הדרמה" בוודאי שגוי). המקום להתייעץ הוא בוק:יל.
2. לגבי פירוט זוכים בולטים, אני לא רואה רע בכך. יש זוכים כמעט לא ידועים והם יימצאו בקטגוריה. אבל יש זוכים שמוכרים מאוד ולא מפריע לי שמציינים אותם. כל עוד זה לא מכביד על הערך.
3. פרסי הוגו ניתנים בכנס Worldcon השנתי (ומהווים את שיאו של הכנס), בעקבות הצבעה בין משתתפי הכנס באותה השנה. מי משתתף בכנס (ובכך בהצבעה)? כל מי שקונה כרטיס כניסה. אפשר גם לקנות כרטיס "השתתפות" מרחוק, שלא מאפשר כניסה פיזית לכנס אבל כן מאפשר הצבעה מרחוק. מחירים מדוייקים משתנים מכנס לכנס, אבל להשתתפות מרוחקת נעים לזכרוני בין $80 - $90 (השתתפות פיזית יכולה לעלות בין $100 ל-$250, תלוי בפרמטרים שונים, כגון גיל, והאם מדובר בהשתתפות ראשונה או חוזרת). ההצבעה נעשית בטופס בו המצביעים מדרגים בכל קטגוריה את סדר העדיפויות שלהם מבין המועמדים הסופיים באותה הקטגוריה. לא חייבים לדרג את כל האפשרויות (מכירים בכך שסביר שהמצביעים לא קראו את או צפו בכל היצירות המועמדות). בנוסף, אחת האפשרויות שתמיד ניתן לסמן היא "אף יצירה", שמשמעותה שהמצביע מעדיף ששום יצירה לא תיבחר. מה זה אומר? למשל אני יכול להצביע ליצירה א' בעדיפות ראשונה, ליצירה ב' בעדיפות שנייה, ו"אף יצירה" כעדיפות שלישית. זה אומר שאם א' ו-ב' לא ייבחרו, אני מעדיף שאף יצירה לא תיבחר מאשר שיצירה ג' או ד' ייבחרו. ואכן, בשנים מסויימות היו קטגוריות בהן אף יצירה לא זכתה בפרס הוגו, וזאת כיוון שהאפשרות "אף יצירה" קיבלה את רוב הקולות המשוקללים (זאת לאחר שמפעילים שיטת שקלול הצבעה שעוברת על כל ההצבעות איטרטיבית עד שמוצאים את הזוכה). הסבר על שיטת ההצבעה המדוייקת והסבבים השונים בספירת הקולות כאן.
איך המועמדים הסופיים נבחרים? ע"י מי שקנו כרטיס השתתפות לכנס worldcon בשנה הקודמת והנוכחית, והם יכולים להגיש למועמדות אילו 5 יצירות שהם רוצים מהעולם כל עוד הן עונות על תנאי הקטגוריה (למשל, עבור נובלות יש הגבלה של מספר מילים). זה פורס את הקולות של המציעים על פני מספר רב מאוד של יצירות פוטנציאליות. וכיוון שמתוך כלל משתתפי הכנס האחוז שטורחים להגיש מועמדויות נמוך מהאחוז שבסוף משתתפים בהצבעה על הזוכים, זה גורם לכך שכשבאים לספור קולות ולהחליט על 5 המועמדים הסופיים בכל קטגוריה, לכל יצירה מועמדת יש מספר קטן למדי של תומכים, ומספיקה כמות קטנטנה של מצביעים כדי להטות את הכף. זה איפשר בשנים מסויימות לקמפיין ממניעים פוליטיים לדחוף יצירות נבחרות בתור מועמדות לפרסים במספר קטגוריות (כי כל מה שצריך זה לרכוש כמה עשרות כרטיסי השתתפות ב-$80). אבל בעת הכנס עצמו, כשיש יותר מצביעים והם כולם מתמקדים ב-5 היצירות המועמדות בכל קטגוריה (ולא במאות יצירות פוטנציאליות), הקהילה ביחד בחרה להעדיף שלא יחולקו פרסים מאשר שיינתנו לאחת מיצירות מסויימות אלו שהוכנסו בכח לרשימה ממניעים פוליטיים ולא ספרותיים או אמנותיים. Dovno - שיחה 23:33, 6 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
מעניין. בקטגוריות של פרס הוגו יש מספר עצום (בהנחה שהתנאים טכניים בלבד) של מועמדויות פוטנציאליות בכל שנה. עם כזה מבחר קל לספור את הקולות ולא להגיע לחמישיה מובילה (למשל מקום ראשון, שני, שלישי, ושלושה במקום הרביעי). מה אז? גפן אקורד - שיחה 00:08, 7 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
קודם כל, תיקון קטן: בדקתי ונראה שלפני כמה שנים שינו את הכללים מ-5 מועמדים סופיים בכל קטגוריה ל-6. טעות שלי. לגבי תיקו: אם הבנתי נכון אז במקרה של יותר מ-6 יצירות/אנשים בשישייה המובילה, אז מכלילים בתור המועמדים הסופיים את כל אלו שבתיקו עם המקום האחרון בשישייה. אבל הם טוענים שהשיטה שלהם גורמת לזה להיות מאוד לא נפוץ. Dovno - שיחה 00:46, 7 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

