שיחת משתמש:Havelock/ארכיון 28

סטריפטיז (סרט)

כל הכבוד! אני מוריד בפניך את הכובע. יצרת ערך על סרט שחסרונו בויקיפדיה העיק עלי שנים ארוכות...

אם היה לי זמן, הייתי עושה את מה שדוד שי הציע ומתרגם עוד כמה ערכים שחסרים על זוכי פרס נובל לכימיה, פרס נובל לפיזיקה ומדליית פילדס. אם. -- ‏גבי‏ • שיח 11:54, 8 במרץ 2009 (IST)

לא ברורה לי מידת הציניות בהודעה (כלומר, קיימת או לא), ואשמח אם תבהיר נקודה זו. לעניין - הערך לא היה חסר בוויקיפדיה והיא שרדה יפה בלעדיו עד מלחמת העריכה התמוהה הזאת. הוא סך הכל עומד בתנאים באופן ברור ואין סיבה עקרונית לא לכתוב עליו. בגדול, אני כועס על שניכם כי בזבזתי כחצי שעה בכתיבתו ובליקוט המידע אודותיו, אבל עלה בדעתי שזה פתרון עדיף מלחסום את שניכם - כיוון שהן אתה והן חגי הוזהרתם מלהכנס למלחמות עריכה. לאחר שאדע אם אתה ציני או לא, אדע אם לטרוח לעשות כן גם להבא. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:59, 8 במרץ 2009 (IST)

למה "מעט"? זה פי שלושה מההכנסות בארה"ב, ומשנה את מצב הסרט מהפסד כלכלי לרווח. 192.115.90.98 12:06, 8 במרץ 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: זה לא משנה דבר, או לפחות לא הרבה. לא מדובר ברווחים, אלא בהכנסות. תקציב הפקת הסרט הוא 50 מליון דולר - בארצות הברית סכום נאה מתוך ה-30 מליון הגיע ככל הנראה לידי המפיקים, אבל בעולם ההכנסות מתחלקות בידי יותר גורמים - מפיצים מקומיים ומפיצים בינלאומיים - לפני שמשהו מגיע למשקיעים בסרט. כיוון שאין מידע עד כמה הסרט הרוויח בסופו של דבר, אלא רק כמה הכניס - וכמות זו היא נמוכה למדי, ספק רב אם הסרט הניב את הרווחים שציפו לו כאשר נתנו למור משכורת עתק לאותה תקופה, או האם הניב תשואה סבירה למשקיעים בו. למעשה, דיי בטוח שלא. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:10, 8 במרץ 2009 (IST)

הייתי ציני, ולא הייתה שום מלחמת עריכה. בכל מקרה, התכוונתי שנראה לי חשוב יותר להשלים ערכים על מדענים מאשר על סרטים. -- ‏גבי‏ • שיח 12:08, 8 במרץ 2009 (IST)

שלושה שחזורים (ההסרה הראשונית שלך, השחזור של חגי והשחזור שלך לחגי) - הם מלחמת עריכה, ובהתחשב בזהותכם ובאופן הפעולה שלכם בוויקיפדיה, סביר היה שיהיו עוד. אבל אתה טועה, יותר חשוב מאשר סרט בינוני עם הכנסות קטנות ביחס לתקציבו, ואולי אפילו יותר חשוב מערך על מדענים זוכים בפרס נובל - זה לשמור על שני משתמשים שיכולים לכתוב ערכים שכאלו בוויקיפדיה. כיוון שאין שאלה שהערך עומד, ולמעלה מכך, בתנאי הסף של ויקיפדיה, והעובדה שנראה שלא אכפת לכם לבזבז את הזמן שלי ושל הקהילה, המחיר היה פעוט. עם זאת, כאשר מוסיפים למחיר כפיות טובה שכזו, יתכן ויעשה שיקול אחר להבא. ויקיפדיה מושתתת על שיתוף פעולה, אבל אם לאחר שפתרתי מחלוקת בינך לבין חגי על ידי כתיבת ערך אתה מתלונן על כך בדף שיחתי - יתכן והבעיה בהבנתך נקודה זו היא מעט יותר עמוקה מנטייה למלחמות עריכה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:16, 8 במרץ 2009 (IST)

תודה על המחמאות. לא טענתי לרגע שהסרט לא ראוי לערך. חשוב לי לציין שאם חגי היה משנה את העריכה שלי, לא הייתי מתעקש. אני "שש" למלחמות עריכה רק בנושאים עקרוניים יותר, ולאור התרעומת בדבריך גם מזה אני נזהר. פורים שמח, -- ‏גבי‏ • שיח 12:25, 8 במרץ 2009 (IST)

תחזקנה ידי העושים במלאכה שהביאו ערך חשוב זה לוויקיפדיה העברית. אני מנחש שאיש מהעוסקים בכתיבה לא ממש ראה את הסרט, שאם לא כן היו מציינים במפורש את משחקה של השחקנית קימברלי פלין בתפקיד אריאל שרון. אלמוג 12:50, 8 במרץ 2009 (IST)

שוב, הדבר החשוב היחיד שהיה בערך הזה הוא הימנעות ממלחמת עריכה על זוטה, שהייתה גוררת הגנה על הערך (במקרה הרע) או חסימת משתמש אחד או שניים בעקבותיה (במקרה הרע במידה לא יותר מדי פחותה), וכמובן מוסיפה עוד קצת ריבים למדורה הוויקיפדית. כן, היו לי דברים טובים יותר לעשות עם הזמן שלי, וכן - גם לשרתי ויקיפדיה יש דברים טובים יותר לעשות עם זמן העיבוד שלהם מאשר לשמור את הבתים שהזנתי עבור הערך, ולא - ממש לא נהניתי מלכתוב על סרט הוליוודי שהפקתו אולי סבירה אבל חשיבותו מינורית מלבד עוד מסמר בארון הקבורה של הקריירה הלא מרתקת במיוחד של מור, וליתר ביטחון, בדרך, גם הופך את החשפנות המנצלת נשים לאיזושהי אידיליה. אבל אני גם לא אוהב מלחמות עריכה, חסימות, דיונים בבירורים על למה חסמו את חגי או את גבי (שוב) והצער שבצורך להסכים עם החוסמים כי לעזאזל, כמה מלחמות עריכה כבר אפשר. אז טימאתי קלות את נפשי הוויקיפדית בכתיבה על משהו שאני שונא מבחינה עקרונית (בניגוד לסתם לא סובל, כמו נושא ההיאבקות), ששום נזק גדול לא היה נוצר אם הקישור לערך אודותיו היה נשאר אדום וכולם היו שוכחים ממנו, וגם לא נזק רב לאחר שנכתב. כלומר, כמובן שיש נזק, כי כל ערך אוכל ושותה. זה, לדוגמה, איכשהו ממשיך לאכול מזמני ומפתח בי את הרצון הגובר בפעם הבאה לתת לנצים לשחזר אחד את השני עוד כמה פעמים ואז לחסום את שניהם, ולו כדי להמנע מעוד גערות ציניות בדף שיחתי על כך שבחרתי לפתור מלחמת עריכה מגוחכת במהלך פשוט. לכל הרוחות, מתחתי פחות ביקורת כשפתחו את הערך ישו צייד הערפדים בגלל פליטת פה שלי, והוא עוד יותר שולי מסרטה של מור. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:19, 8 במרץ 2009 (IST)

אתה משתמש בתוכנת תרגום אוטומטי? אולי אני אוכל לתרגם כמה מדענים עם תוכנה כזאת. -- ‏גבי‏ • שיח 16:17, 8 במרץ 2009 (IST)

אני לא יודע איך להגיב לתגובות שכאלה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:05, 8 במרץ 2009 (IST)

סליחה... לא שמתי לב שההודעה שלי עלולה להיקרא בצורה שלא התכוונתי אליה. במקרה הזה לא הייתי ציני. תרגמתי כמה ערכים מאנגלית בעבר, ונוכחתי לדעת שהתרגום הידני גוזל זמן רב. לכן חשבתי שאולי יש תוכנת תרגום אוטומטית שמתרגמת את רוב הערך, וכל מה שנשאר לעשות זה רק שינויי עריכה, קלים יחסית. ואולי נעזרת בתוכנה כזו לכתיבת הערך הנ"ל (לי זה היה לוקח הרבה יותר מחצי שעה), ואם כן, אז הכוונה שלי הייתה להיעזר בה כדי לתרגם חלק מהערכים החסרים על מדענים. אני מקווה שזה יותר מובן עכשיו... -- ‏גבי‏ • שיח 17:45, 8 במרץ 2009 (IST)

תודה על ההבהרה. אני רוצה להעיר שבעוד שאין לי בעיות עם ביקורת כלפי הערכים שכתבתי או כלפי, אבל ביקורת כלפי עצם זה שבחרתי לכתוב ערך? אני לא יודע איך "לאכול" את פתיל התגובות הזה, שמבחינתי היה לא צפוי לחלוטין.

אני לא משתמש בתוכנות תרגום אוטומטי, שנוטות להיות לא אמינות, ואני גם משתדל שלא לתרגם ישירות מוויקיפדיה האנגלית בכלל אלא להצליב מידע. במקרה זה השתמשתי במידע זמין בכמה מקורות מקיפים בנושא והשמטתי רבות מהמקור בוויקיפדיה האנגלית (ואם תבחן - גם שיניתי את המבנה של הערך ומה נכנס תחת מה). כן השתמשתי בוויקיפדיה האנגלית בשביל הפניה למקורות נוספים, למרות שאני לרוב מעדיף לעבוד דרך IMDB בשביל זה. התוצר המהיר נובע מהעובדה שהערך הזה הוא לא מי יודע מה אתגר למי שמצוי בחומר ומתמצא במקורות הזמנים אודות כל סרט אמריקאי הוליוודי, וכן העובדה שאני בקיא בהקלדה עיוורת. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:56, 8 במרץ 2009 (IST)

תודה על המידע. אני מתנצל על הביקורת שלי בתחילת השרשור הזה. היא כנראה נבעה מזה שהופתעתי מהדרך המקורית שבחרת בה כדי למנוע את מה שנראה בעיניך כמלחמת עריכה. תמשיך ככה. תודה, -- ‏גבי‏ • שיח 17:59, 8 במרץ 2009 (IST)

משתמש:MT0/תמונת היום

אני משמ רוצה להעביר את זה לפרלמנט, כבר יש עיצוב מוסכם (ראה את העיצוב של יורי בדף), קריטריונים, ומא תמונות להציע משלל מיזמים. עדיין זכורה לי איזושהי "דאגה" שלך. אז אם יש לך עוד מה להציע/להתנגד/להיות שותף או להביע את דעתך. אני אשמח. אם תסכים להכל, אעביר את ההצעה לפרלמנט --MT0 • בואו להשתתף, רגע לפני הפרלמנט! • שיחה • 14:13, 9 במרץ 2009 (IST)

לא לגמרי ברור לי מה קרה לגבי נושא זה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:09, 18 במרץ 2009 (IST)

כבר הושקה ויקיפדיה:תמונה מומלצת.--MT0 - שיחה 23:28, 18 במרץ 2009 (IST)

שלום

מדף המשתמש שלך התרשמתי שאתה מתעניין בכדורסל. אז האם תוכל לעבור על יאו מינג ולהעיר את ההערות שלך? תודה. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 22:20, 18/03/2009

הערות מעמיקות? לא השבוע. הערה כללית כבר עכשיו? יותר מדי הערות שוליים (3.0, 27, למשל, מיותרות). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:45, 18 במרץ 2009 (IST)

בוצע. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:22, 28 במרץ 2009 (IDT)

ההצבעה בפרלמנט

שלום זהר,
אני חושב שהדיון ביננו לא קשור למזנון ולכן עדיף שנעשה אותו כאן. לצערי באופן נדיר, לא הצלחת לשכנע אותי ואני נאלץ שלא להסכים איתך. אין שום ספק שנעשה כאן תרגיל כדי למנוע ממני להגיש את ההצעה בתקופה הקרובה. הדבר ברור גם למתבונן מהצד. נוצרה כאן פארסה מלאכותית שאם ניתן לה יד ורגל היא עלולה לחזק את ידיו של מי שעשה אותה ולהוביל למדרון חלקלק שבו כל הצעה דומה תזכה לאותה התייחסות בדיוק שנועדה לתקוע מקל בגלגלים של מי שמוביל אותה. יש כאן עניין עקרוני שהוא מעבר להצעה הספציפית שלי ובגלל זה אני אפתח בהצבעה לאחר פחות מחודשיים אם יהיה נוסח מוסכם מראש לפני כן. יורי - שיחה 23:00, 18 במרץ 2009 (IST)

אז מלא את בקשתי והודיע לי מראש לפני שאתה הולך עם הראש בקיר ובניגוד לרציונל שצריך להוביל אותך (להעביר את ההצעה בפרלמנט) כדי שאוכל לקחת חופשה באותו שבוע. ההצבעה הזו נכשלה כיוון שהדיון הוסט מהשאלה האם ההצעה טובה או לא לדברים אשר חסרים בה או לא ברורים בה. בהצעה הבאה שלך, במידה וזו תבוא לפני מלוא חודשיים, אתה מזמין את האפשרות שהדיון יוסט שוב, והפעם בייתר קלות, לשאלה האם היא בכלל חוקית, דבר שיטיל עוד יותר ספק במידת תקיפות הקווים המנחים במידה ואלו יתקבלו. אתה חוטא למטרתך שלך, ולמטרתה של ויקיפדיה.

