שיחת משתמש:Manedwolf/זוחלים

• משתתפים: MathKnight (שיחה), GHA (שיחה), Manedwolf (שיחה), משתמש:H. sapiens (שיחה)
• זוחלים (הערך האנגלי)

עדכון! 08/05/2013

מחקתי את ההודעות הקודמות שהיו בדף זה, והכללתי את המידע שנכתב בהם בסדר חדש. עדיף שלא יהיה בלאגן בעין.
טוב, אחרי ניסיון לתרגם את הערך האנגלי הבנתי שזה לא צעד נכון. הוא נמצא במצב סביר, אך כתוב בצורה מאד לא מובנת ולא מסודרת, וחסר פרטי מידע חשובים. לכן החלטתי לחלק את התרגום בצורה שלא תתבסס על הערך האנגלי, והוספתי מקורות מידע אחרים למטה (תוסיפו כמה שיותר). יש לזכור שזהו תרגום ראשוני, והערך צפוי לעבור שכתוב עמוק.

דרך אגב, את המקורות העיקריים אני כותב מעל הערות השוליים, ומוסיף תבנית עוגן2 בהערת השוליים עם שם הספרות המקוצר. דבר זה גורם לכך שלחיצה על הערת השוליים המקוצרת תוביל לעוגן שבפסקת המקורות העיקריים. אתם יכולים לראות דוגמה בדף המשתמש הזה או בערך נמר השלג. – ‏Manedwolf‏ • שיחה 21:49, 8 במאי 2013 (IDT)

מסמלים שהפסקה נכתבה באופן חלקי. סדר הפסקאות בטבלה אינו מתאים לערך, כך שלא לסדר בו לפיה. – ‏Manedwolf‏ • שיחה 16:03, 14 במאי 2013 (IDT)

כותרת עכשווית או מומלצת	מתרגם	סטטוס	הערות
פתיח	פנוי!
מיון	פנוי!		כולל היסטוריה של המיון, המיון העדכני, מספר הסוגים והמינים, בניית קלדוגרם ומיון טקסונומי. כמו כן, רצוי לתת מבט בערך האנגלי ולקרוא את המידע שם.
אבולוציה/היסטוריה אבולוציונית	GHA		אפשר להיעזר ב-Evolution of reptiles ובמקורות למטה. מותיר את עצמי (GHA) כאחראי, אבל מאחר וכרגע אני קצר בזמן, אם מישהו מעוניין לקחת את זה על עצמו הוא מוזמן.
טמפרטורת הגוף (במאפיינים גופניים)	Manedwolf
כסות הגוף (במאפיינים גופניים)	Manedwolf		נשאר לכתוב על שערות (אני חושב שיש זוחלים אחדים עם שערות) ועל איך עובדת ההתנשלות
חילוף חומרים (במאפיינים גופניים)	פנוי!		כולל הפרשות
מחזור הדם (במאפיינים גופניים)	פנוי!
מערכת הנשימה (במאפיינים גופניים)	פנוי!
מערכות החישה והעצבים (במאפיינים גופניים)	Manedwolf		חוץ מתת הפסקה "מערכת העצבים" שאין לה מקורות (תורגמה ישירות מהערך האנגלי).
גפיים ותנועה (במאפיינים גופניים)	Manedwolf
שלד (במאפיינים גופניים)	פנוי!		פסקה חשובה להבנת השוני בין הזוחלים לשאר הטטרפודים (בעלי ארבע רגליים), ובעיקר להבנת האבולוציה שלהם (הזוחלים הראשונים זוהו לפי שינויים בשלד שלהם)
תפוצה, בית גידול והסתגלויות אליו	Manedwolf
שמירה על טמפרטורת הגוף (בהתנהגות)	Manedwolf
תזונה (בהתנהגות)	Manedwolf		הועברה לכאן הפסקה "מערכת העיכול" שהייתה תחת פסקת האם מאפיינים גופניים
רבייה (בהתנהגות)	פנוי!
מבנה חברתי (בהתנהגות)	פנוי!
מנגנוני הגנה עיקריים (בהתנהגות)	MathKnight		אפשר לכתוב על מין נחש הים הזה, שזנבו וראשו דומים ובכך הוא מטעה את אויביו.
חקר הזוחלים	Manedwolf		אני חושב שלא צריך להוסיף יותר משני המשפטים שהבאתי שם.
הזוחלים והאדם	MathKnight		כולל פחד מזוחלים (Herpetophobia) ו/או פחד מנחשים (Ophidiophobia), בתרבות (קיים), כחיות מחמד וכל מה שעולה לכם בראש
איומים ושימור	פנוי!
זוחלים שיאנים	Manedwolf		נשאר למצוא מיהו הנחש הארסי בעולם (אני חושב שנחשי הים ארסיים מקרוביהם היבשתיים), מיהו הזוחל המהיר ביבשה, ומיהו הזוחל בעל הדאייה הארוכה ביותר. אשמח לעזרה.