@עריכה

שלחתי לך מייל לפני מספר ימים, אשמח לקבל מענה. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 10:42, 24 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

עוגייה בשבילך!עריכה

  כי מגיע לך! יונתן770י - שיחה 🙊 (תרגישו חופשי לתייג אותי) 01:42, 26 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הצבעה להעברת הערך למרחב ערכיםעריכה

היי, למיטב זכרוני תמה התקופה של השנה של הערך בסטטוס הקיים וצריכה שתתקיים הצבעה מחודשת. תקן אותי אם אני טועה יקירי. מתן רונה - שיחה 00:04, 8 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הי. לא, הצבעה איננה "צורך" ואיננה חובה. כבר הוסבר בעבר בפרוטרוט ההליך לשחזור ערך שהוחלט למחוק: משתמש בעל זכות הצבעה צריך לפתוח דיון שחזור ולהציג שינוי נסיבות מהותי, ומנהלים דיון בן שבוע. אם בתום השבוע יש הסכמה רחבה לגבי שינוי הנסיבות ושהוא מצדיק שחזור, הערך ישוחזר במקום. אם לא תהיה הסכמה כזו, אז - ובתנאי שעברה לפחות שנה מהמחיקה - אפשר יהיה לפתוח הצבעת שחזור בתנאי שחמישה בעלי זכות הצבעה יתמכו בכך. Dovno - שיחה 00:30, 8 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הבנתי.תודה.

האם אינך חושב שישנו שינוי נסיבות מהותי? האם עוקבים אחרי השינויים שאני מבצע בכל עת בכלל? מתן רונה - שיחה 16:45, 8 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

? מתן רונה - שיחה 13:49, 9 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אם מישהו מתעניין בטיוטה אולי הוא עוקב אחריה וראה את השינויים שעשית. אין לי דרך לדעת.
לגבי שינוי נסיבות: אין לי מושג כי לא ראיתי שהצגת כזה בדיון בדף השיחה של הערך. Dovno - שיחה 14:48, 10 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אם כך הערך עומד ותלוי ואף אחד לא עוקב כדי להבין מה קורה

אז אפשר לבקש ממך בבקשה לראות את הערך ולראות על העבודה בחודשים האחרונים? ולקבוע לשם שינוי שיש שינוי נסיבות מהותי? שהרי יש! תוכל בבקשה? מתן רונה - שיחה 12:15, 11 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אם אינך מעוניין אשמח שתתייג אותי בדף השיחה עליו אתה מדבר שאציג ואבקש זאת. תודה מתן רונה - שיחה 12:18, 11 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נראה שבגלל שביצעת את החסימה אני לא יכול לבקש הצבעה חדשה. אני מבקש שתשחרר אותי ואבקש. מתן רונה - שיחה 14:32, 11 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
נחסמת ממרחב הערכים אך אתה עדיין יכול לכתוב במרחבים האחרים. בכל מקרה אינך יכול לפתוח הצבעה בעצמך כי אין לך זכות הצבעה.
המקום לערוך את הדיון הוא בדף שיחה:חנן-יה ישראל בוהדנה, וכאמור יש להציג בבירור מהו שינו הנסיבות המהותי שהתרחש מאז מחיקת הערך. לכתוב "תראו את העבודה שנעשת בחודשים האחרונים" לא עונה על זה. עליך להציג בפשוט ובבירור מה השתנה בנסיבות (ולא באיכות הטקסט של טיוטת הערך). Dovno - שיחה 01:05, 12 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

