שיחת משתמש:Yoavd/ארכיון 12

הסימפוניה הרביעית של מאהלר

שלום, יואב. הערך עלה ב-1 ביוני לרשימת ההמתנה למומלצים, וב-8 ביוני העברתי לבקשת ויקיפדים את ביקורת העמיתים מדף השיחה של אביתר בושקין לדף שיחת הערך, אבל מאז לא הייתה כל תנועה בדיון. אשמח אם תיכנס לערך, תקרא ותביע את דעתך, כדי שהדיון יתעורר (נקווה) לחיים. תודה,שלומית קדם - שיחה 23:24, 11 ביוני 2012 (IDT)

שלום שלומית ותודה על ההפניה. תיקנתי כמה תקלדות. תשומת לב למשפט:

מתוכננת מהדורה ביקורתית של הסימפוניה הרביעית בסוף 2007 כמיזם משותף ....

מדובר במשהו שהיה אמור להסתיים לפני 5 שנים, כדאי לבדוק מה קרה ולתקן את הניסוח.

בפסקה אינסטרומנטציה כתוב: התזמורת שלה נכתבה הסימפוניה היא: ברור שזו לא הכוונה אבל אני לא בטוח כיצד לתקן

--Yoavd - שיחה 11:46, 12 ביוני 2012 (IDT)

תודה יואב. תיקנתי בהתאם להערתך. אני מעבירה את הערותיך לביקורת עמיתים בדף השיחה של הערך.שלומית קדם - שיחה 17:30, 12 ביוני 2012 (IDT)

מצוין. --Yoavd - שיחה 17:31, 12 ביוני 2012 (IDT)

חברת החשמל לישראל

שלום יואב, אנא ראה שאלתי אליך בדף השיחה ששל מרחיב הערך. האם אתה בטוח שכל מה שהועלה הועתק מאותו אתר? יש תוספת גדולה בתחום ההיסטוריה שלא ראיתי בקישור שנתת. האם תוכל לבדוק שוב? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 08:23, 13 ביוני 2012 (IDT)

קיבלתי מהם עכשיו אישור OTRS. אעלה אותו בהמשך היום. מתניה • שיחה 09:33, 13 ביוני 2012 (IDT)

תודה לשניכם. שחזרתי את הערך כפי שהיה לפני המחיקה הגדולה. --Yoavd - שיחה 10:03, 13 ביוני 2012 (IDT)

יואב, מה זה OTRS? דוד א. - שיחה 17:54, 13 ביוני 2012 (IDT)

אנא קרא בקישור ויקיפדיה:OTRS . --Yoavd - שיחה 11:48, 14 ביוני 2012 (IDT)

הפנומנולוגיה של הרוח

שלום יואב, אנא ראה את שכתבתי בדף השיחה, אשמח לחוות דעת נוספת. אבנר - שיחה 23:41, 13 ביוני 2012 (IDT)

הגבתי בדף השיחה. --Yoavd - שיחה 11:53, 14 ביוני 2012 (IDT)

באיחור קל

אהלן יואב. באיחור "קל" ראיתי עכשיו את הבקשה שלך מ2009 בשיחת תבנית:שחמט#פרמטרים כותרת והסבר לאופציה להפוך את הלוח, אז הוספתי. אם אתה עדיין צריך את זה - יופי, ואם לא, יתכן שישתמשו בזה בעתיד. אגב, יש מצב לניתוחים של המשחקים המהירים? שדדשכ • שיחה • כ"ד בסיוון ה'תשע"ב • 00:04, 14 ביוני 2012 (IDT)

נפלא! תודה רבה. אקדיש את סוף השבוע לסיום ניתוח המשחק ה-12 וניתוח המשחקים הקצרים. הייתי מאוד עמוס - אני בשלבים סופיים של גמר אליפות העולם בשחמט בכתב כך שמעט הזמן הפנוי שלי מוקדש לניתוח המשחקים הפרטיים שלי....--Yoavd - שיחה 11:43, 14 ביוני 2012 (IDT)

ראיתי את השיטה של היפוך הלוח - אם זה אפשרי בפרמטר אחד זה נראה לי עדיף כי גם כך זה די מסובך.... --Yoavd - שיחה 11:46, 14 ביוני 2012 (IDT)

הצלחתי

הנה הפתיחה הספרדית - שים לב שהכול אותו דבר חוץ מ"|הפוך=כן" בסוף והכול מתהפך:

1
2
3
4
5
6
7
8
	ח	ז	ו	ה	ד	ג	ב	א

תהנה. שדדשכ • שיחה • כ"ד בסיוון ה'תשע"ב • 23:46, 14 ביוני 2012 (IDT)

אתה גאון! כל הכבוד. זה חשוב מאוד כאשר רוצים להסביר משהו מנקודת מבטו של השחקן שמשחק בצבע השחור. --Yoavd - שיחה 23:48, 14 ביוני 2012 (IDT)

הצבעה

שלום לך!

בימים אלו יש הצבעה על הערך על הסימפוניה הרביעית של מאהלר והייתי שמח מאוד אם הייתה מצביע בהצבעה (אתה לא חייב כמובן... ).

מאחר ואתה בעל ידע במוזיקה וכבר ניגנתה בכלי נגינה בעבר (נכון?) אז אתה יכול לבקר את הערך מנקודת מבטך ולהצביע כראות עינך. לילה טוב! אביתר בושלין - שיחה 00:19, 16 ביוני 2012 (IDT)

מיקרופון

הבאתי מקור מוסמך. מה עוד אתה רוצה? אנא החזר את העריכה או הבא מקור אחר.109.64.229.222 11:37, 19 ביוני 2012 (IDT)

הנה הנתון המלא :

The invention of the carbon microphone (then called a "transmitter") was claimed both by Thomas Alva Edison in March 1877[2] and separately by Emile Berliner who filed related patent applications in June 1877 and August 1879.[3] The two sides fought a long legal battle over the patent rights. Ultimately a federal court awarded Edison full rights to the invention of the carbon microphone, saying "Edison preceded Berliner in the transmission of speech...The use of carbon in a transmitter is, beyond controversy, the invention of Edison" and the Berliner patent was ruled invalid. British courts also ruled in favor of Edison over Berliner. Having settled the Dowd suit (after Peter A. Dowd, agent of Western Union) out of court in 1881, Western Union left the telephone business, and sold Edison's patent rights and related assets to the Bell company in exchange for 20% of telephone rental receipts. Subsequently Bell telephones used the Bell receiver and the Edison transmitter.[4] Later, carbon granules were used between carbon buttons. Carbon microphones were widely used in telephones in the United States from 1890 until the 1980s.[2]

--Yoavd - שיחה 11:52, 19 ביוני 2012 (IDT)

בנוגע לערך "אלוהים" ועריכתו

שלום אני המשתמש שניסה ללא הצלחה להוסיף את המילה בדיוני לערך "אלוהים", בניגוד למה שויקיפדיה מתיימרת להציג שינוי זה הוסר ללא שום סיבה סבירה

כל עוד אין הוכחה חד משמעית לקיום ישות זו (אלוהים) יש להתייחס אליה כמו אל כל דמות ספרותית שהיא כלומר בדויה. אם אתם מתעקשים להסיר את המלה בדיונית מערך זה אבקש שתוסיפו הבהרת אמיתות לערכים : פיית השיניים, ישו, סנטה קלאוס, ארנב הפסחה, סבא חורף, ביג פוט (BIGFOOT) וכל דמות ספרותית שהיא לאורך ההיסטוריה.