לא ידעתי שאני משכנע אנשים תדירות, דווקא מנבחרת הדיבייט בבית הספר פרשתי לאחר שהפסדנו שלוש פעמים ברצף. אבל אני לא כל כך מנסה לשכנע אותך כאן. אני מנסה להסביר את התוצאות של המעשים שלך כרגע, לטעון בעד דרך פעולה מסויימת ונגד דרך פעולה אחרת. אתה לא צריך להשתכנע בצדקתי כדי לבצע לבסוף את דרך הפעולה שאני (ואחרים) מציע, אתה רק להחליט שזוהי דרך פעולה עדיפה על פני אלטרנטיבה אחרת, ואחת היא הסיבה הספציפית. בסופו של דבר, אני לא מבקש ממך להסכים איתי, אלא שעל אף שאינך מסכים איתי - תפעל לפי עצתי, שנשענת על תקדימי עבר ויכולה לסייע לוויקיפדיה על ידי כך שתחסוך עוד פארסות, או לפחות תצמצם האפשרות לכאלו. ראה זאת כבקשת טובה - במקום להרחיב ערך אני מבקש שתדחה ויכוח.

אם הייתי רוצה לשכנע אותך, הייתי מעלה השאלה מה יקרה אם גם ההצבעה השנייה, בעוד חודש, תמשך לאור התנגדויות עקב נושא תקופת ההמתנה? אז תאבד שלושה חודשים. הייתי מעלה מהאוב דיונים והסכמות, הצבעות שונות ומשונות וכן הלאה. לא חסרים כאלה, כי כמו שאמרתי כשניסיתי לשכנע שמותר לארכב הצבעות - היו לנו כבר כמה וכמה מקרים שכאלו. אבל אני לא רוצה להתווכח ולנצח על ידי שכנוע, אני לא רוצה להתווכח בכלל. אני פשוט רוצה שיהיה כאן שקט, כלומר - במקום לדון בנהלים נדון בנושא, במקום לדון באחוזים נדון בערכים. דחיית הצבעה חוזרת למועד המקובל תמנע דיון נוסף על נהלים ובכך הדיון יתמקד יותר בנושא עצמו. אני לא אומר שיהיה נכון לחדות לחודשיים, כמו שאני לא אומר שיהיה נכון לדחות רק בחודש - אני פשוט אומר שזה יחסוך ולאחרים כאב לב, כאב ראש ועצבים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:13, 18 במרץ 2009 (IST)

אני מסכים עם דברי זהר. במילים אחרות: אל תהיה צודק, תהיה חכם. ברי"א • שיחה • כ"ג באדר ה'תשס"ט • 23:26, 18 במרץ 2009 (IST)

אני אבדוק את חוקיות הנושא לפני שאני יעלה אותו להצבעה. אני מבטיח לך שאני לא מתכוון לעלות את הנושא מחדש כל כך מהר אבל כשאני ארגיש שההצעה מוכנה אני לא רואה סיבה לדחות אותה. בניגוד לדברי ברי"א אני חושב שזה אחד המקרים בהם על מנת להיות צודק זה גם להיות חכם. כפי שאמרתי, כל הצעה אפשר להפיל בצורה הזו. אני לא רוצה לתת פתח לדבר הזה. יורי - שיחה 23:32, 18 במרץ 2009 (IST)

רק כדי לחזק את דבריי, גם אם אני אחכה חודשיים אפשר יהיה ליצור פארסה חדשה בטענה כי דרוש רוב של 60% על מנת להעביר את ההצעה. מספיק שמישהו יעלה את זה ומיעוט קטן יצטרף אליו וכבר יש לנו פארסה חדשה, ואם גם זה לא היה אז היו חושבים על משהו אחר. יורי - שיחה 00:03, 19 במרץ 2009 (IST)

הסברתי במזנון מתי ידרש להעביר את ההצבעה ב-60%, ואחזור עליה כאן - גם אם ההצבעה הייתה נמשכת והצעתך הייתה נדחית - לא היה זה מחייב 60% עבור הצבעה חוזרת, שכן משמעות דחיית ההצעה היא לא קבלת מדיניות כלשהי. יהיה צורך לגיטימי ב-60% רק אם מדובר באותה הצעה, ללא סייגים מתאימים חדשים וכן הלאה. יהיה צורך ב-60% בכל מקרה אם ההצעה מבקשת להורות על מחיקת ערכים שלא עומדים בתנאי הסף ללא דיון חשיבות/הצבעת מחיקה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:50, 19 במרץ 2009 (IST)

התנגשויות

כבר פעמיים שהתנגשתי איתך, ואחרי שקראתי מה שכתבת ראיתי שקלעת לדעתי וויתרתי על לכתוב בעצמי. עידו • שיחה 17:14, 20 במרץ 2009 (IST)

אני שמח לדעת שגם אתה חושב כמוני. ההתנגשויות שם באמת בלתי נסבלות, אבל אני מתחיל לחשוד שהן על "אוטומט". בתגובה האחרונה שלי הייתה שוב התנגשות ואני מוכן להשבע שלא היה שום שינוי בין הגרסאות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:15, 20 במרץ 2009 (IST)

@

את שלך קיבלתי. את שלי קיבלת? חשוב לי לדעת. אלמוג 19:55, 20 במרץ 2009 (IST)

ידוע לי שקיבלתי הודעה חדשה, אך לא ממי, אבל אניח שממך. טרם נקרה בדרכי הזדמנות להכנס למייל היום. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:34, 20 במרץ 2009 (IST)

ג'ף הארדי

שלום זוהר. רציתי לבקש ממך לשחזר את הערך "ג'ף הארדי" ולאפשר לי לשכתבו. אני לא מאמין שרק כאשר ראית את הערך החלטת עם מנהלי המערכת האחרים למחוק אותו. איני מבין גם מדוע לא נתת לי "צ'אנס" להמשיך לשכתב אותו. התחלתי לכתוב אותו אתמול בערב וניסיתי לבקש ממנהל מערכת להגן עליו חלקית עד סיום שכתובו, אך לא ידעתי ממי ואיך לבקש. רציתי לגמור את הערך בימים הקרובים אך לא הייתה לי אפשרות כי מחקת אותו. לסיכום, אבקש שתשחזר אותו, תגן עליו חלקית (כדי שאוכל לשכתבו), ובסיום עריכת הערך להסיר את ההגנה. [[משתמש:|משתמש:]] - [[שיחת משתמש:|שיחה]] 17:18, 21 במרץ 2009 (IST)

מחקתי את הערך עקב החלטה קודמת של הקהילה, כפי שהסברתי בדף שיחתך. כמו שאמרתי שם, אין לי בעיה עקרונית עם קיום הערך בנושא, אלא שלא ניתן להעלותו ללא דיון מקדים כלשהו למרחב הערכים. אשמח לשחזר את הגרסה שלך לארגז חול אישי במרחב המשתמש שלך, אם כך תרצה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:22, 21 במרץ 2009 (IST)

תודה על ההצעה, וכן, אשמח אם תשחזר את הערך לארגז חול אישי שלי, שם אוכל לשכתבו. רק רציתי להיות בטוח: לאחר שאסיים את הערך אתה תשים אותו בויקיפדיה ככל הערכים, נכון? ודרך אגב, תודה על הענייה המהירה שלך בנושא! [[משתמש:|משתמש:]] - [[שיחת משתמש:|שיחה]] 17:35, 21 במרץ 2009 (IST)

העברתי את הגרסה שלך למשתמש:/ג'ף הארדי. לאחר שתשלים העבודה עליה, פרסם הודעה בלוח המודעות והזמן לשמוע האם יש למישהו התנגדות עקרונית להעלאה חוזרת של הערך. אני מניח שלא תהיה ומשכך - תוכל להעביר חזרה למרחב הערכים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:55, 21 במרץ 2009 (IST)

קווים מנחים

איפה אתה מעדיף שאעלה רעיונות ולהתייעץ? כאן או בדף השיחה של הטיוטא? yanshoof • שיחה • בואו לאמץ ערכים יתומים • דרוש:אחראי חדש לסדנה לגרפיקה 23:57, 21 במרץ 2009 (IST)

אפשר בשניהם, אך עדיף בדף השיחה של הטיוטא. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:59, 21 במרץ 2009 (IST)

גוגל (חברה)

גם באנגלית רשימת הבינוויקי לא נכונה. מאיזושהי סיבה אני לא יכול לערוך שם את הערך כדי לתקן את זה. צ"ל de:Google Inc.. תוכל לראות אם אתה יכול לתקן את זה באנגלית? תומר א. - שיחה 11:47, 22 במרץ 2009 (IST)

אז זה יוצר בעיה אחרת - הבוטים יבטלו את הבינויקי של הגרמנית ויעדכנו לפי האנגלית (למיטב הבנתי, לפחות). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:17, 22 במרץ 2009 (IST)

והסיבה בגינה אינך יכול לשנות באנגלית היא כי אתה מחוץ לחשבון, או שזה נרשם שם רק בארבעת הימים האחרונים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:20, 22 במרץ 2009 (IST)

יותר סביר בעיני שהבוטים יתקנו את האנגלית לפי הגרמנית (אולי זה תלוי איזה בוט ירוץ קודם). לגבי היוזר, יש לי חשבון גלובאלי ואני קיים באנגלית כבר תקופה. אני חושב שבנוסף לקריטריון ארבעת הימים המיושם אצלנו הם דורשים גם מספר עריכות מינימום כדי לערוך דפים מוגנים חלקית (מכיוון שאני עורך שם מעט מאוד עדיין לא צברתי את הוותק הנדרש). תומר א. - שיחה 13:52, 22 במרץ 2009 (IST)

לא נראה לי הגיוני, כי ההגדרות של המשתמשים החדשים אמורות להיות גלובליות. בכל מקרה, אני מציע שתעקוב אחרי הדף כולל עריכות בוט, אני מאמין שנחזור למצב הקודם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:16, 22 במרץ 2009 (IST)

ברור שאני אעקוב (איך גיליתי ששינית? ). אם לך יש אפשרות עריכה באנגלית, נסה לתקן שם. תומר א. - שיחה 14:26, 22 במרץ 2009 (IST)

תיקנתי כבר את הקישור לגרמנית באנגלית. אבל שים לב שברשימת המעקב שלך מסומן כברירת מחדל התעלמות מבוטים. אז את העריכות שלי ראית, אבל אם לא תסמן במיוחד - אתה עלול "לאבד" שינויים של בוטי האינטרוויקי שקיבלו דגל בוט. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:08, 22 במרץ 2009 (IST)

אני לא סומך על בוטים ולכן הם כן מופיעים אצלי ברשימת המעקב . תומר א. - שיחה 15:38, 22 במרץ 2009 (IST)

אורלינג

למה אף אחד לא עונה לו באופן ענייני (ומוחקים את דבריו מהמזנון). יש כאן משהו שכולם יודעים ואני לא? תומר א. - שיחה 21:39, 22 במרץ 2009 (IST)