אחרי התרגום:

• אפשר להוסיף פסקה על שוני מהדו-חיים ("שוני ודמיון בין זוחלים ודו-חיים)
• אפשר לעשות פסקאות מאפיינים לסדרות, יש בסך הכל ארבע. (עדכון: כנראה שלא צריך, יש מספיק מידע בכל פסקה)
• מומלץ למצוא תמונות ב"Featured pictures of reptiles‎" וב"Quality images of reptiles‎".
• כדאי להוסיף מידע על סימביוזה עם מינים אחרים (ציפורים שמנקות לתנינים את השיניים, הנחש ששכחתי את שמו ויושן עם הצב מהמין Gopherus polyphemus)
• כדאי להוסיף מידע על אלביניזם, מלניזם Amelanism

דיון

ראו גם

למה פעמיים "ראו גם"? – ‏Manedwolf‏ • שיחה 00:38, 13 במאי 2013 (IDT)

משפטים בנושא המיון

מי שמכיר את מיון הזוחלים מתבקש לטפל במשפטים האלו מהערך (באופן בסיסי: "האם דינוזאורים, פטרוזאורים, פלזיוזאורים וכו' הם זוחלים):

• "מגוון המזונות התקיים עוד בשחר ימיהם: לדוגמה, חלק מהם היו צמחונים, כמו הטריצרטופס, שחי בעידן המזוזואיקון, וקבוצת Pareiasaur והסינאפסיד Dicynodont שחיו בעידן הפלאוזואיקון, ואחרים היו אוכלי בשר וחיות אחרות, כמו הזוחל העתיק Hylonomus, והטירנוזאורוס רקס והספינוזאורוס המוכרים." (תחת הפסקה התנהגות>תזונה)

• "בעבר הקבוצה נחשבה למחלקה במיון עולם הטבע, אך עתה מוגדרת כקבוצה פרפילטית. הזוחלים המודרניים הם הצבים, התנינאים והקשקשאים." (בפתיח) – ‏Manedwolf‏ • שיחה 21:41, 15 במאי 2013 (IDT)

פיצול הערך

לדעתי יש לפצל את הפסקה של "הזוחלים והאדם" לערך מורחב. – ‏Manedwolf‏ • שיחה 00:28, 22 במאי 2013 (IDT)

עזרה בכתיבת ההסבר על תנועת חסרי הגפיים

אשמח אם מישהו יכתוב במקומי את הקטע הזה, מכיוון שלא כל כך הבנתי אותו. הנה אתרים טובים (הערות שוליים במצב עריכה):

• http://science.howstuffworks.com/zoology/reptiles-amphibians/snake3.htm (הערת שוליים: )
• http://www.ucs.louisiana.edu/~brm2286/locomotn.htm (הערת שוליים: )
• http://reptilis.net/serpentes/moving.html

– ‏Manedwolf‏ • שיחה 00:28, 22 במאי 2013 (IDT)

מקורות מידע שנמצאו באופן אקראי

הערה: אם מישהו מוסיף מידע מפה, תשאלו אותי אם לא הוספתי כבר ואם יש הערת שוליים של המקור בערך. – ‏Manedwolf‏ • שיחה 12:00, 14 במאי 2013 (IDT)