אם ויקיפדיה מייצגת עובדות, דעתכם האישית לאצריכה להשפיע על עובדות יבשות בשטח, כלומר שאין שום הוכחה אמפירית חד משמעית הניתנת לבדיקה או אפילו הוחכה חלקית.

אבקש להסיר את החסימה ולהחזיר את המלה בדיונית לאלתר.

אני מקווה שויקיפדיה לא הפכה לקול למען מוכרי הדת למיניים. ―Rhakard (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראשית אנא חתום בתחתית ההודעה כדי שנדע מי כתב אותה. שנית - אתה לא חסום, ואתה יכול לערוך כל ערך שאתה מעונין בו. שלישית, בקשתך לא מקובלת ואיננה אנציקלופדית. --Yoavd - שיחה 15:19, 20 ביוני 2012 (IDT)

ה-ip שלו חסום. הוא נכנס למלחמת עריכה בערך, כאנונימי. מתניה • שיחה 15:22, 20 ביוני 2012 (IDT)

האם אתה מעונין לשחרר אותו? לכל היותר יירגע ומחר יוכל לערוך שוב. --Yoavd - שיחה 15:26, 20 ביוני 2012 (IDT)

בקשתי אינה מקובלת ואיננה אנציקלופדית? מדוע בקשתי אינה מקובלת? ולפי איזו אנציקלופדיה אתה מחליט מה כן או לא "אנציקלופדי"? דבר אי קיומה או קיומה של ישות אלוהית הוא דיון שנמשך כבר שנים ברחבי העולם אבל אי ציון העובדה שדמות זו ללא הוכחות כל שהם עודנה דמות בדיונית היא חוסר אחריות לשמו כאשר הטקסט בערך "אלוהים" מתייחס לקיום דמות זו כמובן מאיליו זוהי הטעיה של הקורא. אולי לכתוב במפורש שדמות זו היא פקטיבית פוגע ברגשותיהם של אנשים מסוימים. אך לכל הפחות יש לציין שקיום דמות זו נתון בספק.

―Rhakard (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני מציע לך להרגע עד מחר, ולנצל את הזמן באופן פרודוקטיבי לקרוא את הערך המקביל בויקיפדיה באנגלית או בשפה אחרת שאתה מכיר, לחילופין קרא את הערך באנצ' העברית ונמשיך את הדיון מחר. --Yoavd - שיחה 16:09, 20 ביוני 2012 (IDT)

תודה על ההצעה, לצורך העניין אני מכיר את הגדרות האלים למיניהם משלל אנציקלופדיות בעברית ובאנגלית, אני לא מבין את ההתנגדות שלך להכניס יסוד של ספק לערך "אלוהים" כפי שראוי שיהיה (כמו בכל דבר דורש הוכחה). אם הניסוח שלי אינו לטעמך או "אגרסיבי" מדי אשמח להציע ניסוח חלופי או לקבל ניסוח חלופי שלך או של עמיתך לעריכת האתר. על כל מקרה המשפט הפותח של הערך : המילה אלוהים מייצגת ישות עליונה שמיוחסת לה אחריות לבריאת העולם ולהנהגתו. יוצר רושם חד משמעי שקיום אלוהות זו ברורה מאליה. אציע שינוי זה : המילה אלוהים מייצגת ישות עליונה(שקיומה עד היום לא הוכח בבירור) שמיוחסת לה אחריות לבריאת העולם ולהנהגתו

מן הניסוח הקיים: "ישות עליונה שמיוחסת לה אחריות" וגו' עולה באופן טבעי המסקנה של אי-קיום ראיות לכאן או לכאן, משום שלו היו ראיות כאלה, לא היה מקום למילה "מיוחסת". המייחסים הם אותם בני אדם, המאמינים בקיום ישות כזאת, ומשתמע מכך שיש אחרים, שאינם מחזיקים בדעה זו. אמונה איננה מדע ואיננה זקוקה לראיות ויתר על כן, הישות העליונה שמדובר בה תהיה לעד מעל ומעבר לכל אפשרות הוכחה לקיומה או לאי-קיומה - המאמינים ימשיכו להאמין בלי ראיות והכופרים ימשיכו לכפור גם אם יציגו לפניהם ראיות שלא יתקבלו על דעתם. החשוב הוא, ששום צד לא ינסה לכפות את דעתו והשקפותיו על הצד האחר.שלומית קדם - שיחה 17:10, 20 ביוני 2012 (IDT)

מכיוון שהניסוח הוא "ישות עליונה שמיוחס לה ...." ולא : ישות שמיוחסת לה עליונות וכו משתמע שמדובר על ישות עליונה קיימת והספק מוטל על הדברים המיוחסים לה, לא על קיומה. אמונה אינה מדע על זה אין שום ויכוח והמאמינים יאמינו גם אם יוכח להם מעל לכל ספק שאמונתם שגויה מכיוון שאמונתם אינה מבוססת על ראיות או הגיון. אבקש שבעתיד תשתמשי במונח אחר מ"כופרים" זהו מונח כוחני שבא להראות על טעות מצד מחזיק דעה זו(אתאיסטים מסוימים אף מוצאים מונח זה פוגע). וזו הטעות, ה"כופרים" מכיוון שדרכם היא דרך מדע והגיון יקבלו בשמחה הוכחה חד משמעית לקיום אלוהות, כל עוד זוהי הוכחה מוחלטת! מגובה בראיות וניתנת לאימות עלידי נסויים חוזרים ונשנים. המדע לא סותר דבר אך מטיל ספק בכל.