מדובר בטרול שמטריד את הקהילה מזה כמה חודשים טובים (חצי שנה? יותר?), משחית לעיתים, עושה עריכות לא נורמטיביות למרות הערות ותחינות במקרים אחרים (לדוגמה - מקשר מכמעט כל מילים אפשרית לערכים) ועובר על כללי ההתנהגות באופן רציף. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:52, 22 במרץ 2009 (IST)

הבנתי. תומר א. - שיחה 21:53, 22 במרץ 2009 (IST)

גם לי לא ברור היחס כלפיו. יחסיות האמת • ♥ • כ"ז באדר ה'תשס"ט 23:13:30

כל משתמש רשום שהיה מפר כל כך הרבה פעמים את כללי הקהילה היה נחסם כבר לצמיתות. ההתנהגות הכללית שלו מלאה במאפייני טרול איטנרנט טיפוסי, בהם התעלמות מאזהרות או מחסימות, היתממות כללית, הצפה וכן הלאה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:48, 24 במרץ 2009 (IST)

לא יודע אם "טיפוסית", אבל בהחלט "בעייתית". אביעדוס • שיחה • תל אביב חוגגת מאה! 00:52, 24 במרץ 2009 (IST)

רמון

אני דווקא לא רואה בעיה עם העריכה הנוכחית, קמיר אכן רדיקלית [1] וזה רלוונטי לנושא. יחסיות האמת • ♥ • כ"ז באדר ה'תשס"ט 23:13:30

פמניסיטית מספיק. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:47, 24 במרץ 2009 (IST)

רשימת אלופי ה-WWE

שלום זהר,

בתור המומחה המקומי לתחום, מה אתה מציע לעשות עם ערך זה שהוא רשימה בלבד. אביהו • שיחה 23:12, 28 במרץ 2009 (IDT)

ציינתי כבר שאני לא אוהב להיות מומחה לעניין? שוין. הערך החדש הוא העתקה (להוציא אות אחת) מהערך אליפות ה-WWE, אחד מאלו עליהם לא טרחתי מעולם כי הם אינם מהותיים לדעתי כמו ערכי המתאבקים. כיוון שכך, הוא מהווה הז"י של GFDL. דעתי האישית היא שאין טעם בפיצול, ניתן להסתיר את הטבלה בערך הראשי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:33, 28 במרץ 2009 (IDT)

אפשר שציינת, אבל הסטיגמה נקבעה, מצטער. בכל אופן מחקתי. אביהו • שיחה 06:55, 29 במרץ 2009 (IDT)

שלום זוהר ואביהו,

אני היוצר של הרשימה, ואני דורש שתחזירו אותה כערך, או בתוך אליפות ה-WWE. אתם מומחים, אני חדש, ואתם בטוח יודעים לטפל בזה יותר טוב ממני. הרשימה שמוזכרת בערך אליפות ה-WWE בכלל לא דומה לזו שיצרתי, והיא בקושי רבע מזו שלי. אנא שחזרו אותה. דרך אגב, נהוג לכתוב ליוצר שהדף שיצר נמחק... [[משתמש:|משתמש:]] - [[שיחת משתמש:|שיחה]] 12:34, 29 במרץ 2009 (IDT)

שלום גיא. ראשית, צודק - היה צריך לכתוב לך, אך במקרה זה התורם לערך היה כתובת IP, כך שאביהו לא יכול היה לדעת שזה אתה. כיוון שהערך נמחק מספר שעות לאחר שהועלה, נהוג שלא לכתוב לכתובות IP על דבר המחיקה כיוון שסביר שהכותבת כבר הוקצתה מחדש לגולש אחר.

שנית, החזרתי את הרשימה לערך הראשי, דבר שגם אתה יכולת לעשות (אם כי אני מסכים שהיה עדיף לו אנו היינו עושים זאת בעצמנו מראש). כפי שכתבתי לך בדף השיחה של אביהו, ישנן דרכים טובות יותר להתמודד עם בעיות עיצוב מאשר הפרדה לערך חדש.

ולבסוף, אנא אל תדרוש ממני דבר. אני כאן בהתנדבות, בדיוק כמוך. אם נעשתה טעות, ניתן לבקש לתקנה, אך כאשר עולות דרישות - עלול לעלות גם האנטגוניזם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:39, 29 במרץ 2009 (IDT)

צודק זוהר, אני מצטער שהתבטאתי ככה, אפילו אני נדהמתי לראות מה שכתבתי. פשוט אני השקעתי בטבלה הזו 5 שעות לתרגום מאנגלית ונורא כעסתי לראות שהרשימה נמחקה. אבל, תודה על העצה בדף של אביהו, ועוד פעם, מצטער על הלשון הלא- מנומסת. [[משתמש:|משתמש:]] - [[שיחת משתמש:|שיחה]] 13:05, 29 במרץ 2009 (IDT)

פבלו רוזנברג

לא מבין למה שיחזרת את המידע על הפעילות החדשה של פבלו ל- 2009. זה מידע רלוונטי ועדכני ומדוייק ונכון.

שלום רב. המידע אולי רלוונטי (מסכים) ונכון (מאמין), אבל לא נוסח כהלהכה ואף הפנה לאתר חיצוני באופן שאינו מתאים לוויקיפדיה ונראה יותר כפרסומי מאשר אינפורמטיבי. נשמח לתוספת ועדכון מתאימים יותר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:02, 30 במרץ 2009 (IDT)

מייל

היי זהר. בעניין דבריך בדיון המחלוקת של ציפי אובזילר -
בקצרה: יש טניסאית מפורסמת מאוד, שיצאה מהארון לפני כשנה. הדיון הוא האם לציינה בקטגורייה של "להט"בים ישראלים", או שלא. אין אפשרות לשלוח אליך אימייל מכאן. אם אתה מעוניין - אתה יכול לשלוח אלי את האימייל שלך ואכתוב לך את תקציר הטיעונים. (גילוי נאות: אני תומך בהצבה בקטגוריה). יום נעים . דני. ‏Danny-w‏ 14:45, 31 במרץ 2009 (IDT)

תודה על ההצעה. שלחתי. זהר מחוץ לחשבון 19:33, 31 במרץ 2009 (IDT)

עניתי. :-) ‏Danny-w‏ 20:40, 31 במרץ 2009 (IDT)

והשבתי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:45, 31 במרץ 2009 (IDT)

שלום רב

אני משתמש חדש ורוצה לקבל עזרה האם אתה פנוי? תודה אריאל ―Slav4 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום אריאל. אשמח לעזור בכל נושא. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:07, 1 באפריל 2009 (IDT)

ביטול התצוגה המקדימה

בדיון במזנון, שהתפצל לכמה אפיקים (כרגיל), הובעו דעות שתומכות בהצעתי, כאלה שאדישות לה, אך לא אף אחת (עד כמה ששמתי לב) המתנגדת לה. האם תסכים להעלות את העניין בפרלמנט? לי אין זכות הצבעה כרגע, ואני חושש מביטול ההצבעה (והדיון בין 100K שיבוא לאחר מכן) אם אעשה זאת בעצמי. אני חושב שלהצעה על ביטול חובת התצוגה המקדימה למספר חודשים יש סיכוי רב לעבור. בברכה, --איש המרק - שיחה 09:04, 3 באפריל 2009 (IDT)

אני הערתי שלדעתי לא זה הגורם הבעייתי (אלא האווירה והיחס ההדדי), על אף שאני תומך בביטול החובה לתצוגה מקדימה לאנונימיים ואם תהיה הצבעה - אצביע בעדו. עם זאת, אם הבנתי אותך נכון אתה בעצם מבקש ממני להעלות את ההצבעה(?) - אך לאור רמת הפעילות שלי כאן, אני לא אוכל להשקיע בנושא את הזמן הדרוש. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 12:47, 3 באפריל 2009 (IDT)

8 בפברואר

השחזור הזה [2] קצת מוזר לי. בכל ערכי התאריכים כמעט יש שחקנים, ספורטאים ועוד אנשים שהם לא בדיוק אישיות היסטוריות. אני לא רואה סיבה למה לא להוסיף אישיות מפורסמת זו. דניאל ב. 13:17, 3 באפריל 2009 (IDT)

השחקנים הם לרוב רק כאלו בולטים במיוחד - המדד הוא על פי רוב לפחות מועמדות לאחד הפרסים העיקריים (לאומיים או כלליים), כגון אמי, גלובוס הזהב, אוסקר, באפט"א, אופיר וכן הלאה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 13:19, 3 באפריל 2009 (IDT)

מדובר בשדוגמנית ושחקנית בולטת למדי. היא מופיעה בתאריך הלידה שלה. דניאל ב. 13:23, 3 באפריל 2009 (IDT)

ראה, הנוהג הוא הכללים האמפירים שהצגתי לעיל, וזה השתרש במשך שנים רבות. בגדול, אז צריך להסירה גם משם, אבל באמת שזה לא משהו ששווה להתווכח עליו. עשה כרצונך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 13:24, 3 באפריל 2009 (IDT)

בקשות ממפעילים

זאת לא הפעם הראשונה שאתה לוקח על עצמך את תפקיד "זה ששם קצוץ על דעתם של אחרים" ומחליט למחוק ולשחזר גרסאות למרות שסירבתי לבקשת המשתמש. אפילו אם הפעולה היא עניין של שניות, בפעם הבאה אתה קודם תפנה בדף השיחה אליי או למפעיל\ה שסירבו לבצע פעולה כזאת או אחרת או יותר טוב תתן דעתך בדיון שהתפתח שם ותמתין לתגובתי. אם אתרצה וטעוניך ישכנעו אותי אז נראה איך מתקדמים הלאה. אל תענה לדבריי כאן כי אני לא מתכוונת לקרוא. אבל תפנים את מה שכתבתי. סקרלט • שיחה 16:57, 7 באפריל 2009 (IDT)

היא שכחה לומר לך גם שכל פעם שאתה רואה את שמה בשינויים אחרונים אתה צריך לעבור ל"הקשב" מתוח. eman • שיחה • ♥ 17:07, 7 באפריל 2009 (IDT)

אוי עמנואל יקירי! חג שמייח גם לך. סקרלט • שיחה 17:09, 7 באפריל 2009 (IDT)

חג חרות שמח גם לך יקירתי! התגעגעתי! eman • שיחה • ♥ 17:13, 7 באפריל 2009 (IDT)

אוי יקירי בגללך אני בוכה. אם אתה נורא מתגעגע אתה יודע שאתה יכול להזכר ברגעים אוהבים. סקרלט • שיחה 17:23, 7 באפריל 2009 (IDT)

אני פועל כפי שאני רואה לנכון ומעדיף לא להגרר לעודף פורמליזם באשר זה לא דרוש לדעתי. כיוון שבדיון התנגדותך לא הייתה עקב מדיניות (כלומר, לא היה ויכוח עקרוני) אלא רק שלדעתך זה לא משהו שצריך לטרוח בעבורו - הודעתי שאני כן מוכן לטרוח (ושאינני מבין למה את לא) וביצעתי. העובדה שאת במקרה ראית את הבקשה קודם ומסיבה, שכאמור אינני מבין, סירבת לה - לא אומרת שעתה עלי לכפוף את ביצוע הבקשה להסכמתך. כמו כן, אין בכך לומר שאני "שם קצוץ על דעתך". לו היית אומרת - אסור למחוק וכן הלאה והלאה - היה מתפתח דיון קצר כפי שאני מקיים לעיתים כשיש מחלוקת עקרונית שכזו. אך כאן לא הייתה מחלוקת. זאת הייתה בקשה פשוטה שקל היה לבצע. גרסאות שכאלה אוכלות ושותות, ואם הן הפריעו למישהו - מוטב למחוק.

ועתה, אפנה אליך בלשון ציווי, כשם שאת, בעזות מצח לא קטנה, פנית אלי: בפעם הבאה שאת תפני אלי, ובייחוד בדף השיחה שלי, את לא תצווי עלי לעשות דבר מה או לנהוג באיזשהו אופן אלא תבקשי ממני, כפי שאני לא דרשתי ממך לבצע את הפעולה שמשום מה לא הסכמת לבצע. כמו כן, את לא תהיי זו שתקבע גורלות ("אם אתרצה... וגו'") בוויקיפדיה בכלל או לגבי פעולותי בפרט.