• ביולוגיה של זוחלים ודו-חיים
• מידע מקיף מאנציקלופדיה בריטניקה, שימו לב לכרטיסיות הנושאים תחת הכותרת reptile ולמספרי העמודים בתחתית העמוד.
• Hands-On Herpetology (עמודים 8–12 מכילים מידע על דמיון ושוני בין זוחלים ודו חיים. עמוד 16 מכיל מידע על רבייה. את שאר העמודים Manedwolf קרא והוסיף את המידע שבהם)
• Global Taxonomic Diversity of Living Reptiles (יש שם קלדוגרם מעולה)
• זוחלים צמחוניים/צמחונות בזוחלים
• זוחלים כחיות מחמד
• הרבעה סלקטיבית בזוחלים (אני חושב שזה הנושא)
• Reptile Medicine and Surgery
• אני חושב שזה מדריך גידול, ושיש שם מידע טוב
• לא יודע מה האמינות של הספר הזה, צריך לבדוק. הוספתי אותו כי הוא משנת 1850 ויכול להיות שם מידע על המיון בתקופה הזאת.
• אבני קורקבן: בשימוש אורניתופודים, לא בשימוש זאורפודים, בשימוש הפלזיוזאורים.

מחזור הדם

• http://physiologyonline.physiology.org/content/17/6/241.full
• http://physiologyonline.physiology.org/content/17/6/241.full.pdf
• http://people.landfood.ubc.ca/anthony.farrell/pubs/p154.pdf
• http://www.ideacenter.org/stuff/contentmgr/files/38ed8a0c6db7a4f1a37e405922c364bd/miscdocs/vertebratehearts.pdf
• http://faculty.clintoncc.suny.edu/faculty/michael.gregory/files/bio%20102/bio%20102%20lectures/circulatory%20system/circulat.htm
• http://www.peteducation.com/article.cfm?c=16+2160&aid=2951
• http://www.britannica.com/EBchecked/topic/498684/reptile/38472/Circulatory-system

בית הגידול המימי

• Sensory evolution on the threshold: adaptations in secondarily aquatic vertebrates תריצו חיפוש של המילה reptiles.
• הסתגלויות אבולוציוניות של זוחלי ים Manedwolf תימצת את החומר החשוב מפה; אחרים מוזמנים להוסיף.
• זוחלים ימיים קדומים
• זוחלים ימיים (PLOS ONE)

תמונות יפות שמומלץ להעלות אותן לערך (ואולי גם לעשות קולאז' של כל הזוחלים)

• שתי תמונות מדהימות של נחש טורף צפרדע: 1, 2
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Boa_constrictor_closeup.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sneaky_snake_%287598937324%29.jpg
• בתור השוואה לגבי צורות השלד (במיוחד מבנה הרגליים): [[ינשוף ממושקף]] (Pulsatrix), לביאה, גביאל.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Caiman_crocodilus_eye_%28Tortuguero%29.jpg

• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Caiman_crocodilus_%28eyes%29.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:2005-Draco-indochinensis.jpg
• http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Etiopia_-_omo_river_valley_DSC_2835_%284%29.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bazoule_sacred_crocodiles_MS_6706.JPG
• http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%A5:Cobra_hood.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gaboon_Viper_%28rhinoceros%29_03.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Melanosuchus_niger_RDS_Uacari.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Guidraco.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Greeno,_a_pet_snake.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ahaetulla_head.jpg
• http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flickr_-_Rainbirder_-_Green_Vine_Snake_%28Ahaetulla_nasuta%29_headshot.jpg

מקומות מסוימים (יש עוד הרבה בגוגל ספרים)

• הזוחלים והדו-חיים של קוסטה ריקה
• זוחלים ודו חיים בקאריבים
• הזוחלים והדו-חיים של גיאורגיה
• הזוחלים והדו-חיים של דרום אסיה
• זוחלים ודו-חיים מערביים
• הזוחלים והדו-חיים של טקסס
• הזוחלים והדו-חיים של דרום אפריקה

הצטרפות טנטטיבית

כל הכבוד על המיזם. אני בחופשת ויקי לא רשמית אבל אנסה בימים הקרובים לתרום משהו בפרקים של מחזור הדם, חילוף חומרים ורבייה. לגבי מקורות וקריאה נוספת, הייתי מוסיף את היחידות הרלוונטיות בקורס "החולייתנים" של האוניברסיטה הפתוחה, ואת כרך "הזוחלים" באנציקלופדיה של החי והצומח. H. sapiens - שיחה 11:12, 14 במאי 2013 (IDT)

כל הקרדיט הולך ל-MathKnight שהציע את המיזם. זה יעזור מאד אם תכתוב על מחזור הדם וחילוף חומרים, מכיוון שאני התחלתי לכתוב והפסקתי כי הנושא היה לי קשה מדי. – ‏Manedwolf‏ • שיחה 12:00, 14 במאי 2013 (IDT)