בהמשך לשיחהעריכה

תודה על היושרה בדיון על ארגון זכויות האדם ביש"ע. בדיון הזה היה אפשר להמתין לבירוקרט משום שהמריבה היא על פרט אחד בלבד - כן לא בקטגוריה, ויכולתי להעיד מיד את גארפילד והוא בא. בערכים אחרים זה לא אפשרי כי אם הבירוקרט לא זמין העריכות ממשיכות להתגלגל, ואחר כך קשה (לי בכל אופן) להסביר מי פתח את המלחמה. כוונתי למשל למצב הנוכחי בשירין או עאקלה. תייגתי אתמול את גארפילד בניצן המלחמתי הראשון של יושב אוהל כדי שיהיה עד בזמן אמת להתרחשויות ולא ייזון מסיפורים, אבל גארפילד כבר 24 שעות לא נמצא והמצב הידרדר. יושב אוהל עשה מאז 3 עריכות מלחמתיות, אני ביטלתי אותו פעמיים ולא יכולה לבטל שוב כי הוא יפנה למפעילים באי-אמת כלשהי ודגש או מישהו אחר יאמין לו. אי-אמת כמו שכתב שהדיון על ארגון הזכויות היה "סוער ודינאמי", אתה יודע שיושב אוהל יודע שהאמת היא שהערך דמם במשך שבועיים, אבל מי שלא מעורב היה מאמין שכך היה. בדרך זו הוא הצליח עכשיו לכפות את גרסתו על שירין אבו עאקלה, הוא מחק מהערך את תיאור הפריצה לבית החולים וזה לא בערך. מי יחזיר את זה? אתה, שאינך מעורב בכל פסיק בערך, תחזיר את זה או שתאמין לסיפורי יושב אוהל ומגבל? אם אף מפעיל לא יעשה זאת זה אומר שוב דיונים אינסופיים, על דבר שהיחיד שהתנגד לו היה YYYY בנימוק שזאת לא הייתה פריצה כי בית חולים זה מקום ציבורי והדלת הייתה פתוחה. בפעם הקודמת דגש חסם אותי לשבוע בגלל סיפורים שקריים כאלה בדיוק, הוא לא היה מעורב, לא עקב אחרי כל עריכה ובערך ובשיחה, ונימק את חסימתי "כך טענו בני שיחך". בדרך זו נכפתה על הערך גרסה שנמחק ממנה כליל אזכור רימוני ההלם ומכות האלה. אתה מאמין? הדבר שהכי זכור מהאירוע, שעליו הייתה החקירה המשטרתית והמשטרה נזפה במפקד שם, איננו בערך. כדי להחזיר אותו זה שוב דיונים אינסופיים עם נימוקי סרק. אי אפשר ככה, באמת, אי אפשר. ואני לא רואה דרך אחרת אלא בירוקרט צמוד לכל ערך כזה שיעקוב אחרי כל שינוי ויהיה זמין 24/7. ‏La Nave Partirà‏ 10:17, 20 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