ועמנואל, חג שמח גם ממני. זהר מחוץ לחשבון 18:53, 7 באפריל 2009 (IDT)

צפריר רונן

לדעתך היתה בעית חשיבות. נא הסתכל מחדש על הערך והסכם איתי שאפשר להורדי את התבנית. נלביא - שיחה 13:00, 10 באפריל 2009 (IDT)

לדידי לא הייתה בעיית חשיבות, אלא בעיית הבהרת חשיבות. רוצה לומר, דברי כוונו כתגובה לדברים שנכתבו בדף השיחה, שלא היוו הבהרת חשיבות לכשעצמם. על הערך עצמו אין לי דעה נכון לעתה ואחת לי אם ימחק או לאו. הטוענים לחשיבות הערך מוזמנים להביע דעתם בדף השיחה. אציין שכל הפיסקה אודות הסרט התיעודי זקוקה לשכתוב מאסיבי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:33, 10 באפריל 2009 (IDT)

אמריקן פאי מציגים: בית בטא

יש לי רק שאלונת קטנטונת, למה הצבת תבנית "שכתוב" על הערך הנ"ל? ולמה לא פירטת בדף השיחה לגבי המהלך הזה לפחות? אשמח לתשובנת, יפתח ● שיחה 17:28, 10 באפריל 2009 (IDT)

אני שקלתי בחמש הדקות האחרונות אם לפנות אליך בנושא או לא. שמתי תבניות שכתוב ועריכה על גבי כ-10 ערכים הקשורים אליך, שרמתם דורשת שכתוב. הסיבות הן מגוונות, אך בגדול מכוסות בטקסט האוטומטי של התבנית - המבנה, הניסוח וכן הלאה - כולם בעיייתים. במקרה הספציפי הזה יש גם טעות בגוף הערך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:30, 10 באפריל 2009 (IDT)

שמתי לב שפשוט עברת ושמת שכתוב ואני בספק אם גם הספקת לקרוא את הערכים (..) . בחלקם אכן היו טעויות כמו ב"משחק מסוכן" ותיקנתי אותם אבל חלקם באמת לא מובנים, כמו בית בטא, ואינטרלאקן ש"נראה כמו מדריך תיירים". הוא מתאר את העיר!! בדיוק כמו מדריך תיירים! זה ממש מוזר שהם נראים דומה!! באמת חורה לי תבנית השכתוב על של אינטרלאקן, ותסביר לפחות שאתה שם שכתוב כי אני לא יודע על מה, כדי לתקן! יפתח ● שיחה 17:34, 10 באפריל 2009 (IDT)

אני מבקש שתעבור עכשיו על כל הערכים ששמת בהם שכתוב ותסביר בדך השיחה שלהם מה הבעיה, מה צריך לתקן! תודה. יפתח ● שיחה 17:36, 10 באפריל 2009 (IDT)

קראתי את כל הערכים. בערכים הארוכים ביותר היה מספיק לקרוא כמה מהפסקאות ומעבר על האחרות כדי לשכנע שיש צורך בשכתוב, אך רוב הערכים הם קצרים למדי. לגבי אינטרלאקן - גש והבט בערכים אחרים על ערים כדי לדעת כיצד לתקן את הטעון תיקון בערך. אוסיף כי ערך אנציקלופדי ומדריך תיירות אינם אחד המה, ועם זאת - ישנן בעיות אחרות בכתוב. הבעיות בערכים חוזרות על עצמן ומכוסות, כפי שאמרתי, בטקסט האוטומטי בתבנית. במקרים הנדירים בהם חשבתי שיש צורך ביותר מזה - הוספתי. בגדול הבעיות הן של ניסוח, רקורסיביות וטון לא אנציקלופדי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:40, 10 באפריל 2009 (IDT)

לדעתי הבעיה נובעת מכך שכל הערכים שסימנת (למעט משחק מסוכן) תורגמו מאנגלית. אינטרלאקן לדעתי הוא מצוין, מפורט, עדכני, ולא מסובך. אני לא מבין מה הבעיה בו. כשאתה אומר "בעיות ניסוח" אתה צריך להגיד מהן בעיות הניסוח. יפתח ● שיחה 17:44, 10 באפריל 2009 (IDT)

אבקשך להוריד את תבנית שכתוב מ"היי סקול מיוזיקל 3" כל ה"דרוש מקור" הוא מויקי האנגלית, אז פשוט תמחוק את השכתוב והדרוש מקור, ונעשה שם הערת שוליים לויקי האנגלית. לגבי "דאוס" לא מובנת לי תבנית שכתוב. יפתח ● שיחה 17:49, 10 ::::::בעוד שאני מסכים שערכים שתורגמו ישירות מוויקיפדיה האנגלית לרוב יישאו עימם איזושהי בעיה מושרשת, אני חושב שזה מוגזם לקבוע שזאת הסיבה הבלעדית. יפתח, עליך להבין שבעוד שכולנו שמחים על תרומת ערכים לוויקיפדיה, ובעוד שאינני מזלזל בך או בחשיבות הערכים שכתבת (שבעיני בכל המקרים מובנת מאליה) - זוהי טרחה לא קטנה לעבור על כולם ולסמן. להתחיל ולפרט בכל ערך מהם המשפטים הבעייתים ידרוש טרחה נוספת, גדולה עוד יותר, שאינני מעוניין לבצע שכן יש לי דברים אחרים לעשות. עם זאת, אתה הוא זה שכתב מרבית ערכים אלו (להבנתי לא כתבת את כל ערכי קובן) ועל כן ישנו נטל, לא קל יש לציין, שמוטל על כתפיך שלך. הפתרון המתבקש הוא להשוות לערכים אחרים בנושאים מקבילים, רצוי מומלצים אך לא חסרים טובים שלא זכו לכבוד, ולהשוות בניסוח בין זה שלך לבין אלו האחרים, שאין עימם בעיות שכאלה. משוכנעני כי אדם אשר מסוגל להביא עצמו לכתוב ערכים כה רבים, והרי לא כל אדם בעל כשרון הבעה בכתב, יוכל גם ללמוד מדוגמה וליישם בעצמו.

לא אוריד התבנית מהיי סקול מיוזקל - שכן יש צורך בשכתוב, ולא אוריד את תבניות המקור - שכן גם ויקיפדיה האנגלית איננה מקור. לדידי יש להסיר חלק מהדברים שסימנתי כדורשי מקור, אך השארתי זאת לשיקול מי שלא ישכתב הערך (אתה?). תבנית השכתוב עבור דאוס מתייחסת, כמו רוב האחרות, לניסוחים לא ברורים ולא אנציקלופדים. במקרה ספציפי זה מדובר בעיקר בתיאור העלילה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:52, 10 באפריל 2009 (IDT)

אוקיי אז שלושה דברים - הראשון, אם תבדוק בגרסאות קודמות תראה שאת פסקאות העלילה לא אני כתבתי כי ברוב המקרים לא ראיתי את הסרט או הסדרה או שלא קראתי את הספר.

השני, בתור ילד בכיתה א' אני זוכר את כשרון ההבעה בכתב שלי כדבר בולט מאוד באישיותי. אז אני הייתי מציע לך לשקול שנית את ההטחות חסרות כל שחר, במיוחד שאינך מכיר אותי, ואם הייתי בודק בדף המשתמש שלי היית מגלה שאני בן 15 ורוב הילדים בני 15 עסוקים בלצפות בפורנו ושטויות, ואני השקעתי ותרמתי מהידע הכללי שלי ככה שיחסית לילד בן 15 חסר השכלה גבוהה (אפילו תיכון לא סיימתי) הניסוח וההבעה בכתב שלי הם מדהימים (בלי להתרברב, כי אינני שחצן).

והדבר השלישי והדבר שהכי הפריע לי בך ובתשובתך שכרגע אני מגיב עליה, היא המילה "משוכנעני". זו מילה גבוהה, שאין משתמשים בה, ושימושך בה נועד אך ורק כדי להראות שאתה מעליי, להשוויץ, פשוט התנשאות לשמה, לכן אני לא אמשיך להתווכח איתך על תוכן הערכים כי אתה לא באמת רוצה לתקן ולהוסיף לויקיפדיה, אתה פשוט שם תבנית שכתוב באוויר והולך, וזה ממש מגעיל אותי. אז בהצלחה בחיים, מצדי שישארו תבניות השכתוב, אני אמשיך ואכתוב ערכים מעניינים (תוכל אפילו לראות אילו בדף המשתמש שלי בקטגוריית "בקרוב") ואמשיך לעזור לדוברי העברית לדעת, ובקלות. יפתח ● שיחה 18:03, 10 באפריל 2009 (IDT)

1. התייחסותי הייתה לכלל הערכים, שבחלקם לכל הפחות נראה כי אתה כתבת את עיקר התוכן, ובוודאי כך המקרה באינטרלאכן ואחרים. אם טעיתי, אז אני מתנצל.
2. אם תשים לב - אני דווקא שיבחתי את כשרון ההבעה בכתב שלך, וציינתי שאני משוכנע כי בעזרתו תוכל להבין את הבעיות בערכים לבד, תוך התבוננות בערכים אחרים. בוודאי שלא התכוונתי לעלוב.
3. משוכנעני, שאני דווקא לא בטוח לגמרי שזו מילה תקינה (תמיד נראה לי כעיוות ל"מבטוחני"), היא דווקא מילה שאני כן משתמש ביום-יום. מבט על עריכות שלי יראה לך כי אני נוהג בשפה עשירה (אני מעדיף את המונח הזה על פני "גבוהה", שבעיני אכן מרמז על התנשאות) הן בערכים והן בשיחות דבר שבשגרה. מידת העושר תלוי במידת הנימוס והכבוד שאני רוחש לאדם, כאשר ככל שאני רוחש פחות - השפה נוטה להיות תמציתית ובוטה יותר. כיוון שלבד מהתרשמותי הלא טובה לגבי הערכים עצמם, טרם גיבשתי עליך כל דעה - אני לא חושב ששקלתי ניסוחים מסוימים, מלבד רצון למנוע פגיעה, דבר שאני מבין שעלול להשתמע ממעבר כה ביקורתי על ערכים שיצרת. אם בכל נפל דבר ופגעתי - אני מתנצל. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:09, 10 באפריל 2009 (IDT)

ואולי כדי להדגים שאני לא רק מבקר לרעה - הרי שהערך האחרון (דם חם (ספר)) - מנוסח היטב ולא דורש שכתוב לדידי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:13, 10 באפריל 2009 (IDT)

דווקא את הערך הזה כתבתי לגמרי בעצמי, וללא תרגום מאנגלית. יפתח ● שיחה 23:02, 11 באפריל 2009 (IDT)

האם תוכל לשמש כבורר?

נגמרה ההצבעה הפרלמנרית על העקרונות לקביעת חשיבות לסרטי סטודנטים. אולם, הדיון בנושא לא התקדם. כעת דנים בפירוש ובחשיבות של תוצאות ההצבעה הזו. כן, הייתה הצבעה אבל למתדיינים לא ברור בכלל מה המשמעות שלה והם חוזרים אחריה בדיוק לאותה הסחבת שהייתה לפניה.

מחר ימלאו חודש לדיון המאומץ וחסר התוצאות בנושא. דיון שבשבילו הוקפאו דיוני חשיבות רבים והצבעה אחת הופסקה בשבילו באמצע. הגיע הזמן להחליט ואני מבקש ממך לשמש כבורר בעניין. תודה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 07:00, 13 באפריל 2009 (IDT)

אני בספק רב אם יקבלו אותי כבורר מאחר ונטלתי חלק גדול ועיקר בדיון, כולל גם התנגדות בולטת לאחד הקריטריונים שבמחלוקת. כמו כן, לא לגמרי ברור על מה המחלוקת כרגע - מה נעלה להצבעה? האם לבורר ניתנת הסמכות להכריע בעניין שכזה בכלל? כעקרון המדיניות שלנו מאפשרת לקופץ בראש להעלות כל דבר שהוא להצבעה, ובתנאי שישיג חמישה תומכים. עם זאת, לאור הוויכוחים אם אתה, יורי, חגי , פררפ או עמנואל תעלו פורמט כלשהו משלכם (מניתי פשוט את הבולטים במתדיינים שלא אמרו אחרת) מבלי שיש איזושהי הסכמה בין, לפחות, כמה מכם על אותו פורמט - הדבר יפגם בעיקרון שיתוף הפעולה של ויקי, ובאופן אישי יעלה אצלי את האנטגוניזם כלפי ההצעה לשמיים, גם אם אני במקרה אסכים איתה.