ככופר ותיק אני לא רואה שום פסול בתואר הזה - אני כופר בקיומם של יצורים עליונים. ועוד משהו, לא כל אתאיסט (כופר) דרכו היא דרך המדע, היכרתי גם אתאיסטים ש"מאמינים" שאין אלוהים, כפי שהדאיסטים "מאמינים" שיש אלוהים. בברכה. ליש - שיחה 17:47, 21 ביוני 2012 (IDT)

בקשר למושג הוכחה מוחלטת: לא תוכל להוכיח שהעולם קיים מחוץ לראש שלך (רנה דקארט הוכיח את קיומו של העולם רק אחרי ש"הוכיח" (הטיעון האונטולוגי) שיש אלוהים ושהוא לא רמאי). לפי קרל פופר במדע לא מוכיחים דברים, אפילו חוקי טבע אי-אפשר להוכיח (לך תדע, אולי בקצה השני של היקום כוח הכבידה מתנהג כמו $GMm/r^{5}$), זוהי בעיית האינדוקציה. לכן, לפי פופר, במדע לא מוכיחים תיאוריות אלא מפריכים תאוריות, ואחרי שהופרכו מעלים השערות חדשות ובוחנים גם אותן במטרה להפריכן (למשל: הסטיות מהמסלול של כוכב חמה (מרקורי) הפריכו את תורת הכבידה של אייזק ניוטון והיא הוחלפה בהשערת תורת היחסות הכללית, שנכון להיום עדיין לא הופרכה). כך, לפי פופר, המדע מתקדם. מאחר שאת קיום אלוהים לא ניתן להוכיח או להפריך במובן המדעי, הוא מחוץ לתחום המדע. לכן, אמונה באלוהים לא קשורה לרציונליות. לפי ההימור של פסקל להאמין באלוהים זה דווקא הדבר הרציונלי לעשות. בברכה, MathKnight-at-TAU - שיחה 17:55, 21 ביוני 2012 (IDT)

האיש ההוא משועמם, והמצחיק פה הוא שאינו מבין שאת אלוקים לא מחפשים ולא מוצאים בויקיפדיה (לאנשים ישנו קו־מחשבה כזה שכל המופיע בה הוא כזה ראה וקדש, ואינם יודעים להבדיל בין קודש לחול).

זו אמונה שלא ניתן להפריך, וכן, אף לא להוכיח בכלים מוחשיים. אך נציע משהו אחד שאמר אדם גדול: אלוקים, אם תאמין בו ויופרך קיומו - לא הפסדת כל מאום. אך אם תכפור בו ויוכח קיומו - הפסדת הכל.

מה הוא עוד רוצה? הוכחה בדרך השלילה?! (יהודה שמחה ולדמן - שיחה 15:42, 16 בינואר 2013 (IST))

תזכורת: סיור אלף מילים, כפר כמא, יום שישי

מקום המפגש - שלט הכניסה לכפר

שלום,

תזכורת: סיור אלף מילים לכפר הצ'רקסי כפר כמא יתקיים ביום שישי. בעשר בבוקר נפגשים בשלט הכניסה (ר' התמונה).

אל תפספסו, מדובר במקום מיוחד מאוד.

זמן נסיעה ברכב מחיפה: כשעה. זמן נסיעה ברכב מתל אביב: שעה וחצי עד שעתיים (תלוי במסלול ובמצב התנועה). --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 07:33, 21 ביוני 2012 (IDT)

שיחת משתמש:Cheshin61

שלום יואב, ביטלתי את תבנית הניסויים ששמת, שים לב שהוא תיקן ישר את הטעות שלו. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 17:40, 21 ביוני 2012 (IDT)

אין בעיה, רק התחושה שלי שהוא פשוט שיחק עם השינוי וההחזרה שלו. --Yoavd - שיחה 17:42, 21 ביוני 2012 (IDT)

הוא שינה את הכותרת מ"הסטוריה" ל"היסטוריה" וכנראה לחץ בטעות על "B" בסרגל העריכה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 17:45, 21 ביוני 2012 (IDT)

תיקון הערך שלי

יואב שלום אני מנסה לתקן שתי עובדות בדף שלי ואני רואה שאתה תיקנת חזרה. אני מניח שזו מתוך זהירות. אבל חשוב שהן יתוקנו. נא צור איתי קשר. shaharilan@gmail.com

― 79.180.212.21 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אין לי מושג על איזה ערך מדובר אבל אשלח לך מייל. --Yoavd - שיחה 11:08, 24 ביוני 2012 (IDT)

הדיינות/התדיינות

ראה את דיון מספר 9 בויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/ארכיון 6. אמנם ההצעה לא התקבלה כי אבן שושן אישר את הנוסח המשובש, אבל הדיינות ודאי אינה תקלדה. אגב, כבוד לויקיפדיה שדיון בארכיון של בוט ההחלפות, מופיע במקום השני בגוגל בחיפושת המילה "התדיינות"... משתמש כבד - שיחה 13:04, 24 ביוני 2012 (IDT)

הדיון משנת 2006 נראה לי לא רלבנטי. הנה דיון משנת 2010 ויקיפדיה:ייעוץ לשוני/ארכיון 37:

הפניתי את השאלה הזאת לאקדמיה. הם כבר יפתרו את העניין. בינתיים אני ממליץ להקפיא את הסוגיה. בברכה, UserWikiped - שיחה 18:25, 21 בדצמבר 2010 (IST) בדקתי והאקדמיה ענתה: "שתי הצורות הִדַּרְדֵּר (בלי ניקוד הידרדר) והִתְדַּרְדֵּר הן צורות תקינות, וכך גם שמות הפעולה הִדַּרְדְּרוּת והִתְדַּרְדְּרוּת. בבניין התפעל כאשר אות השורש הראשונה היא דל"ת נוצר רצף של שני עיצורים דומים מאוד בהגייתם: תי"ו ודל"ת – התְדרדר. במקרה זה יכולה לחול הידמות של התי"ו לדל"ת: במקום התי"ו יבוא דגש בדל"ת – הִדּרדר. אבל אפשר שלא תחול הידמות והתי"ו תישאר. הוא הדין לצורות אחרות שבהן יש הרצף תי"ו ודל"ת: הִדַּיְּנוּת (בלי ניקוד: הידיינות) והִתְדַּיְּנוּת, הִדַּמּוּת (הידמות) והִתְדַּמּוּת, הִדַּלדלות (הידלדל) והִתְדַּלדלות. שתי האפשרויות, בהידמות התי"ו ובקיום התי"ו, מתועדות במקרא: 'אֶעֱלֶה עַל-בָּמֳתֵי עָב אֶדַּמֶּה לְעֶלְיוֹן' (ישעיה יד, יד), ולעומת זאת 'וְהִנֵּה אַנְשֵׁי הָעִיר אַנְשֵׁי בְנֵי-בְלִיַּעַל מִתְדַּפְּקִים עַל-הַדָּלֶת' (שופטים יט, כב)." בברכה, UserWikiped - שיחה 22:31, 21 בדצמבר 2010 (IST)

--Yoavd - שיחה 13:29, 24 ביוני 2012 (IDT)

דיווה (אלבום)

הקישור החיצוני שהוספת לערך נראה לי קצת לא קשור היות ולא מדובר באלבום שכל השירים שבו הם "דיווה". Sonic Robo Blast 2 - שיחה 17:14, 24 ביוני 2012 (IDT)

ייתכן שאתה צודק. בכל מקרה גם בבדיקה חוזרת שם האלבום הוא דיוה ומדובר באותה זמרת... קשה להאמין שיש לה שני אלבומים באותו שם. אם אתה בטוח אנא מחק את הקישור. --Yoavd - שיחה 17:17, 24 ביוני 2012 (IDT)