פרטירה צדיקה תמשיכי לשנן: עריכות מלחמתיות פירושו "הכנסת מידע חדש שאינו בגרסה יציבה והובעה אליו התנגדות" ולא "עריכות שפרטירה ממש ממש נגדם".
זה יחסוך את כל הנאומים המיותרים האלו. זה הכל. תלמדי לעבוד עם הכללים כמו כולם. יושב אוהלשיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ב 18:12, 20 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
תמשיך לשנן את סעיף 5 בכללי ההתנהגות בוויקיפדיה: יש להקפיד על יושר, על הגינות ועל ניקיון כפיים.
זה כולל אמירת אמת. ‏La Nave Partirà‏ 18:18, 20 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בעל דף השיחה הזה הזהיר בעבר שמי שמאשים משתמש אחר ב"אי אמירת אמת" דינו חסימה. הייתי מציע לו לנסות ליישם את זה על גברת פרטירה.
לעניינינו, זה שתצעקי ככרוכיה שאני משקר לא יעזור לך. כולם רואים שאת לא מוכנה לענות לעניין בדפי השיחה, כי אין לך תשובה עניינית. לצעוק "שקרן" לא עוזר לך מול משתמשים רציניים שמנמקים את דבריהם בפרוטרוט.
איך שיהיה, שום דבר לא יתיר לך להכניס תוכן חדש שנוי במחלוקת. גם אם תצעקי עד מחר שכולם שקרנים ורמאים וגנבים ואוכלי אדם. ואפילו לא אם תטעני שהם עושים "עריכות מלחמתיות". מלחמת עריכה זה חזרה על עריכה חדשה שבוטלה, וזה מה שאת עושה. ולא "ביטול עריכה חדשה שמאוד חשובה לפרטירה".
הסבירו לך את זה כשנחסמת לשבוע, הסבירו לך את זה בבירורים, והסבירו לך את זה בדפי שיחה. עדיין לא הבנת. אולי כשתחסמי לפרק זמן ארוך יותר תביני. יושב אוהלשיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ב 18:24, 20 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
‏La Nave Partirà, יושב אוהל, שניכם צריכים להפסיק את צורת ההתנהלות הזו, בערך הזה ובאחרים. לשניכם יש נקודות טובות, ועם זאת שניכם גם פועלים בצורה שפשוט אי אפשר להכיל כאן.
La Nave Partirà: כבר כתבתי בדיון בבירורים: לא נחסמת בגלל "סיפורים שקריים". נחסמת בשל מלחמת עריכה וזאת לאחר אזהרות וחסימות קודמות. גיביתי את החסימה ההיא, כפי שכאשר חשבתי שצדקת בערך אחר גיביתי את ההתנהלות שלך שם. ואני רוצה בהזדמנות זו להודות לך שלפי מה שראיתי אכן בימים האחרונים ראיתי שפעלת כראוי מבחינה זו.
יושב אוהל: בדיון בדף השיחה של ארגון זכויות האדם ביו"ש טענת מספר טענות נגד התנהלותה של פרטירה שפשוט לא היו נכונות עובדתית. הפנייה שלך כאן בדיון הנוכחי היא גם מאוד לעומתית ומזלזלת.
למרבה הצער, חילוקי הדעות בערכים אלו מושכים אש מקבוצה של משתמשים (משני הצדדים). ממה שראיתי, שניכם גם נטיתם להאשים זה את זו וזו את זה במלחמת עריכה כאשר משתמשים אחרים היו אלו שחזרו על העריכה.
אבקש משניכם - למען המיזם המשותף - (א) להקפיד על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, (ב) להקפיד על הניחו כוונה טובה (כן, גם מול מי שדעתו ב-180 מעלות הפוכה לשלכם), (ג) לחתור לפשרות במקרים של חוסר הסכמה, במקום להתבצר בגישה המתנגדת אוטומטית להצעות של האחר (כן, אני יודע ששניכם מרגישים שאתם ניסיתם להתפשר והשני פועל בכוחניות).
כמובן שבלתי ישים להצמיד בירוקרט לכל ערך אקטואלי נפיץ. וזה היה בלתי אפשרי אפילו אם לא היה מדובר בזמן שאנחנו מנדבים למיזם ושיש לנו עוד כמה דברים "קטנים" בחיים (כמו משפחה, עובדה, תחביבים, וכו'). אם החיכוכים האלו לא יעברו לפסים פרודקטיביים פשוט לא תהיה לנו ברירה אלא לחסום עורכים מערכים מסויימים אלו. לא כי אין לאותם ערוכים מה לתרום, אלא כי פשוט אין לנו היכולת להכיל את העימותים הבלתי פוסקים האלו.
Dovno - שיחה 01:39, 21 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