כפי שאתה בוודאי יודע, אני לא ממהר לשום מקום ותמיד אומר שהעולם ישרוד, גם אם נמתין עוד זמן מה. אם תשיג הסכמת האחרים (ובעיקר יורי, עימו דנתי באריכות) לכך שאשמש בורר - מה טוב. אמנע עד להחלטה לכאן או לכאן מכל השתתפות נוספת בדיון. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 08:37, 13 באפריל 2009 (IDT)

לתשומת לבך

עניתי בשיחה:יאו מינג. ורק הערה קטנה, לגבי הסופר קלאסיקו הספרדי, לא הבנתי למה כתבת על משפט שהוא תרגמת, כי הערך לא מתורגם מוויקיפדיה אחרת. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 23:34, 13/04/2009

ראיתי את תגובתך, אך לא טרחתי להגיב כי עייפתי. כן, הערך השתפר - אבל שוב פעם פספסו העובדה שאני מדבר על דוגמאות. זה מתחיל לחזור על עצמו: מבקשים לתת המלצה על ערך, אני מוצא אותו דורש שיפור רציני ומסביר בהרחבה, מטפלים בבעיות נקודתיות שהעלתי בשיטת עבודה שאיננה "ויקיפדית" (קרי, אותם משתמשים שהיו העורכים העיקריים שלו בלבד), ואומרים שעכשיו הכל בסדר. רק שבדרך שוכחים שיש בעיה רחבה, לה הדוגמאות הן רק סימפטום.

אני יכול לתת רשימה עם עוד מספר דו ספרתי של דוגמאות (במקור היו לי +30 ועדיין היו דברים שלא כתבתי), אבל זה לא ישנה את העובדה הבסיסית שהערך צריך שיפור כללי, לא נקודתי. איפה ההגהה? איפה שיתוף הפעולה עם ויקיפד נוסף? מה לגבי הטענה שלי שניתן להרחיב? מה לגבי הטענה שאפשר לצמצם? עזוב פעולה לפי המלצות אלו, לא חובה - אבל מה לגבי התייחסות אליהן? נאדה. אז במקום לתקוף אותי - בחרת להתעלם. טוב, זכותך, ועל כן אין לי כוונה להמשיך במחול הזה. אני שמח לעזור ולתת ביקורת בונה על ערכים, אך כשזו יורדת לטמיון בחלקה הגדול - אין לי חפץ.

לגבי הסופר קלאסיקו, אם המשפט הזה לא תורגם, הרי שעדיין הוא היה עובד טוב יותר באנגלית. בעברית הוא איננו ברור העיני וניסוחו איננו אנציקלופדי. גם במקרה זה, מדובר בדוגמה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:56, 13 באפריל 2009 (IDT)

לא התעלמתי מההערות שלך, פשוט אני לא חושב על איזשהו משתמש שאפשר להיעזר בו. כמה משתמשים (בינהם אלדד, שאין לו זמן לעשות הגהה מקיפה) עשו הגהה על הערך, אבל כנראה שצריך עוד הגהה. לגבי הרחבה - לדעתי הערך מקיף, ואני לא מוצא עוד דברים שצריך להרחיב. אבקש שתסביר באופן כללי מה יש להרחיב, ואוכל להיעזר בהרחבת הערך במשתמשים נוספים (יש אצלנו לאחרונה הרבה כותבי כדורסל). ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 00:11, 14/04/2009

ברור שביקורתך יורדת לטמיון, כי הביקורת שלך לא טובה. במקום לטפל בבעיות בערך עצמו, אתה מציף את דפי השיחה בקילובייטים שלמים, שקשה להבין מהם מה הבעיה האמיתית. זה מצחיק שאתה מצביע על דוגמאות "חלקיות" בלבד משתי סיבות - אחת משום אתה לא מטפל בהן בעצמך, אף על פי שכבר זיהית את הבעיה ואתה יודע את הפיתרון לה, ושתיים משום שהן לא מציגות את התמונה המלאה, וכפי שאמרתי, קשה להבין את כוונתך לגבי הבעיה הכללית בערך. YemeniteCamel - שיחה 17:30, 14 באפריל 2009 (IDT)

אני חושב שאתה, זהר, מציב רף בלתי אפשרי לפני הערך הזה שחורג מכל הדרישות שהוצגו לערכים דומים בעבר. לדעתי אין בעיות קריטיות בערך ואפילו מה שכתבת בדף השיחה היא שולי למדי. אני לא רואה בעיה "רחבה" שאתה מדבר עליה. כמו כן, אני לא הכותב העיקרי של הערך וגם לא העורך העיקרי שלו וניתן לראות בדעתי סוג של ביקורת עמיתים. כמו כן, מספר ויקיפדים, בכללם אתה, בדקו את הערך וביצעו בו הגהה והעירו הערות. אני לא רואה שום דבר "לא ויקיפדי" בכתיבתו. לגופו של עניין: אני מציע להתקדם להצבעה שם כל אחד יצביע לפי ראות עיניו. גילגמש • שיחה 17:44, 14 באפריל 2009 (IDT)

העברה להצבעה ללא הגהה מקיפה, לכל הפחות, לא תביא הרבה כבוד לוויקיפדיה. אני ביצעתי הגהה למשפט בודד. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:13, 14 באפריל 2009 (IDT)

לא קראתי את הערך אחרי השינויים שנעשו בו ויתכן שיש צורך בהגהה נוספת. גילגמש • שיחה 18:21, 14 באפריל 2009 (IDT)

הערך עבר הגהה על ידי מספר משתמשים (והוא לא עבר שינויים משמעותיים מאז מלבד הטיפול בהערות שלך). גם גילגמש, שהתרשמתי שהוא "מומחה" לערכים מומלצים, אמר שלדעתו הערך טוב מספיק. ועדיין לא ענית לבקשתי. ‏YHYH ۩ שיחה • מיזם הכדורגל במדינות • 22:13, 25/04/2009

דו משמעות מצערת.

שכתבתי את דברי בפרלמנט. אני בשום אופן לא חושב שאתה מנסה לבזבז לנו את הזמן בשטויות. לראיה, ביקשתי ממך לברור בדיון בו מדובר. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 23:33, 16 באפריל 2009 (IDT)

יותר ברור. עדיין דבריך לא היו במקום, גם כלפי חגי ועדיף היה להמנע מהם (קל וחומר כשהוא חסום - מה הפואנטה?). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:47, 16 באפריל 2009 (IDT)

ושוב?

[3] נטע - שיחה 14:05, 17 באפריל 2009 (IDT)

(מסמיק מבושה) נו, אמרתי במזנון שיש מצב שגם אני שכחתי... זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 16:50, 17 באפריל 2009 (IDT)

האנונימי מדף השיחה של הגמל

מדובר על הטרול בוחן שרפות. הוא אחראי למשל לעריכה הזאת בה הוא מזכיר את הגמל התימני. ראה גם כאן. כנראה הוא חושב שהגמל הוא גם פנאט דתי כמוהו ובגלל זה הוא עזב, או משהו כזה. בכל מקרה, זה לא הגמל ואני יכול לערוב לכך. ברק שושני - שיחה 19:49, 17 באפריל 2009 (IDT)

זה גם מה שאני סברתי כשטיפלתי בכתובות ה-IP, אבל הזהות בתקציר העריכה שינתה את דעתי. אם זה לא הוא עצמו מאחורי ה-IP, הרי ששיתף פעולה עם ההשחתה, ואם חסמתי את ה-IP מעריכה כלל, הרי אני מחוייב לחסום גם משתמש רשום על פעולה זהה. במקרה הזה, כמובן, לא עשיתי זאת. הגמל עדיין יכול לכתוב בכל דפי ויקיפדיה ולתרום למיזם (אשמח על כך), כמו גם לתת הסבר למעשה הנדון (אשמח עוד יותר). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:29, 17 באפריל 2009 (IDT)

זהר, אני חושב שאפשר לגלות כאן סוג של אורך רוח ולשחרר את החסימה הזו. הרי את "הגמל התימני" לא חסמת (וטוב שכך), אז מה בדיוק נועדה החסימה הזו להשיג? אפשר בלעדיה, ואולי תהיה בזה מחווה של רצון טוב כלפי הגמל התימני שתוכל להביא לחזרתו אלינו פחות פגוע ודואב ומאשים. לילה טוב, ‏Harel‏ • שיחה 21:36, 17 באפריל 2009 (IDT)

הגמל יכול לחזור בכל מקרה. אני מקווה שלא ירצה להוסיף בעריכות שכאלה גם תחת השם בעבורו תרם כה רבות לנו, אך לפחות טרם נשמע דבריו אני לא רואה לנכון לשחרר בפניו הדלת. כמובן אם תרבנה הדעות לכיוון זה, או כאמור אם זה עצמו יבוא בדברים מניחים את הדעת, לא אתעקש על דעתי זו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:49, 17 באפריל 2009 (IDT)

אני התרשמתי במגוון אמצעים שהגמל כועס ופגוע ומלא עלבון על כל העולם הוויקיפדי, ולצערי הרב אין הרבה טעם לצפות ממנו לאקט כזה. ‏Harel‏ • שיחה 21:51, 17 באפריל 2009 (IDT)

אני זוכר מקרה בו אני הייתי כועס, פגוע ומלא עלבון על כל העולם הוויקיפדי ופרשתי ושקלתי להחזיר גם את מפתחות המפעיל, אבל חזרתי, בין השאר בעקבות דבריך אלי במייל. אני גם זוכר מקרים אחרים של משתמשים אחרים, שאין טעם לציינם בפרטים, שגם חזרו לאחר שנראה שטרקו בעצמם הדלת או שאחרים טרקו אותה עליהם. בגדול, אני אופטימי, אבל ביחס לחסימה חלקית למדי זו - מחזיק בדעתי מטעמי דלעיל. סך הכל, מה כבר הייתי צריך לעשות, לחסום גם את החשבון הראשי? בינתיים שלוש פעמים שוחזרה הודעה פוגענית בדף השיחה, היה צורך למנוע הישנות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:56, 17 באפריל 2009 (IDT)

בקשת מקור

הועבר לשיחה:סוזאן בויל#חוזה תקליטים כדי שיבינו את המהלך בגרסאות. ושוב, סליחה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:52, 17 באפריל 2009 (IDT)

הממ

הוא גם ככה חסום ליום, מה שלא הפריע לו לנסות לחזור לפה פעמיים מאז, כי הוא לא יחמיץ הזדמנות להראות שהוא מצפצף על הכללים. ‏Harel‏ • שיחה 20:07, 19 באפריל 2009 (IDT)

הסרת ההגנה הייתה לא כי אני מוכן לעוד מלחמת עריכה עם אורלינג ולא כי אני רוצה לחסום אותו (למעשה, פסלתי עצמי מלחסום אותו באוזני תומר). אבל לא יתכן שערכים שכאלו ינעלו כליל לתקופות ארוכות (ביטלתי הגנה לצמיתות) בגלל משתמש אחד. לא צריך להעניש את כלל קהל הקוראים שלנו בגלל אדם אחד ועדיף, כפי שציינתי רבות, לחסום נצים במלחמת עריכה שלא מוכנים להפסיק לשחזר מאשר את כל הקהילה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 20:40, 19 באפריל 2009 (IDT)

ג'ף הארדי

היי זהר. סיימתי את העבודה על הף ג'ף הארדי כמו שאמרת לי לפני מס' שבועות. העליתי מודעה בלוח המודעות, רק הבעיה היחידה שיש היא שכבר יש ערך של ג'ף הארדי, אך הוא קצר ואפילו נידון למחיקה. אם אפשר יהיה להעלות את הערך שלי אנא רשום לי בדף שיחתי והסבר לי איך לעשות זאת, תודה. משתמש - [[שיחת משתמש:|שיחה]] 23:47, 19 באפריל 2009 (IDT)