שינויים משניים

תודה על התיקונים בכל מיני ערכים (בד"כ => בדרך כלל ועוד). רצוי לסמן שינויים פשוטים שלא משפיעים על התוכן כשינויים משניים כדי שיהיה ברור שאין כאן שינוי מהותי. Tzafrir - שיחה 13:06, 25 ביוני 2012 (IDT)

אתה צודק כמובן. בדרך כלל זה מסומן אוטומטית, משום מה הפעם לא. --Yoavd - שיחה 13:38, 25 ביוני 2012 (IDT)

סימון שינויים כבדוקים

שלום יואב,
תוכל לסמן שינויים כבדוקים אחרי שאתה עובר אחריהם? בדקות האחרונות עברתי אחרי ארבעה שנראה לי שכבר בדקת: קורין אלאל, שלמה נס, בית הדין הפלילי הבינלאומי‏‏ ועירא הדר. תודה רבה, ‏ישרון • שיחה 18:56, 10 ביולי 2012 (IDT)

אכן עברתי על ערכים אלה וסימנתי אותם כבדוקים. יכול להיות שיש כאן בג , שכן גם אני עצמי רואה אותם כאילו אינם בדוקים למרות שברור לי שסימנתי אותם כי גם ערכתי אותם, ולכן הם הופכים אוטומטית לבדוקים. --Yoavd - שיחה 18:58, 10 ביולי 2012 (IDT)

אם יש בעיה כדאי לפנות למומחים, אבל מה שכתבת לא לגמרי ברור לי: השינויים שאתה מבצע בערכים אמנם הופכים לבדוקים אוטומטית אבל עריכה שלך לא מסמנת את השינויים שקדמו לה כבדוקים. ‏ישרון • שיחה 19:01, 10 ביולי 2012 (IDT)

מותר לשאול איך בדיוק סימנת את העריכות הללו כבדוקות? יש מספר דרכים לעשות זאת: למשל דרך דף השוואת גרסאות בראש הדף, בתחתית הדף (עם או בלי "סקריפט 59" - נא לציין), ישירות מדף "שינויים אחרונים" (דורש סקריפט או גאדג'ט - אם כן אנא ציין מה מותקן אצלך) ואולי עוד כמה. קצת קשה לאבחן את התקלה בלי הסבר מדויק מה הפעולה שלא עבדה כיאות. קיפודנחש - שיחה 19:14, 10 ביולי 2012 (IDT)

אציין שגם אצלי הסימון כבדוק דרך דף השינויים האחרונים לא עובד לרוב (לא תמיד). ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 19:20, 10 ביולי 2012 (IDT)

אנסה אולי לעדכן את הגאדג'ט באופן שידווח על שגיאות וטעויות. כרגע הגאדג'ט מניח תמיד שהפעולה הצליחה. קיפודנחש - שיחה 19:44, 10 ביולי 2012 (IDT)

מתוך נסיון ארוך - כאשר אני מתחיל פעילות עריכה, זה תמיד עובד. כעבור כמה שעות זה מפסיק. אולי זה נותן רמז?--Yoavd - שיחה 19:49, 10 ביולי 2012 (IDT)

האם אתה מרענן את דף השינויים האחרונים? אם לא, יתכן שזה נובע מתפוגה של האסימון (token). הסקריפט מחשב את האסימון פעם אחת, בעת טעינת דף שינויים אחרונים. יתכן שהמערכת מחליטה לעדכן את האסימון, אבל אם לא טוענים את דף שינויים אחרונים מחדש, הסקריפט משתמש באסימון הישן? קיפודנחש - שיחה 20:34, 10 ביולי 2012 (IDT)

גם אני לא נוהג לרענן את הדף, רק עושה Back ו-Forward לדף, קשור? ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 22:40, 10 ביולי 2012 (IDT)

ניסיתי עכשיו אחרי רענון וזה לא עבד גם אחרי Ctrl+F5. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 22:42, 10 ביולי 2012 (IDT)

עשיתי שינוי שאמור לתת הודעת שגיאה מפורטת מעט יותר במקרה והפעולה נכשלה. אנא המשיכו בויקיפדיה:סקריפטים/תקלות. קיפודנחש - שיחה 00:51, 11 ביולי 2012 (IDT)

שחמט - רעיון/שאלה

נצל"ש: כבר איזה זמן אני משתעשע/ת ברעיון להוסיף יכולת להציג משחקי שחמט באופן אינטראקטיבי, בדומה ל"web-pgn-viewer" ישירות בוויקיפדיה (כמו למשל כאן: [1], ללא היכולת לבחור משחקים שונים, אבל כן כולל הצגת ה-pgn בצד והיכולת לקפוץ למצב מסוים על ידי הקשה על המהלך המתאים). אם אסיים את הפיתוח, האם יש עניין? האם נראה לך שיש מקום ליכולת כזו מובנה בוויקיפדיה? זה יעזור לערכים על שחמט? בברכה - קיפודנחש - שיחה 19:21, 10 ביולי 2012 (IDT)

אם תצליח לעשות משהו שיקבל קבצי PGN ויציג את המסעים בצורה אינטראקטיבית זה יהיה מעולה. אני לפחות אשתמש בזה לרוב, כי אז אין צורך להקליד את כל המסעים ויישאר רק לכתוב הערות במקומות המתאימים. אגב, אני מנוי בתשלום לאתר שציינת, וכמנוי רואה הרבה פונקציות שמשתמש אקראי לא רואה, אתר מומלץ ביותר! כתבתי עליו מאמר באחד מבטאוני השחמט, והללתי אותו רבות (ואין לי מניות שם...). --Yoavd - שיחה 19:35, 10 ביולי 2012 (IDT)

לא מדובר על קבצי pgn אלא על העתקה ידנית של ה-PGN לתוך, נניח, תבנית מסוימת. זה לא לגמרי טריביאלי (בדף שקישרתי רץ סקריפט של 8000 שורות - מתועב ופרברטי ובניגוד לעקרונות - אם לא אוכל לעשות זאת בכמה מאות שורות אז זה כנראה לא יקרה...). בברכה - קיפודנחש - שיחה 19:46, 10 ביולי 2012 (IDT)

אני מכיר הרבה תוכניתני שח - אם תכתוב לי בדיוק מה אתה מחפש אני מבטיח לך שתקבל תוכנית טובה שמציגה PGN. השאלה היחידה איך משלבים את זה בויקיפדיה. --Yoavd - שיחה 19:48, 10 ביולי 2012 (IDT)

לשלב בוויקיפדיה זו לא בעיה. כרגע המשימה שלי היא אכן לפענח את ה-pgn. הדוגמאות שראיתי עד היום לקוד שעושה זאת ב-JS היו מבחילות, ואין מצב שאשלב אותן בקוד שלי. אין כאן איזו משימה בלתי עבירה, זה פשוט דורש קצת זמן שכרגע נמצא בהקצבה מוגבלת. קיפודנחש - שיחה 20:36, 10 ביולי 2012 (IDT)