Red dead redemption 2עריכה

הערות שוליים שמחקת היו חשובות לדעת אוריאל כחלון - שיחה 10:03, 22 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

פגיעות אישיותעריכה

שלום דובנו. לצערי המשתמש מביע עניין מרבה לאחרונה לרדת לפסים אישיים, בפרט כנגדי וכנגד ידך-הגדושה. מדובר בדבר מחוצף במיוחד, היות והוא בכל מקום מציג את עצמו כ"מר נימוסים", ומתלונן על כל מי שמעיז לכתוב לו משהו. בעבר הזהרת אותי לשמור על כבודו ואף חסמת אותי ליום בעקבות התבטאות כלפיו - לאחר שהוא פתח נגדי דיון ארוך בבירורים והפך את כל העולם כדי לחסום אותי בטענה שהעלבתי אותו.כד זה קצת לא מוסרי ולא הוגן שבמקביל הוא יעשה מה שהוא רוצה. שבוע שעבר הוא לעג לעדל הגדושה, היום הוא כתב לי "אתה לא ראוי לדבר מלבד לבוז" (ההדגשה שלי). לצערי הוא לא מגיב ולא מתייחס לבקשות ממנו שיעדן את שפתו, והיא רק הולכת ומחריפה מיום ליום. אני מבקש שתבהיר לו שהוא צריך לשמור על כבודם של אחרים - לפחות כמו שהוא מצפה שאחרים ישמרו על כבודו שלו. תודה רבה. יושב אוהלשיחה • כ"ז בסיוון ה'תשפ"ב 17:53, 26 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אני יכול לומר שדווקא פתחתי את יחסיי עם המשתמש מביע עניין, יחסית ברגל ימין. היו ביננו חילוקי דעות ובסופו של דבר הגענו להסכמות או שהסכמנו באופן יפה שלא להסכים. לאחרונה אכן יש החרפה הולכת ומקצינה של זלזול בוטה מצידו של משתמש זה. בדף השיחה של הרב יעקב משה חרל"פ הוא הגיב במילים בעייתיות ולגופו של אדם. כתבתי שם את ההערה הבאה: על תגובה כזו עם אד הומינם מובהק, אני לא מתכוון לענות. איך אפשר לקיים מיזם שיתופי אם נכנה ונכתוב זה על זה "שטויות שאתה מנחש". גם הקביעה "הרי אתה לא מכיר את ההיסטוריה של הרבנים האלה" פוגעת מאוד ומיותרת לגמרי. ידך-הגדושה - שיחה 20:34, 26 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הסתרתי כמה מתגובותיו. חלק עברו בקצת את הגבול, וחלק עברו מאוד. הזהרתי אותו באופן חד-משמעי בדף שיחתו. אם יחזור על תגובות מעין אלו ייחסם. Dovno - שיחה 22:42, 26 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שלום Dovno. תוכל להסתיר במקביל את ההתייחסויות הפוגעניות של יושב אוהל כלפיי מהחודשים האחרונים, אף לאחר שנחסם? בדפי השיחה של הערכים שאול ישראלי, ישיבת מרכז הרב, שירות נשים בצה"ל, ועוד כמה.
(למשל: "הדורסנות וההתנהלות של מביע עניין, בזרועו המגולה ובזרועו ה"אנונימית" שאכן מנסה שוב לחבל במיזם, כמו שחזה ידך את המשך ההתעללות בערכים"). מביע עניין - שיחה 23:32, 26 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הסרתי את המשפט המסויים הזה. אבל אני לא מתכוון עכשיו לשחק כצנזור רטקואקטיבי וללכת חודשים אחורה בדפי שיחה ולמחוק משפט א' או משפט ב'. כל אחד מכם יכול לשלוף דיונים מהעבר הקרוב או הרחוק שבהם הייתם מנומסים לגמרי אבל השני כתב עליכם תגובה לא ראויה. הפינג-פונג של: א: "לפני שבוע הוא כתב עלי משהו לא ראוי כאן". ב: אוקיי, אבל לפני חודשיים הוא כתב עלי משהו לא ראוי שם" לא יכול להמשיך. Dovno - שיחה 23:35, 30 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
(יש דרך לשכנע אותך שאין סימטריה? שאני יכול לחשוב רק על פעמים ספורות בהם הגבתי לגופו של העורך יושב אוהל, ואילו ההתייחסויות הפוגעניות שלו כלפיי עקביות ובלתי פוסקות? אני מוכן לקשר כאן או בדיון בבירורים לכל הפעמים בהן הגבתי לגופו, בלי לנסות להסביר אותן, כדי שתוכל להתרשם בעצמך) מביע עניין - שיחה 00:52, 1 ביולי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אני רוצה לבקש את התנצלותייעריכה