מיזם השכתוב

היי זהר,

תרצה לקחת על עצמך חלק מהערכים שנמצאים בקטגוריה של התרבות הפופולרית? גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 07:43, 5 במאי 2009 (IDT)

ארצה כן, אוכל - לאו דווקא, עקב הלימודים. ניסיתי להתחיל אתמול עם מעבר על ערכי הקומיקס הבעייתיים, אבל אני חושש שאלו דורשים הרבה יותר זמן ממה שיש לי. חשבתי לנסות ולעבור על ערכי הקולנוע והטלוויזיה, אבל נראה. בינתיים מצאתי עצמי אמש מתחייב לכתוב חמישה ערכים השבוע... זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:20, 5 במאי 2009 (IDT)

זהו "שבוע ללא ערכים" כלומר, התחייבותך לכתיבת הערכים החדשים יכולה להמתין. אם במקום לכתוב חמישה, תשכתב חמישה, כולנו נצא נשכרים. אפילו ערך אחד זה טוב. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 11:47, 5 במאי 2009 (IDT)

על אף שאני חובב הרעיון של שבוע ללא ערכים, הבטחתי זאת כדי למנוע מריבה ומחיקה מיותרות. עם קצת מזל הזמן שיתפנה לחגי ומיקי מהמריבה הצפויה יאפשר להם לשכתב עשרה ערכים כל אחד. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:49, 5 במאי 2009 (IDT)

אגב, אם יורשה לי להציע הצעה - רוב הזמן תבנית:לטיפול דחוף מלאה בקישורים אדומים. אני מציע למלאה השבוע בקישורים כחולים של ערכים חשובים הזקוקים לשכתוב מזה זמן מה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:51, 5 במאי 2009 (IDT)

medinat israel

do you think that the west bank is part of nedinat israel?

That's not the question. The question is whether or not route 90 is the longest route in Israel. If it was passing only the west bank - then maybe there would have been some point in the change. Since it goes all the way from Eilat to Metula - there's no point in making the distinction in the basic definition of it. If it bothers you so, a reference in the detailing of the history of the route that some passes are in the PA territories (though I wonder if it's A or B), though I really doubt that it's an issue. You may check out the Route 443 article to compare where the distinction is needed. Havelock 12:47, 8 במאי 2009 (IDT)

it is not that importent,but the begining of the aricle has to give in a flash the importent info,i think it is better to write--beisrael--shabat shalom.

פאץ' אדאמס (סרט)

1. אני מוחה על צעדך.
2. הסברתי לך שאני לא מסוגל לתקן את הדברים שאתה מציין, בשביל זה יש מומחים לשיכתוב ועל כך בנויה הויקיפדיה
3. כתבתי על סרטים 20 ערכים לפחות ואני יודע על מדובר.
4. יש לי כינוי לצעד שלך ורק בשל נימוס לא אציין זאת.
5. הערך לא יטופל יותר על-ידי ותוכל למחוק אותו מארגז החול
6. שקול שוב, חזרתו למרחב הערכים

שבת שלום. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 13:32, 8 במאי 2009 (IDT)

1. נרשמה מחאתך. אני מוחה על העלאת ערך ברמה זו למרחב הערכים.
2. ויקיפדיה לא בנויה על כך שאחדים מטילים מטלות על אחרים, לתקן את הנזק שהם גרמו. אם הבנת כך עליך לתקן גישתך.
3. תבורך.
4. חבל שלא יתוקן על ידך. חבל גם שביקשת למחוק (נדמה לי שאורי מחק), שכן הצעת מספר צעדים אפשריים לנושא.
5. שקלתי, דעתי נותרה בעינה.

שבת שלום גם לך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:08, 8 במאי 2009 (IDT)

איך "שקלתי, דעתי נותרה בעינה" - מחקת לפני שקראת את דברי ! וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 15:54, 8 במאי 2009 (IDT)

לא מחקתי דבר, כך שאין לי מושג על מה אתה מדבר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:55, 8 במאי 2009 (IDT)

כוונתי להעברה לדף המשתמש שלי - אל תתפוס אותי במילה אחרי שנהגתי בי בגסות. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 15:57, 8 במאי 2009 (IDT)

עכשיו משהבנתי אותך, אסביר כי שקלתי שוב לאחר קריאת דבריך כאן. הרי בוויקיפדיה כל הנעשה ניתן להשיב. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:59, 8 במאי 2009 (IDT)

אסיים, כדי לעבור לסדר היום, שהרי לכל צעד ניבזי יש לשים סוף, גם על-ידי הפסקת העיסוק בו:

1. רמת הפירוט בערך זה מסביב לעולם בשמונים יום אינו נופלת מהערך הנידון. עם זאת בעזרת שיכתוב נדיב - ותודה לכולם היה ל"ערך מומלץ".
2. גם המלט (סרט, 1948) - סדט קלאסי כמו פאץ' אדאמס (סרט) הוצג בצורה מורחבת.
3. לעומת זאת אני, עצמי ואיירין - סרט נחמד אך לא יותר מזה הוצג במתכונת קצרה
4. גם דוד שי שהחל לשכתב לא סבר כמוך - אם כי לצערי הסכים להצעתך - אני לא מבין כל מה שיש לכם בראש היא המגמה "לחנך" ! כמה ערכים מצויים ברמה גרוע יותר. עברתי על ערכים לשיכתוב, חשבתי קודם שהערכים שלי יש להם משקל שם ומצאתי כי הערכים שלי "בטלים בששים" ובכל זאת לא ננקטה נגד האחרים הסנקציה שיזמת.
5. אני מקווה שאת המרץ שלך תשקיע בבניה , יצירה וכתיבה ולא בפגיעה במורל המשתמשים.

שבת שלום - לא אגיב יותר לנושא - סוף. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 16:27, 8 במאי 2009 (IDT)

1. רמת הפירוט בערך שלך הייתה מוגזמת לאין שיעור, ואין לה מקביל בערך אודות ספרו הקלאסי של וורן, על אף שייתכן שבגרסה קודמת כן היה (סלח לי אם לא אבדוק זאת לעומק). לא אמרתי שהערך לא ניתן "להצלה" - בהחלט ניתן לשכתבו. אך במצבו הנוכחי הוא אינו מתאים.
2. גם רמת הפירוט בערך על המלט (סרט, 1948) איננה קרובה למידה המוגזמת שהייתה בערך שכתבת, על אף שנכון שגם שגם בערך זה ניתן לקצץ פה ושם. אך אין כל קשר בין הדברים - הסיבה להעברת הערך שלך למרחב המשתמש לא הייתה עקב פירוט מוגזם של העלילה ותו לא, אלא עקב כתיבה מאוד לא אנציקלופדית, טעויות דקדוק וכתיב וכן הלאה בכמות כזו שלא סביר שתעטר את המרחב הראשי.
3. דוד, לפי דבריו, לא התעמק בערך אלא שכתב את הפתיח. אינני יודע מה דעתו, מלבד זה שמסר כי אין לו התנגדות שאעביר הערך למרחב המשתמש שלך, באם אני חושב שזה לנכון. תצטרך לשאול אותו לכך, אם הדבר כה מטריד אותך, אך אציע שלא - כי אני סבור שהדבר יהיה להטרדה עבורו. אני לא מבקש לחנך אותך, אני משתדל לא לנסות לעשות זאת לאף אדם מקהילת ויקיפדיה. כפי שאמרתי דלעיל, רמת הערך עקב מכלול בעיות גדול במיוחד הייתה מתחת לכל ביקורת.
4. את מרצי אני משקיע בוויקיפדיה בימים אלו בעיקר בפתירת סכסוכים. מעט הוא הנסיון שלי עימך, אך להבנתי ממקרים אחרים אין זה מפליא שבמקרה זה - הסתכסכנו. על זאת אומר חבל, לא לזאת כיוונתי, ואוסיף את אמרתי הקבועה - "העולם ישרוד".

ושוב, שבת שלום גם לך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 16:40, 8 במאי 2009 (IDT)

חזרתי לרגע זה האליבי של ... " ממקרים אחרים אין זה מפליא" - די שאחד התלבש עליך וכולם ניתלים בו - שיטה מצויינת ליצירת דה-לגיתמציה למשתמש . שתהנו מזה. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 17:37, 8 במאי 2009 (IDT)

דניאל, על אף שכאמור מעולם לא התעמקתי יתר על המידה בפועלך, הרי שראיתי פעמים רבות ויכוחים מרים עימך וריקושטים מהם. לפחות בזה אני מניח ששנינו נסכים - מספר המשתמשים עימם רבת או התווכחת מרות בוויקיפדיה איננו קטן במיוחד. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:39, 8 במאי 2009 (IDT)

יש לזה כינוי "מכובד" ומדובר בתופעה מקובלת עוד מימי גן הילדים - למען כבודם לא אתאר אותה. גם בזה נתקלים פעם בחיים. אני מאושר שפגשתי אותה רק בגיל 73 ודווקא אצל אוכלוסייה שלא ציפיתי שנגועה בזה : אנשים רציניים המבצעים יחד פרויקט מכובד כזה . תם ונשלם ואני מקווה שלא תהיה פזיז להבא בצעדך. עדיף "סוף מעשה במחשבה תחילה" ולא להיפך. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 18:16, 8 במאי 2009 (IDT)

דני, אני חייב לציין שבתור מי שביקש להפסיק להתדיין אתה מפגין עקשנות ניכרת לומר את המילה האחרונה. אומר זאת שוב, ואני מקווה שבפעם האחרונה: הכרעתי נבעה תוך מתן כבוד ועצות לך, ותוך שיקול מכלול הבעיות הרבות שהיו בערך. צר לי שנפגעת, אך ערך שכזה לא סביר היה להשאיר במרחב הערכים. הצעתי לך מספר דרכים בדף השיחה של הערך לעזור לשפר אותו, באם אתה מרגיש שאינך יכול לעשות זאת בעצמך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:36, 8 במאי 2009 (IDT)

דף חדש

אנא רענן באמצעות CTRL + F5, ולאחר מכן כנס לדף משתמש:Yonidebest/ארגז חול7 ולחץ על זכוכית המגדלת. הגדלה כזו של תמונה מקובלת באינטרנט. מה דעתך? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:24, 8 במאי 2009 (IDT)

למרות שאני חושב שמבחינה טכנית - זה יותר טוב מאשר הפעולה הקודמת של הסקריפט, אני מאוד לא אוהב את הרעיון של חלונות קופצים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:53, 8 במאי 2009 (IDT)

מובן. השאלה היא - אם אתה מעוניין לראות תמונה מוגדלת, כיצד אתה מעוניין שזה יקרה, אם לא בתוך הערך ולא בחלון חדש? החלון, אגב, אינו קופץ. חלון קופץ הוא יותר חלון שנפתח בלי שמבוצע כל פעולה מצד המשתמש. כאן ביקשת לראות חלון עם תמונה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:46, 9 במאי 2009 (IDT)

יוני, תוכל להוסיף אצלי גם את הסקריפט? אגב, במסגרת העיסוק עם המפות נאמר לי ולחגי שכמדיניות (או כחלק מהרישיון, אני לא בטוח) יש לאפשר הגעה באמצעות קליק בודד לדף התמונה לצרכי ז"י. תומר א. - שיחה 02:15, 9 במאי 2009 (IDT)

הסקריפט במונובוק הכללי. אתה רק צריך לרענן עם CTRL + F5. לעניין שאלת זכויות היוצרים, יש לדעתי חריגים: אייקונים קטנים המשמשים ככפתורים. כמו למשל הפורטלים בעמוד הראשי. מי שירצה להעתיק תמונה זו ולהבין מה מקורה, ישאל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:19, 9 במאי 2009 (IDT)

הגבתי בדף השיחה של ארגז החול. תומר א. - שיחה 02:27, 9 במאי 2009 (IDT)

יוני, המונח "חלון קופץ" משמש אותי כל אימת שאני לוחץ על לינק וזה פותח ללא אזהרה מוקדמת חלון. אציין שגם לו הייתה אזהרה מוקדמת - לא הייתי מרוצה. כיום קל מאוד (באמצעות הגלגלת או הלחצן הימני) לפתוח חלון או טאב חדש אם רוצים, ולפיכך לטעמי ברירת המחדל צריכה להיות שכל קישור יפתח באותו חלון. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:00, 10 במאי 2009 (IDT)