יש הרחבה למדיה ויקי שעושה את זה. אפשר לבדוק בעותק מקומי של ויקיפדיה שההרחבה הזו באמת עובדת (גם בגרסה עדכנית), ואם כן לעשות "הצבעה" במזנון שאנחנו רוצים להפעיל את ההרחבה הזו ואז לבקש בבאגזילה שיתקינו את ההרחבה לוויקיפדיה בעברית. ערן - שיחה 23:01, 10 ביולי 2012 (IDT)

הסתכלתי על ההרחבה הזו לפני ששאלתי את יואב. זו לא נראית לי הרחבה שיש סיכוי שמישהו יתקין (אני במקום ה-maintainers לא הייתי נותן/נת לדבר כזה להיכנס לקוד של המיזמים). ההרחבה כוללת גם php וגם כמה סקריפטים, באורך כולל של הרבה אלפי שורות. לדעתי אפשר לעשות את זה בקוד בהיר וקצר יותר, עם js בלבד, ועם פחות יכולות - הקוד הזה בשימוש באתרי שח מקצועיים. קיפודנחש - שיחה

שילוח כחלק מלוגיסטיקה

נא השב בדף השיחה שלי. Virant - שיחה 20:08, 10 ביולי 2012 (IDT)

שוב. Virant - שיחה 20:45, 16 ביולי 2012 (IDT)

השבתי. Virant - שיחה 20:44, 17 ביולי 2012 (IDT)

שוב. Virant - שיחה 21:33, 18 ביולי 2012 (IDT)

תשובה

קרא בבקשה את תשובתי לפנייתך בדף שיחתי. --פדיחה - שיחה 16:26, 12 ביולי 2012 (IDT)

עניתי לך. --Yoavd - שיחה 16:37, 12 ביולי 2012 (IDT)

השבתי בחזרה. --פדיחה - שיחה 16:46, 12 ביולי 2012 (IDT)

ערך מחו"ה אלון

ידידי מחו"ה אלון כבר לא עובדים עם ארגון מעשה.

אתה יכול בבקשה למחוק את הפסקה הזו בחזרה?

תודה

אני צריך אסמכתא כלשהיא בשביל למחוק חלק כל כך משמעותי מערך. אולי תמצא משהו?--Yoavd - שיחה 16:58, 12 ביולי 2012 (IDT)

מתבקשת עזרתך בבדיקות

יואב שלום. יש משהו בכיוון של pgn, ורציתי את עזרתך בבדיקות. כדי לבדוק, עליך להתקין סקריפט אחד.

הוראות התקנה: לדף מיוחד:הדף שלי/common.js (יתכן שתצטרך ליצור אותו), הוסף את השורה הבאה:

importScript('משתמש:קיפודנחש/common.js/pgn.js')

בשלב זה כבר תוכל לראות מה הסקריפט עושה אם תפתח את הדף משתמש:קיפודנחש/ארגח 6. בראש הדף עדיין יופיע מרק ירקות של ה-pgn עצמו, אבל קל להסתיר זאת על ידי הוספת שורה אחת לדף מיוחד:הדף שלי/common.css. השורה היא:

.pgn-sourcegame { display: none }

בגלל עברית/אנגלית בתצוגה השורות שרשמתי לך להוספה נראות עקומות, אבל כשתעתיק אותם לדפים המתאימים הן יתיישרו (הדפים הללו מוצגים ב-ltr. אחרי שתעשה את הדבר השני, כל מה שישאר בדף שקישרתי הוא תצוגת המשחקים. הסקריפט תומך במספר משחקים על לוח אחד (בוחרים מהתפריט אם יש יותר ממשחק אחד), היפוך הלוח לנוחות הצפייה, והגדלה/הקטנה. ניתן לבחור מסע מסוים או להתקדם אחד קדימה. יש כמה דברים שלא בדקתי עדיין - בין השאר הכאת רגלי דרך הילוכו והעלאה בדרגה של רגלי לקצין. הרגש חופשי להוסיף לארג"ח משחקים נוספים או לגרוע ממנו משחקים קיימים (כמובן שתוכל גם להעתיק את התוכן לארג"ח שלך. אין לי אשליות שזה עובד מושלם, ואשמח לשמוע דיווחי בגים. בברכה - קיפודנחש - שיחה 11:19, 17 ביולי 2012 (IDT)

לאחר שעשיתי רענון על הדף שלך לא נשאר בו דבר (הדף נראה ריק). --Yoavd - שיחה 11:58, 17 ביולי 2012 (IDT)

דפדפן? (ד"א - אפשרתי דוא"ל). תודה - קיפודנחש - שיחה 16:43, 17 ביולי 2012 (IDT)

שלחתי לך. --Yoavd - שיחה 16:56, 17 ביולי 2012 (IDT)

הדפדפן שאני משתמש בו הוא גוגל כרום. --Yoavd - שיחה 16:57, 17 ביולי 2012 (IDT)

בדקתי עכשיו גם באקספלורר וגם ריק. --Yoavd - שיחה 16:58, 17 ביולי 2012 (IDT)

עשה לי טובה ובכרום (ד"א: איזו גרסה?), _אחרי רענון עמוק ב_משתמש:קיפודנחש/ארגח 6_, לחץ נא על F12 ומשם על Console, ואם יש שם הודעות כלשהן הדבק אותן כאן - תודה. לגבי הדפדפוק - הוא עושה בעיות מסוג אחר. קיפודנחש - שיחה 17:59, 17 ביולי 2012 (IDT)

שוב שלום, גרסת כרום היא 20.0.1132.57, הודעת השגיאה היא : Uncaught SyntaxError: Unexpected end of input

--Yoavd - שיחה 18:27, 17 ביולי 2012 (IDT)

היה לך זבל ישן ב-monobook.js שזרק שגיאות ומנע את טעינת common.js. הרשיתי לעצמי למחוק (כמובן שהתוכן עדיין זמין בהיסטוריה), משום שמה שהיה שם ממילא לא עבד כבר כמה שנים. אנא רענן ונסה שוב. (כמובן שכאשר נוסיף זאת לממשק הכללי לא נהיה תלויים בזבל שנמצא בדפי js אישיים). בברכה - קיפודנחש - שיחה 19:14, 17 ביולי 2012 (IDT)

נראה מדהים! כל הכבוד לך. לא היה לי מושג שיש לי שרידים של משהו בעבר ובכלל - אם יש חומר כתוב שמסביר את נבכי הטבלאות הללו אשמח לקרוא. עכשיו - למעשה בסוף השבוע - אנסה לבנות כמה כאלו לטובת הקהילה - יש לי 5.4 מיליון משחקים במחשב שלי, אני בטוח שכמה מהם יכולים לענין את הציבור הרחב. שוב תודה רבה על המאמץ שעשית! --Yoavd - שיחה 22:23, 17 ביולי 2012 (IDT)