היי Dovno, אני רוצה לבקש את התנצלותיי בעת תמיכתי בקיום הערך "555 פטריוטים"
במבט ראשון הערך כן היה נראה לי חשוב, כמו שיש ערכים אחרים בסגנון, חשבתי לעצמי שגם הערך הזה חשוב.
אבל במבט קצת יותר מעמיק, הבנתי שאתה צודק ושטענותיי שטחיות.
מכיוון שאני רוצה להתקדם בוויקיפדיה ולהכיל את החוקים לדיוני חשיבות, ומכיוון שהבנתי שעקשנותו קצת עברה גבולות, מחקתי את תגובותיי בדף השיחה של "555 פטריוטים"
המשך יום נעים ושבוע טוב. אקסינו - שיחה 00:44, 29 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אקסינו, קודם כל אין שום צורך בהתנצלות. כל אחד ואחת זכאים לדעתם לגבי הערכים השונים וזכותם גם להביע את דעתם. לא עשית דבר שיש צורך להתנצל עליו.
אכן, חשוב לקחת ברצינות את הדיונים, ואני שמח שבחרת לשים דגש על טענות משמעותיות ולא שטחיות. רק כך אפשר לנהל דיון משמעותי על סוגיות שבמחלוקת (כמו האם לנושא מסויים חשיבות אנציקלופדית, אבל בהחלט לא רק). תמיכה אוטומטית או התנגדות אוטומטית ללא נימוק ממשי (אלא רק הערות כלליות) לא מקדמות את הדיונים. Dovno - שיחה 23:30, 30 ביוני 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הורדת באןעריכה

מה הולך אחי שמע אני כבר שנה בבאן ואת האמת אני עושה ערכים בגלישה בסתר ואני מאמין שהשתפרתי אשמח אם תשקול להוריד לי.

הערך האחרון שעשיתי שהוא היה טיוטה של מישהו במשתמש הזה הוא. כנל שגם אני עדכנתי תמונות של כל שחקן NBA שמשחק היום(300 ומשהו) ועשיתי הרבה מגלישה בסתר.

טיוטה:גמר 2022 NBA AVIVANK1233 - שיחה 17:00, 13 ביולי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

תודה על העדכון, נחסמת לצמיתות על הפעלת בובת קש. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 13:17, 15 ביולי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ראה מה שכתב לי אנדרסן זה עתה בדף הבקשות ממפעילים (בגלל שהבעתי תמיכה בפוטין)עריכה

כאן. לידיעת כל המפעילים. (אחרי שכתב לי "אתה לא בסדר" בדף "הכה את המומחה) Yanivshn - שיחה 02:36, 15 ביולי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

דריסה של ערך שנוצרעריכה

אח שלי אתה מודע לכך שדרסת לי את הערך ומחקת אותו לגמרי כמה פעמים, למרות שביקשתי ממך לא למחוק אותו נכון ???? הערך הוא פרסים של ביבר, בדומה לערך של טיילור סוויפט בסוף הערך יש שם את הטבלה שלא מחקת