משתמש:Daniel Ventura/פאץ' אדאמס (סרט)

הערך כאן. בכוחות עצמי לא אצליח לשפר אותו. אני מבקש את עזרתך. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 00:00, 11 במאי 2009 (IDT)

לו הייתה לי כוונה או יכולת לעבוד בעצמי על ערך ענק זה - הרי שהייתי שם עליו תבנית עבודה. אך בימים אלו לא יספק לי זמני לעמול עליו. אולי כשיסתיים הסמסטר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:37, 11 במאי 2009 (IDT)

עברתי על הערך ה"ענק" - עמוד אחד. תיקנתי מה שמצאתי לנכון. אנא החזר אותו מה"גלות" ! וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 11:33, 14 במאי 2009 (IDT)

הנה לך רשימת של חמישה ערכים אקראיים. האם להם יש הצדקה להכלל במרחב הערכים יותר מאשר לערך שכתבתי. החלטת ללמד אותי לקח - הצלחת ! עכשיו סיים את הפרשה. הנה הערכים: בני הרדי, זדון, אתגר קרת, ,40S&W

קומיסר - במה הם טובים משלי אנא חדל מהתנהגות זאת. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 11:53, 14 במאי 2009 (IDT)

עכשיו שמתי לב לקטע שלך "אך בימים אלו לא יספק לי זמני לעמול עליו. אולי כשיסתיים הסמסטר" - אולי עדיף סוף מעשה במחשבה תחילה ! וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 11:54, 14 במאי 2009 (IDT)

בתור שותף לפריוקט נדמה לי כי התנהגותך עוברת כל גבול: גם נותן פסק דין, גם מוציא לפועל וכאשר אני מבקש עזרה אתה מתנצל : אולי כשיסתיים הסמסטר - לא מאחל לך לקבל יחס כזה. שמתי לב שכתבת בדף של דוד שי שלא ראיתה את הסרט ולכן... אם כן , אם זו סיבה מצידך (מצידי לא) אז למה בכלל התקרבת לערך . האם המטרה להצטרף ל... ולקבוע שיש לנהוג בי כמו ... (לפי הדף של דוד שי). חרפה ובושה. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 18:48, 14 במאי 2009 (IDT)

דני, בפעם הבאה שבה תקרא לי בכינוי "קומיסר" או כל כינוי אחר - אבקש את חסימתך. כמו כן, אבקש שתגביל מעט את כמות ההודעות שאתה שולח לי ביום, קשה להגיב על כמות כזו. אני נמצא בוויקיפדיה בימים אלו לפרקים, אנא התאזר בסבלנות.

לא עיינתי עדיין בגרסה הנוכחית (בהנחה ועברה שינוי מאז הודעתך ב-11 במאי), כך שטרם אגיב לנושא. אעיר שהתבלבלת לחלוטין לגבי דברי בדף השיחה של דוד - היה זה הוא שאמר שלא ראה את הסרט. אני ראיתי, אם כי מזמן, לא שיש לזה איזשהו קשר. לא אטרח להביט בערכים האחרים, אינני עובד כך. הצעתי לך בדף השיחה של הדף מספר דרכים להפנות משתמשים אשר יוכלו לסייע לערך למצב הנוכחי, אך להבנתי טרם ביצעת זאת. אשתדל להביט על הערך שוב בקרוב. אם תראה שעובר שבוע וטרם כתבתי בנושא, כאן, בדף השיחה שלך או בדף השיחה של הערך במרחב המשתמש שלך - אנא הזכר לי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:12, 14 במאי 2009 (IDT)

לא כיניתי אותך קומיסר - זה היה הערך החמישי בדוגמאות שהבאתי והוא פשוט גלש לשורה הבאה. אני בטוח שאתה ממלא את תפקידך על הדרך הנכונה ואין לי כל חשבון אישי נגדך. ובכל זאת, אנא שים סוף לפרשה. תודה. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 23:04, 14 במאי 2009 (IDT)

לכל המעורבים: השקעתי קצת הגהה. נראה לי שלערך יש זכות כיום להכנס למרחב הערכים (חבל למנוע מהקוראים את הערך החשוב הזה...) נלביא - שיחה 08:40, 15 במאי 2009 (IDT)

אחרי שמשתמש:דוד שי קבע שאתה הריבון בנידון, אני מגיש את התפטרותי מתפקיד המזכיר:"אנא הזכר לי" (ראו לעיל). די לי בכיבודים שיש לי. וְתֵן בְּרָכָה עַל פְּנֵי הָאֲדָמָה וְשבְּעֵנוּ מִטּוּבָהּ, דני - שיחה 11:29, 15 במאי 2009 (IDT)

רבותי, היום ומחר - סביר שלא יהיה לי זמן לעבור על הערך. אם קוצצה העלילה והוסרו התיאורים הלא אנציקלופדים - הרי שאפשר להעבירו. אם אינכם בטוחים, הוא יכול לחכות, העולם ישרוד. מרפרוף קל ולא מעמיק - עושה רושם שיש עוד צורך בשכתוב. אבקש שלא להמשיך ולהשאיר לי הודעות בנושא בקצב שכזה בדף השיחה, הדבר לא יזרז את עבודתי עליו, שכן זו תלויה בגורמים אחרים. לערך דף שיחה - ושם מקומם של הדיונים אודותיו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 11:39, 15 במאי 2009 (IDT)

צריך הבהרה לגבי סגנון המקובל בוויקיפדיה

שלום רב,

העלתי תוכן לערך אחים לחיים ומשום מה אני עדיין מקבל "ערך זה זקוק לעריכה, על מנת שיתאים לסגנון המקובל בוויקיפדיה". מכיוון שביצעת עריכה בערך זה, רציתי לדעת אם יש לך מושג כיצד אני מבטל הודעה זו ומה עוד ניתן לשנות בערך בכדי שיתאים לסגנון המקובל בוויקיפדיה?

תודה

ראה תגובתי בדף השיחה של הערך עוד דקות מעטות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:36, 11 במאי 2009 (IDT)

האי וייט

שלום Havelock,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "האי וייט (תעלת למאנש)" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 11:21, 12 במאי 2009 (IDT)

וגם העמדה • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 12:28, 12 במאי 2009 (IDT)

היי עודד, ותודה על התזכורות. אני כותב מחוץ לחשבון כדי שלא אאבד את הפס הכתום בראש הדף, שיזכיר לי לטפל בערכים. את האי וייט אני מבטיח לסיים בהקדם. לגבי "העמדה", זאת כבר בעיה ואני אצטרך עצה לגבי זה. אכתוב ואפרט כבר בדף השיחה של הערך, ככל הנראה מחר. זהר מחוץ לחשבון. 22:31, 12 במאי 2009 (IDT)

תבנית מורשת מקסיקו

נכתבה כאן הודעה מעם חגי. מחקתי, אותה שכן ברור שנכתבה בעידנא דרתיחא. אני מבקש שלא לכתוב שוב ניסוח שכזה בדף השיחה שלי. חגי, אנא הסבר לי באופן רגוע מה בדיוק הבעיה (עד כמה שראיתי היה שחזור אחד של תבנית חשיבות). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:15, 15 במאי 2009 (IDT)

לא יתכן שאני שם תבנית חשיבות על ערך, ובא משתמש איר ומוריד אותה כי בא לו. אתה מכיר תקדים כזה? אני לא. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"א באייר ה'תשס"ט • 14:30, 15 במאי 2009 (IDT)

תבנית איחוד נחשבת? ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:31, 15 במאי 2009 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: חגי, אני מכיר כמה תקדימים להסרת תבנית חשיבות לאור התפתחות כלשהי, גם לא על דעת מניח התבנית. לדוגמה - תבניות החשיבות שהניח עדו על סרטי הסטודנטים ושעמנואל הסיר לפני ההצבעה בפרלמנט. כרגע מתקיים דיון במזנון, ואני נוטה לקבל הרעיון שלא צריך דיון פרטני על תבנית מסוימת במקביל לו. גם אם התבנית צריכה להמחק - אפשר לחכות עם זה מעט.

ברוקולי, גם אתה היית יכול לחכות עם זה מעט, שלא נדבר על לנמק לפני ההסרה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:33, 15 במאי 2009 (IDT)

לאור הדיון הכללי שהתפתח לא ראיתי צורך בכך, אבל שיהיה. אתה צודק מבחינה עקרונית. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:34, 15 במאי 2009 (IDT)

הבה ונבהיר. לא רק שהוא הסיר את התבנית, הוא גם שתל אצלי הודעה חצופה, וביקש את חסימתי! זהר, אתה היית עובר על זה לסדר היום? גם אני הסרתי תבניות חשיבות לפני המועד, אבל של משתמשים לא רשומים, ותמיד עם הנמקה. בחיים לא בצורה הזו. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"א באייר ה'תשס"ט • 14:46, 15 במאי 2009 (IDT)

זה שההסרה לא נעשתה באופן תקין במיוחד - אני מסכים איתך. על התגובה שהשאיר בדף השיחה שלך - כבר ראיתי קשות ממנה. השאלה שלי היא פשוטה - מה אתה רוצה לעשות עם זה הלאה? אזכיר שאני לומד כעת כלכלה, ועל כן, לאור העלות השקועה כבר של הדיון כאן - מהו הפדיון האפשרי שלו? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:48, 15 במאי 2009 (IDT)

כרגע אין מה לעשות, כי הדיון כבר התקדם הלאה. אבל אם הוא לא ינזף, הוא ימשיך לבקש חסימות של כל מי שאינו מסכים לדעתו. בכלל, מישהו מיישם את הבקשות האלה שצצות מדי יום כפטריות אחר הגשם? חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"א באייר ה'תשס"ט • 15:07, 15 במאי 2009 (IDT)

תגיד לי אתה - אתה מרגיש חסום כעת? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:08, 15 במאי 2009 (IDT)

בנוגע להודעה שלך

האם מותר לי לנמק בשיחה:מחשבים מדוע אני סבור שצריך למחוק את ההפנייה. 89.138.11.247 17:28, 15 במאי 2009 (IDT)

עזוב הדיון לעת עתה, כל תועלת שיכולה לנבוע מדבריך שם תבוטל, ולטעמי בצדק, לאור האירועים ואופי פעילותך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:30, 15 במאי 2009 (IDT)

המזכירה

כפי שאולי שמת לב, יש טרול שמסתובב בוויקיפדיה כבר כמה שבועות ומצנזר תמונות שהוא מגדיר כ"פוגעניות" ו"בעייתיות". לדעתי עדיף לא להאכיל אותו. לשיקולך. ברק שושני - שיחה 17:22, 16 במאי 2009 (IDT)

אני חייב להודות שלא שמתי לב לפעילות (הכי קרוב שאני יכול לחשוב זה הסיפור עם הפסל בדוד). אם אתה משוכנע שזה הוא, או שאתה יכול להביא לי דוגמאות - אפשר למחוק לחלוטין את ה"דיון" שם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 17:25, 16 במאי 2009 (IDT)

דווקא במקרה של דוד אני לא בטוח שמדובר על אותו בנאדם (הסגנון שונה וגם ספק האינטרנט שונה). אבל ראה למשל 217.132.98.62 (שיחה | תרומות | מונה). הוא מאותו ספק אינטרנט (נטוויז'ן) ולדעתי יש יסוד סביר להניח שזה אותו בנאדם. ברק שושני - שיחה 17:42, 16 במאי 2009 (IDT)

זה מעבר דיי חד - מערכים על נושאי מיניות לערך על סרט. בינתיים אייחס לבחור בדף השיחה של הסרט כוונה טובה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 18:02, 16 במאי 2009 (IDT)

בשני המקרים מדובר על צנזורה של תמונות, בלי קשר לנושא הערך. "כוונה טובה" הוא מונח יחסי (טובה למי בדיוק?). אבל כאמור, זה נתון לשיקולך ברק שושני - שיחה 18:30, 16 במאי 2009 (IDT)

קובץ:Broccoli DSC00861 smile.PNG

לא צחקתי. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:49, 16 במאי 2009 (IDT)