הערה ראשונה: אחרי ששיחקתי את המשחק הראשון של פישר, כתבתי לך את ההערה ורציתי לחזור לארגז החול שלך, קיבלתי שוב את הטקסט של ה-PGN. ניסיתי 3-4 פעמים ורק בפעם החמישית קיבלתי שוב את הדיאגרמה עם כל התכונות שצרפת, כולל היפוך הלוח (אם כי סימן הין-ינג הוא רעיון מקורי...). --Yoavd - שיחה 22:33, 17 ביולי 2012 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: לא לא לא - לא מדובר על ללכת ולבנות כאלו, פרט לצורכי בדיקה, כמובן. כאמור, עדיין לא הגעתי לבדוק הכתרה [נדמה לי שיש באחד המשחקים, אבל לא בטוח] והכאת רגלי תוך הילוכו. אפילו הצרחות אני לא בטוח - בדקתי קטנה, אבל לא גדולה "queen side")

אחרי גמר הבדיקות נבנה תבנית יפה: למשל, עכשיו כאשר יש כמה משחקים, הסקריפט מרכיב איזו מחרוזת לתפריט מתוך ה-pgn, אבל כשזו סדרה, ייתכן מצב שכל הסעיפים בתפריט ייראו אותו הדבר. מה שנעשה הוא להוסיף בתבנית במקרה כזה כותרת מתאימה: התבנית תיראה בערך כך:

{{pgn
|משחק1= (כאן יבוא ה-pgn)
|כותרת1=הכותרת שמופיעה בתפריט אם יש מספר משחקים. אפשר אולי לוותר על זה, 
אם מוסכם שלכל pgn חייב להיות שדה בשם Name
|משחק2=(לא חייבים: אם יש רק משחק אחד הוא פשוט יופיע, ובמקרה כזה לא יהיה תפריט).
|כותרת2=
...
...
}}

(אולי במקום "משחק" ו"כותרת" נשתמש במילים באנגלית - זה עלול להקל על הכיווניות)

בנוסף, לסקריפט הנוכחי יש בעיה קטנה: אם שמים כמה כאלו באותו הדף, הם עלולים לבלבל אחד את השני. לא בטוח שזו בעיה שחייבים לתקן - אולי כל הדפים שרוצים את זה יכולים להסתפק באחד (שבעצמו יכול כמובן להכיל מספר משחקים).

כמו כן, הסקריפטוט לא תומך ב-FEN (כלומר משחק שה-pgn שלו מתחיל מהאמצע) - אחד הדברים שמצופים ממך זה לומר עד כמה זה חשוב... (אם צריך אז זה לא ביג דיל להוסיף).

בכולופן, זה מקדים את המאוחר: קודם כל צריך להמשיך בבדיקות ולמצוא ולתקן את הבגים, להבין מה הבעיה של הדפדפוק, וכן הלאה. אחרי שהכל יהיה גמור, רק אז יש טעם להתחיל לחשוב באילו ערכים להוסיף זאת, ורק אז יש מקום לשפוך בוויקיפדיה 5.4 מיליון משחקים...

(אחרי ההתנגשות: לא בטוח שזו בעיה אמתית - אולי זה נובע מעדכונים של הסקריפט שחלקם אולי לא צלחו. בוא נמשיך לפקוח עין אם הבעיה הזו חוזרת).

קיפודנחש - שיחה 22:58, 17 ביולי 2012 (IDT)

או. קיי - נתרכז בבגים : שתי ההצרחות תקינות - הבג הראשון שמצאתי מופיע במסע 33 של המשחק השני - הכתרה למלכה של הרגלי השחור לא עוברת חלק, וכאשר המלכה מוכאת על ידי הצריח, רוחה של המלכה ממשיכה לשרוד על הלוח....כנ"ל לגבי ההכתרה של המלכה הלבנה השניה שני מסעים מאוחר יותר--Yoavd - שיחה 23:26, 17 ביולי 2012 (IDT)

תודה - תוקן (היו לי שם כמה בגים: הכתרה "סתם" לא הייתה תקינה, ובנוסף, לא חשבתי אפילו על האפשרות של הכתרה-תוך-הכאה, מה שתרם לי עוד בג). תוכל לנסות בארג"ח אצלך - תעתיק את תוכן הארג"ח הנוכחי אליך, ותחליף את גוף ה-pgn. כמובן שכמו שכבר כתבתי, תוכל גם לערוך את הארג"ח אצלי אם תרצה. בברכה - קיפודנחש - שיחה 23:35, 17 ביולי 2012 (IDT)

(תוספת מאוחרת): רגע, אולי התבלבלתי - אתה אומר שההצרחה "גדולה" הייתה תקינה, אבל במקביל "תיקנתי"... אנא הזכר לי: בהצרחה לצד המלכה, המלך הולך ל-C והצריח ל-D, לא? משום שזה היה B ו-C ועכשיו שיניתי... קלקלתי משהו? קיפודנחש - שיחה 23:38, 17 ביולי 2012 (IDT)

עשית נכון. בהצרחה לצד המלכה, המלך הולך ל-C והצריח ל-D - אכן. היום אנסה כמה מצבי קיצון ואדווח לך. --Yoavd - שיחה 07:23, 18 ביולי 2012 (IDT)

אנא התבונן במשחק שצרפתי לארגז החול שלך. הכל נראה מצוין. יש בו גם הצרחה גדולה תקינה, יש בו גם 3 הכתרות מלכה דהיינו לבן מסיים את המשחק עם שתי מלכות ושחור עם שלוש מלכות והכל נראה מצוין ! אנסה במשך היום עוד דוגמאות אבל עכשיו תם זמני....--Yoavd - שיחה 07:35, 18 ביולי 2012 (IDT)

אנא התבונן במשחק האחרון - שילבתי משחק PGN תקני שלא מתחיל מעמדת המוצא אלא מעמדה שנתונה בשורת FEN, ואכן הוא לא מסתדר אתה, אבל אלו מקרים זניחים. אם תצליח לסדר מצוין, אם לא לא. זה שימושי בעיקר לצורך הדגמת נקודות בסיומי משחק, כפי שהדוגמא הזו ממחישה. --Yoavd - שיחה 11:03, 18 ביולי 2012 (IDT)

כן, כתבתי למעלה שהסקריפט לא תומך ב-fen. זה לא דבר גדול להוסיף תמיכה כזו, ולמעשה זה יאפשר גם לתמוך בכל מיני וריאציות בהן מצב ההתחלה שונה מהמצב הסטנדרטי, אבל זה לא דחוף. קיפודנחש - שיחה 15:27, 18 ביולי 2012 (IDT)

לגבי הארג"ח, היו בו כמה בעיות:

• באחת העריכות נשמט ה-</div> האחרון, שסוגר את ה-div הראשון בדף (תקלה מסוג כזה כמובן לא תוכל לקרות כשנעבור לשימוש בתבניות)
• בחלק מהמשחקים נעשה שימוש בהערות שסגורות בסוגריים עגולים במקום מסולסלים - הסקריפט לא עומד בזה
• כאמור, הסקריפט לא תומך ב-fen

קצת ערכתי בארג"ח - אין בכוונתי לנסות ללמד את הסקריפט להתמודד עם כל האפשרויות לכתוב pgn לקוי. בכולופן, שיניתי את הסקריפט טיפונת באופן שבעיה באחד המשחקים לא אמורה למנוע את הצגת המשחקים התקינים. כמו כן שיניתי קצת את התזמון - אנימציה אטית יותר, והפסק גדול יותר בין מסעים במוד "משחק אוטומטי". דרך אגב, עדיין לא מצאתי תגיות או ציורים שיניחו את דעתי ל"מסע אחד קדימה" (השתמשתי ב <=, אבל זו לא שמחה גדולה) ו"משחק אוטומטי" ("A"). יש מקום להצעות לשיפור.