דבר איתי בבקשה מהר אבל.... Batsharm - שיחה 01:58, 7 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הטעות הראשונה היא בניסוח "דרסת לי את הערך". בוויקיפדיה אין בעלות על ערכים.
לעניין: כל ביטול היה מנומק (ואם תשים לב גם לא הייתי היחיד שהתנגד לעריכות שלך שם). אם רצונך לדון בתוספות מסויימות כאלו ואחרות והאם הן מתאימות או לא לאותו הערך, המקום לכך הוא דף השיחה של הערך. Dovno - שיחה 13:54, 7 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

מחלוקת הדגל הפלסטיני: לאן הולכים מכאן?עריכה

הפתרון הנכון לתיקו בהצבעה לדעתי ולדעת רבים ממשתתפי הדיון הוא הצבעת "בזק" בין שתי האפשרויות המובילות. אני פעיל בויקיפדיה מ2007 ואינני זוכר דיון כל כך מפורט וארוך על פרט שבמחלוקת לכן נראה שאין טעם בהמשך דיונים ורצוי להביא את העניין לפתרון. מה דעתך? יורם שורק - שיחה 22:17, 18 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אני מסכים ומחזק את דבריו של יורם שורק, גם לדעתי רצוי לעשות הצבעת בזק. אקסינו - שיחה 22:20, 18 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
הגבתי בדף השיחה. בכל מקרה מדובר בהצבעה שהשתתפתי בה בעצמי ולכן לא יהיה ראוי שההכרעה תגיע ממני. Dovno - שיחה 13:17, 19 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

אל נא תאיים עליי בחסימהעריכה

אינך יכול למחוק את עריכתי, בדיוק כמו שאיני יכול למחוק את עריכותיהם של אנשים אחרים. אני עשיתי הכול לפי מה שסוכם בדיון. באיזו זכות אתה מאיים עליי בחסימה? ולא, אין אפשר גם אנגלייה אלא רק אנגליה. התנגדותך לאקדמיה אינה רלוונטית. הרוב קבע את שלו. אגב לפי מה שהבנתי יש שבוע לדיון, כך שזה עוד לא נגמר ובסוף הרוב ירצה ששם הערך יהיה אנגלייה ולא אנגליה – אתה עוד תראה. מִיכָאֵל גָנַפּוֹלְסְקִי - שיחה 10:22, 27 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

(אז) מה שהכנסת לערך בהחלט לא הוסכם בדיון. (ב) אם יש מי שמתנגד למשהו שהכנסת לערך בוודאי שהוא יכול לבטל את עריכתך. (ג) עריכתך האחרונה בערך כלל לא בוטלה על ידי, אלא ע"י משתמש אחר. (ד) לא "איימתי" אלא הסברתי לך את ההשלכות האפשריות של המשך פעולה שלך בניגוד לכללים. (ה) להבדיל משכתבת כאן, הדיון כלל לא היה על שם הערך - להצעה הזו היתה בכל מקרה התנגדות גורפת בדיון. Dovno - שיחה 11:36, 27 באוגוסט 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

תהייהעריכה

האם מניעה של תיקון עובדתי בתואנת גרסה יציבה היא השחתה? היא לגיטימית?
שני עורכים בזה אחר זה מונעים הכנסת נוסח מדויק מתוך הסכם אוסלו, הכוח בידם משום שזו גרסה יציבה.
הגדרת שטח C בהסכם אוסלו:
"איזור C משמעותו איזורים של הגדה המערבית מחוץ לאיזורים A ו-B ,אשר למעט סוגיות שיידונו במשא ומתן על מעמד הקבע, יועברו בהדרגה לסמכות פלסטינית בהתאם להסכם זה."
(יועברו בהדרגה בהתאם ללוחות הזמנים שבהסכם במקומות אחרים. LNP)
ההגדרה בערך:
"אזור C: שטחים שלא הוגדרו כ-A או B, בשליטה אזרחית ובטחונית של ישראל."
הקיצוץ הוא משמעותי שכן מדובר בערך הבנייה הפלסטינית הבלתי חוקית בשטחי C
תשובה "דונו והגיעו להסכמה" אינה מעשית.
בתודה, La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚 ‏ 17:33, 22 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