אם בעייתי אפשר למחוק. הכל בכוונה טובה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:50, 16 במאי 2009 (IDT)

זה ברור לי, אך בכל זאת התמונה ממש לא לטעמי. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:51, 16 במאי 2009 (IDT)

שיחה:סוסי ים (סרט)#התנגדות לאיחוד

התאות? אני מניח שמיקי גם יסכים. חגי אדלר • שיחה • ל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ג באייר ה'תשס"ט • 12:59, 17 במאי 2009 (IDT)

באופן עקרוני - אין בעיה. אבל אני בספק אם יהיה לי זמן להתעמק בזה עד יום רביעי (שילוב של הלימודים והסטארט-אפ). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 13:28, 17 במאי 2009 (IDT)

ספין אוף

קצת בדיליי – מה הבעיה בעריכה הזו? ‏Superboi • Talk‏ 18:51, 17 במאי 2009 (IDT)

רשימת הדוגמאות הזו סובלת כל פעם מחדש מהרחבות אחר הרחבות ועדכונים שבסופו של דבר - מיותרים. זו רשימת דוגמאות מייצגות, ואין טעם להמשיך ולעדכנה כל עת שנוספת עוד דוגמה בישראל או בכלל. יתכן שהפעולה הספציפית הזו הייתה יכולה לבוא עם הסבר, ואני מתנצל, אבל בגדול - באמת שלא צריך להמשיך ולעדכן את רשימת הדוגמאות. מקום המידע לעדכונים בדבר סדרות ספין-אוף של הפיג'מות הוא בערך הראשי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:12, 17 במאי 2009 (IDT)

אוקיי. ‏Superboi • Talk‏ 19:04, 18 במאי 2009 (IDT)

"חכמים היזהרו בדבריכם שמא תחובו"

יש להשתמש בהרשאת מפעיל בזהירות רבה מאוד, כדי שלא לפגוע באופיה הדמוקרטי והפתוח של ויקיפדיה. בהתאם לכך:

הרשאת מפעיל לא נועדה לתת לבעליה כוח כנגד ויקיפדים אחרים, הפועלים בתום לב לפיתוחה של ויקיפדיה. חל איסור מוחלט להשתמש בהרשאת המפעיל כנשק בוויכוח על תכנים.

אני מניח שטרחת לעבור על אותם חוקים בהם מבקש אתה אותי לנהוג כזה ראה וקדש איומים על הרחקתי או חסימתי לא יועילו לך מה גם שאם ברצון שנינו להעשיר את הכלל מחויבים אנו להידבק לעובדות ולמציאות ללא נטייה חלילה על פי נטיית ליבנו או השקפת עולמינו לכן שא נא באחריותך כמפעיל מערכת בחן ואל תשתמש בה כקרדום אין זה מן הנמנע שאכן אמשיך לעמוד על הנושא והתחקות אחריך גם כן ולו לא יהי כך ייטב לכולם מאמר מוסגר אשריך על תרומתך הרבה לפרוייקט החשוב הזה. ―אמירש1 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

זוהי, לראשונה, תגובה מצידך שלא עוברת על כללי ההתנהגות ועל כן אכבד אותה בתגובה, בניגוד לזו הקודמת. אעיר, עם זאת, שיקל עלי להגיב לדבריך לו היו מפוסקים, שכן עיקר תגובתך קשה להבנה. עוד שים לב שנהוג לחתום בסוף הודעות (ראה הסבר בקישור).

לעניינינו - אינך יודע מהן דעותי, ולכן אני מציע שתחדול מלנחשן לשווא. מהודעתך נראה גם כי אינך מבין לחלוטין את מהותה של ויקיפדיה, ועל כן אני מציע שתעיין במדריכים השונים שלנו, אשר לחלקם קישרתי לך בהודעת "ברוכים הבאים" בדף השיחה שלך. במיוחד עיין במדריך מה ויקיפדיה איננה.

אתה כן יודע מהם מניעי, שכן פירטתי זאת בדף השיחה שלך - פעולתך להסרת התיאור התנחלות מאלון שבות הייתה בניגוד להחלטת הקהילה בנושא ועל כן הודעתי לך על זאת, באופן מנומס, בדף השיחה שלך. אתה התעלמת מההודעה וחזרת על העריכה, ונאלצתי להודיע לך כי אם תעשה זאת בשלישית - אאלץ לחסום אותך. לאחר שכינית אותי במיני כינויים בהודעות שהשארת, הזהרתי אותך בשנית באזהרה חמורה יותר כי אתה עובר כללי ההתנהגות.

כל זאת עשיתי לא כדי להנציח דעה כלשהי כי אלון שבות היא התנחלות, אלא כי אתה הפרת את כללי הקהילה. המשך הפרה תביא, כפי שהסברתי, לחסימתך לתקופת זמן בהתאם לאופן ההפרה. אם יש לך הסתייגויות ממדיניות שנקבעה בנושא, אתה מוזמן לפנות לדף השיחה של הערך ולכתוב זאת. עם זאת, אייעץ כנגד זאת, שכן יהיה זה בזבוז זמן - הקהילה קיבלה הנושא כמדיניות מחייבת. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:40, 17 במאי 2009 (IDT)

זהר, ההודעה הראשונה הייתה לא ראויה. השנייה כוללת איומים אישיים עליך. מה בנאדם צריך לעשות כאן כדי להחסם? אלמוג 19:44, 17 במאי 2009 (IDT)

לחתום הודעות ב-"/א", אני מניח... :) לגבי ההודעה הראשונה - הבהרתי את הנושא כאן ובדף השיחה שלו. בהודעתו הנוכחית לא ראיתי איום (להתחקות אחרי העריכות שלי? שיבושם לו) או עילה לחסימה. אם אתה או מפעיל כלשהו חושב אחרת - לא אעמוד בפני חסימה או בקשה לאחת שכזו. אני סומך על שיקולי הקהילה. לי אישית הוא לא כל כך מזיז עדיין. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:48, 17 במאי 2009 (IDT)

ויהי ערב... ויהי בוקר... ראה את התנהגותו של הבחור בערך כפר עציון ואת ההודעות הנחמדות שהשאיר בשיחת המשתמש שלי. לידיעתך - מגדל עדר הוא כפר עציון, ופרט לכך שהבאתי בשנייה אסמכתא יפה מהאתר של גוש עציון, אני יודע את זה כי אבא של סבא שלי היה חבר באגודה הזו. הבחור משחית, ואם היה נחסם על ההתנהגות שלו כלפיך אתמול, הייתה נמנעת ההשתוללות שלו ב"כפר עציון". טוב שחגי עמד שם על המשמר, אבל צריך לראות מה עוד הוא עשה. הלקח הוא, כרגיל - אם עולות בועות מהנשימה שלו, אם יש לו זימים וסנפירים, אם הוא מפחד מחכות, זה סימן שהוא דג. לא צריך לחכות יותר מדי. אלמוג 06:44, 18 במאי 2009 (IDT)

הנושא טופל. אולי היה ניתן לטפל בו קודם, אבל אני עדיין מעדיף לתת הזדמנות אחת יותר מדי למשתמש בעייתי מלחסום משתמש אחר הזדמנות אחת מוקדם מדי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:11, 18 במאי 2009 (IDT)

משתמש:Daniel Ventura/פאץ' אדאמס (סרט)

שכתבתי, אישורך נדרש. תומר א. - שיחה 00:21, 18 במאי 2009 (IDT)

עבודה נפלאה! זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 15:20, 18 במאי 2009 (IDT)

תודה רבה. תומר א. - שיחה 16:37, 18 במאי 2009 (IDT)

צו איסור פרסום

לא הפרנוהו. ציטטנו מאתר הארץ, שפרסם, הסיר את הידיעה לאחר כמה דקות, ואז השיבה למקומה. ‏עמיחי 17:00, 18 במאי 2009 (IDT)

מעידה בלשוני, עימך הסליחה. הגבתי על הטענה שעקב הצו יש להגן על הערך נגד אנונימים. זהר מחוץ לחשבון 17:03, 18 במאי 2009 (IDT)

תודה, ‏עמיחי 17:08, 18 במאי 2009 (IDT)

ברשותך

לגבי הדעה שהבעת בבקשות ממפעילים: האם הכותבים שאנחנו רוצים הם אלה שכל תרומתם היא תרגום מynet? המשתמשים הרשומים לרוב מכירים את הנהלים ולכן לא הגנתי הגנה מסיבית יותר. זה לא המקרה היחיד, ודי לחכימא. yanshoof • שיחה • בואו לאמץ ערכים יתומים 17:02, 18 במאי 2009 (IDT)

ועדיין - עובדה ששחזרנו שלושה-ארבעה משתמשים רשומים ואפס לא רשומים (האנונימי היה רשום עם ותק שלא הצליח להתחבר). לא היה ואין גם עכשיו (וטוב שהסרת) כל צורך בהגנה. המשתמש יכול להתחיל בציטוט עובדה מ-ynet, או אולי יראה איזו טעות פיסוק או דקדוק (כמו זה שעשה זאת לפני דקות ספורות), או משהו שהוא יכול להשלים או לנסח יותר טוב - אני מוכן לקבל את כולם כל עוד הם תורמים. גם אני התחלתי בוויקיפדיה בתיקון תאריך פטירה של איזו פלונית שאינני זוכר עתה את שמה. הרעיון של הגנה אוטומטית על ערך שמשמש כחלון הראווה שלנו הוא מוטעה, ועצם היסטוריית השחזורים של הערך הזה מדגים עד כמה. את ההגנה יש להפעיל רק אם אכן מתחילות השחתות, והעלות עולה על התועלת הפוטנציאלית. זהר מחוץ לחשבון 17:08, 18 במאי 2009 (IDT)

ובכל זאת, אם יש צו איסןר פרסום - ראוי שלא לפרסם דבר הנוגד אותו. ‏עמיחי 17:09, 18 במאי 2009 (IDT)

אין כל קשר - מי שהוסיף במקור את הפרסום בטרם שהוסר הצו, בתום לב כמובן, היה רשום שלא הצליח להכנס לחשבון, לא משתמש לא רשום. אם אכן היו מוסיפים אנונימים - לא הייתי אומר דבר. זהר מחוץ לחשבון 17:11, 18 במאי 2009 (IDT)

צו איסור פרסום, להבנתי הלא משפטית כולל גם אותנו. לדעתי אולי היה עדיף, בדיעבד, להגן הגנה מחמירה יותר ולפרט בדף השיחה. yanshoof • שיחה • בואו לאמץ ערכים יתומים 17:13, 18 במאי 2009 (IDT)

למיטב ידיעתי (הלא גדולה בנושא), הוא לא מחייב אותנו להגן אוטומטית על הערך. לכל היותר הוא מחייב את אזרחי ישראל ואחרים עליהם החוק חל שלא לפרסם בשום מקום. אשר אמרתי - לו אנונימים היו מוסיפים את האמור לא הייתי מגיב. אם משתמשים רשומים החלו להוסיף - יש לנסות ולעקוף ההגנה על ידי הסברה נקודתית (לפחות אחד שחזר עצמו). אם רשומים היו ממשיכים לזמן מה, יותר מכמה דקות - שעה, שעתיים ממספר משתמשים - היה מקום לדעתי גם להגן באופן מלא. לו אנונימים היו מתחילים להוסיף - היה מקום להגן. אבל כיוון שלא זה ולא זה קרו, גם בדיעבד אני לא חושב שהיה צורך להגן כך או אחרת. זהר מחוץ לחשבון 17:18, 18 במאי 2009 (IDT)

מסכים איתך בהחלט. עוד שאלה קטנה. איך אתה מסתדר עם דף שיחה כזה גדול?yanshoof • שיחה • בואו לאמץ ערכים יתומים 17:36, 18 במאי 2009 (IDT)

בקלות, מדי פעם מסתכל על ההודעה הראשונה (אותה אני נמנע מלארכב). זהר מחוץ לחשבון 17:38, 18 במאי 2009 (IDT)

אז תסתכל על ההודעה הראשונה אצלי, ועל הכותב שלה.yanshoof • שיחה • בואו לאמץ ערכים יתומים 17:50, 18 במאי 2009 (IDT)