קיפודנחש - שיחה 16:09, 18 ביולי 2012 (IDT)

ראה בקישור [2] דוגמא של סמן של צ'סבייס למסע קדימה, שים לב ששימוש באותו סימן יש גם בקישור [3], וגם בקישור הזה

[4] , כך שנראה שזה ה"תקן" המקובל. לגבי ה-FEN זה ממש לא צריך להדאיג אותך, אם נרצה תמיד ניתן להשתמש בשיטה שפועלת היום. לגבי הסוגריים העגולים או המתולתלים, צריך לבדוק מה התקן של צ'ס בייס כי כל המשחקים שלי מאוחסנים בתוכנה זו, אבל גם זו לא בעיה של ממש כי אני יכול למחוק את ההערות שלי לפני ההעלאה או לשים את זה במעבד תמלילים ולהחליף את הסוגריים. --Yoavd - שיחה 16:39, 18 ביולי 2012 (IDT)

לדעתי הסטנדרט מוגדר היטב - הערות או עם נקודה-פסיק עד סוף השורה (לא ראיתי שבדקנו כאלו) או סוגריים מסולסלים.

זה לא דבר גדול להוסיף תמיכה גם בעגולים (אם כי הייתי מעדיף לא להתעסק עם סוגריים רבועים, כדי למנוע בלבול אפשרי עם התוכן של האטריבוטות בהקדמה), אבל עד כמה שהצלחתי להבין, הסטנדרד מדבר על "braces", שלפי ויקיפדיה זה רק מסולסלים: en:Braces_(punctuation)#Braces. לגבי הכפתורים: אתה אומר פשוט "<" לצעד קדימה ו-"▶" עבור משחק אוטומטי? נראה רעיון טוב, בייחוד למשתמשים המבוגרים יותר שאולי עדיין זוכרים איך נראה כפתור play בטייפ קסטות או VHS... קיפודנחש - שיחה 18:26, 18 ביולי 2012 (IDT)

הסימנים שהצגתי לך הם מתוך שלושה אתרים בהם אני נוהג לבקר לעתים קרובות, למעשה מדי יום. אני מסכים שצריך "להשאיר" את הסוגריים המרובעים לכל השדות שמופיעים בפתיח, לפני המשחק, אבל בבדיקה שעשיתי ראיתי שגם צ'ס בייס לא מקפידים וברוב המקרים אמנם סוגריים מתולתלות אבל בלא מעט מקרים סוגריים עגולים. אגב, האם הרוטינה שלך תדע להציג טקסט בעברית? (נניח שאכתוב הערות בעברית - כרגע צ'ס בייס מאפשרת שימוש רק באותיות לטיניות, אבל אם אני כותב לויקיפידה אני יכול כמובן לכתוב בעברית).--Yoavd - שיחה 18:35, 18 ביולי 2012 (IDT)

שיניתי קצת את העיצוב - אנא בדוק ואמור מה דעתך. דרך אגב, אפשר לשנות עוד כמה דברים, למשל את העיצוב (צבע, גופן, גודל) למסעים, מספרים, הערות ומה שמופיע לפני המשחק. לגבי עברית: אפשר כמובן (לא בדקתי: אתה מוזמן לבדוק זאת). השאלה היא מה עדיף לגבי כל התא בו מופיעים מה שקוראים ה"תגים" (כלומר המידע בסוגריים רבועים): עברית, אנגלית, או שאפשר להוסיף פרמטר לתבנית? כדי לבדוק, אשנה עכשיו כך שהתא הספציפי בו מוצגים התגים יוצג ב-rtl. קיפודנחש - שיחה 18:45, 18 ביולי 2012 (IDT)

העיצוב נראה מצוין. במחשבה שניה אני מוותר על הערות פנימיות בעברית, תמיד ניתן להוסיף אותן מחוץ למשחק. האם נתת דעתך לאפשרות של שילוב שניים או יותר כניסות למשחקים באותו ערך? אתן לך דוגמה. נניח שאני כותב ערך על "תחרות על" ורוצה לכל סיבוב להציג חלון כזה של משחקי אותו סיבוב כי כולם ביחד יקשו על מציאת משחק ספציפי בין עשרות רבות או מאות משחקים, אבל פר סיבוב זה הרבה יותר נוח. מבחינת הגודל - האם כאשר הערך ייכתב ואעשה שימוש בתכונה זו, מראש יוצג הלוח או רק לאחר בחירת המשחק המתאים יעלה הלוח על גבי הערך? אחרת למעשה באופן אוטומטי יוצג המשחק הראשון על גבי הערך, ואני לא בטוח שזה רצוי. השאלה אם אפשר (בקלות יחסית כמובן) להעלים אותו עד לבקשת המשתמש. --Yoavd - שיחה 18:53, 18 ביולי 2012 (IDT)

הוספתי את האפשרות לשים מספר קבוצות משחקים באותו הדף. לגבי השאלה - כל קבוצת משחקים מראה כברירת מחדל את הלוח הראשון שלה. אפשר כמובן למקם כל קבוצה כזו באלמנט מקופל, כמו למשל {{טבלה מוסתרת}}. לגבי עברית/אנגלית: אם מוסיפים לתגים בראש המשחק תג מיוחד שנראה כך: [direction "rtl"], התגים יוצגו בעברית (כלומר התוכן של התגים הוא מה ששמת בהם בכל מקרה, הכוונה היא שהם יוצגו מימין לשמאל. יש דוגמה בארג"ח. השלב הבא זה לייצר את התבנית המתאימה. שים לב למלכודת קטנה: יש מקרים שה-pgn מכיל את התו |. בתחביר ויקי אי אפשר להשתמש בתו הזה בתוכן של תבנית, ולכן צריך להחליף אותו ב{{!}}. קיפודנחש - שיחה 22:16, 18 ביולי 2012 (IDT)

חידושים והמצאות

אז ככה:

• הוספתי את הסקריפט לממשק הכללי - תוכל לבטל בדף common.js הפרטי
• לימדתי אותו לחיות עם הערות בסוגריים עגולים
• לימדתי אותו להתחיל את הלוח לפי FEN
• בניתי תבנית - {{pgn}}, עם טיפלה תיעוד