לגיטימי לדון האם תוספת מסויימת - שהיא עובדתית - רלוונטית לערך נתון או מהווה פירוט יתר בהקשר המסויים בו היא מופיעה.
צר לי שאת (שוב) מזלזלת בעצם הקונספט של הצורך לדון עם מי שבמחלוקת איתך, אז: אכן, דונו והגיעו להסכמה. Dovno - שיחה 22:29, 24 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
קיוויתי שתתייחס לסוגיה ברצינות. השאלה היא בסיסית, האם כל דבר כפוף לדיון? האם לגיטימי לבטל תיקון עובדתי בתואנת גרסה יציבה.
אם כתוב שהמספר האטומי של מימן הוא 2, האם עולה על הדעת שלגיטימי לבטל את התיקון ל-1 בתואנה של גרסה יציבה, ולכפות דיון על זה?
אם כתוב שהציטוט מקהלת הוא "מותר האדם מן הבהמה", האם לגיטמי לבטל את התיקון ל"מותר האדם מן הבהמה אין" בתואנה של גרסה יציבה, ולכפות דיון על זה?
מה המטרה של דיון כזה, להגיע לפשרה? האם פשרה היא מטרה אנציקלופדית לגיטימית כשמדובר בעובדות? האם הפשרה היא שהמספר האטומי של מימן הוא 1.5?
La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚 ‏ 11:53, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אכן, התייחסתי לסוגיה ברצינות. אבל נראה שאת בוחרת שלא לעשות כך. הדוגמאות שהבאת אינן מקבילות כלל לשאלה שבה פנית אלי. תיקון טעות עובדתית זה דבר אחד, ומחלוקת האם פירוט/ניסוח מסויימים מתאימים בהקשר מסויים של ערך נתון זה עניין אחר. Dovno - שיחה 17:10, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שאלתי על דבר עובדתי, ציטוט הוא דבר עובדתי, אם משנים ציטוט או משמיטים ממנו חלק שמשנה את משמעותו, זה סילוף של עובדה, בין אם זה ציטוט מספר קהלת ובין אם זה ציטוט מהסכם אוסלו ב'. אם כתוב ששטחים נשארים בשליטת ישראל ויועברו בהדרגה לפלסטינאים, ציטוט של החלק הראשון בלבד הוא סילוף, ולא נתון לדיון אם זה רלוונטי בעיני עורכי ויקיפדיה או לא. אם נחתום חוזה שאתה נותן לי מיליון שקל ואחזיר לך אותם בתוך שנה, מקובל עליך שאסתפק בחלק הראשון ואטען בבית משפט שההמשך פשוט לא רלוונטי לי? La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚 ‏ 18:15, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
השאלה ששאלת (והמחלוקת שהעלתה אותה) לא היתה על שום ציטוט (חלקי או לא-מדויק). את ניסית להפוך את המשפט לציטוט, ולכך הובעה התנגדות. Dovno - שיחה 18:54, 25 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בוודאי, ניסיתי להשלים את ההגדרה הקטועה של שטח C מאוסלו ב', ההגדרה שם איננה "שטחים שלא הוגדרו כ-A או B", היא שטחים שלא הוגדרו כ-A או B "אשר למעט סוגיות שיידונו במשא ומתן על מעמד הקבע, יועברו בהדרגה לסמכות פלסטינית בהתאם להסכם זה". ה"אשר" הזה הוא ה"אין" מהמשפט בקהלת, והמשך המשפט בחוזה שחתמנו כשנתת לי מיליון דולר. איך הגענו בווקיפדיה עברית למצב שדבר כזה הוא נושא לדיון אינסופי, ראה שקונספט הדיון בוויקיפדיה פשט הרגל. La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚 ‏ 01:11, 26 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ניסית להכניס ציטוט היכן שקודם לא היה ציטוט. זה לגיטימי, וגם ההתנגדות לכך לגיטימית. הדיונים התיאורטיים שאת מעלה לאחר מכן למצב בו יש ציטוט חלקי ואת מנסה לתקן אותו לציטיט מלא אינן אנלוגיות תקפות. Dovno - שיחה 23:44, 26 בספטמבר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

ססיל סורלעריכה

- הועבר לדף שיחת משתמש:MANA090#ססיל סורל