מה שעדיין מפריע לי, ולכן אולי לא כדאי לפרסם ברבים, זה שעדיין יש בעיות עם אינטרנט אקספלורר. בכוונתי לבקש ייעוץ ותמיכה לערן, אבל עד שהבעיה הזו לא נפתרת, כנראה לא צריך להשתמש בערכים. בכולופן אפשר לבדוק עם משחקים כאלו ואחרים, כדי לדוג את כמה הבגים האחרונים שנשארו (עדיין לא מצאתי pgn עם הכאת רגלי דרך הילוכו - תקוותי שהקוד מטפל בזה נכון, אבל זה לא בדוק). בברכה - קיפודנחש - שיחה 08:13, 19 ביולי 2012 (IDT)

כל הכבוד לך! אבחר שחמטאי אלמוני יחסית ואנסה להוסיף אליו משחקים. נראה אם אצליח ללא סיוע שלך...--Yoavd - שיחה 08:41, 19 ביולי 2012 (IDT)עדיין

נפלא! הוספתי חמישה משחקים לערך של ויליאם אבנס. המשחקים מוצגים מצוין, רק שנפתחו לי שני חלונות למרות שפעלתי בדיוק לפי ההוראות שנתת. אנא בדוק אם אכן לא טעיתי ואז ישנה עדיין בעיה, או שטעיתי ואז היכן טעיתי. אני אחפש עכשיו משחק עם הכאה בדרך הילוכו. --Yoavd - שיחה 08:59, 19 ביולי 2012 (IDT)

התעללתי בארגז החול השישי שלך, והמשחק הראשון מציג הכאה דרך הילוכו נפלאה, שווה שתסתכל. קודם כל זה עובד מצוין (לאחר שהסרתי את הטבלה המוסתרת - כאן זו עשויה להיות בעיה כי כשכתבתי לגלות אותה לא קרה דבר. לאחר שמחקתי את הכיתוב טבלה מוסתרת ראיתי את המשחק וזה עבד מצוין. --Yoavd - שיחה 09:20, 19 ביולי 2012 (IDT)

לגבי שני החלונות בויליאם אבנס- לא הבנתי מה הייתה הבעיה. לי הערך נראה תקין. (בהחלט יתכן שהיו בעיות בדרך - פשוט לא הצלחתי להבין מה הן). לגבי הטבלה המוסתרת - זה מוקש נעל קטן: אחד המשחקים הכיל את התו | (באר אנכי), ולכן ברגע שמשכנים את המשחק בתבנית כלשהי (או התבנית שיצרתי, pgn, או כמו במקרה הזה, תבנית "טבלה מוסתרת") הכל הולך קאקן. הפתרון הוא פשוט: להחליף את ה-| בתבנית {{!}}. בברכה - קיפודנחש - שיחה 10:09, 19 ביולי 2012 (IDT)

לגבי שני החלונות בויליאם אבנס - אם תפתח את הערך ותגלול אותו מעט למטה, תראה שנפתחו שני חלונות למרות ששמתי רק תבנית PGN אחת. זה מה שאני לא מבין. האם תוכל לבדוק? --Yoavd - שיחה 10:20, 19 ביולי 2012 (IDT)

אנא התבונן מה הבעיה במשחק הבודד שצרפתי לערך לגל דה קרמר. תודה. --Yoavd - שיחה 12:24, 19 ביולי 2012 (IDT)

לגבי לגל דה קרמר - היה שם שיבוש ב-pgn. תוכל לראות את התיקון בערך. לגבי שני מסכים - כנראה עדיין לא הסרת את הסקריפט האישי שלך (כלומר הטעינה של הסקריפט ממיוחד:הדף שלי/common.js). באופן כזה, על כל תבנית שני הסקריפטים יוצרים כל אחד לוח שחמט משלו.... הסר את הקריאה הנוספת ותראה רק לוח אחד. בברכה - קיפודנחש - שיחה 16:06, 19 ביולי 2012 (IDT)

זה שאתה גאון כבר הבנתי מזמן. גם עיון מעמיק בהבדל בין המקור שלי והתיקון שלך לא העלה דבר. בשני המקרים ראיתי 1. ושום הבדל ביניהם...את הסקריפט האישי מחקתי ואכן אני רואה רק לוח אחד. זה נראה מצוין. --Yoavd - שיחה 16:38, 19 ביולי 2012 (IDT)

מדהים. גם אני לא מצליח/ה לראות הבדל... כדי להבין מה קורה צריך להיכנס למצב עריכה ולהעביר את תיבת העריכה למצב ltr (בכרום אפשר לעשות זאת על ידי קיונטרול-שיפט שמאליים. חזרה ל-rtl זה קונטרול-שיפט ימניים. או שתוכל לעשות מה שאני עושה - להתקין סקריפט 52 שמוסיף כפתורי כיווניות מעל לסרגל הכלים). במצב זה קל מאד לראות את ההבדל: טען את הגרסה ה"מקולקלת", העבר את התיבה ל-ltr ומיד תראה את השיבוש. בגרסה "המתוקנת" הכל נראה תקין. בברכה - קיפודנחש - שיחה 17:11, 19 ביולי 2012 (IDT)

עכשיו בדיוק עדכנתי לעמוס ברן את משחקיו בתחרות לונדון 1887, ואנסה עכשיו להוסיף לו עוד משחקים מתחרות אחרת, ונראה איך זה יתפקד. --Yoavd - שיחה 17:16, 19 ביולי 2012 (IDT)

יש מקום גם לשחק עם העיצוב: איך נראה ה-pgn (כלומר גופנים, צבע וגודל של המספרים, ההערות, המסעים, והאופן בו מודגש המסע הנוכחי), איך נראים התגים מעל המשחק (כלומר החומר שמופיע בתוך [...]), ומה הגודל ההתחלתי של הלוח. תוכל להעתיק ל-מיוחד:הדף שלי/common.css את הזנב של מדיה ויקי:Common.css, ולנסות לשחק עם העיצוב (כדי לשנות את הגודל ההתחלתי של הלוח צריך לשנות את הסקריפט, אבל אפשר אם רוצים להוסיף זאת כפרמטר לתבנית). אם תמצא עיצוב טוב יותר מהנוכחי, נעתיק אותו בחזרה לכללי (בייחוד ההדגשה של המסע הנוכחי, עם רקע צהוב בוהק, לא מוצאת חן לי). כמו כן כדאי להמתין קצת עד שנתקן את התקלות באכספלורך (כנראה מקור התקלות בחוסר היכולת של אכספלורך להציג קבצי svg בגודל שונה מגודלם המקורי - ביקשתי בוק:סד שיסרגו לי קבצי png, ותקוותי שזה יפתור את הבעיה) לפני שרצים ומוסיפים את התבנית בערכים רבים. כמו כן שים לב לאפשרות להוסיף בראש ה-pgn תג מיוחד בשם "שם" או "Name", שמאפשר לך לשלוט על השורה שמוצגת בתפריט. אם אתה מוצא משהו שנרלך שכדאי שמשתמשים אחרים ידעו, אתה מוזמן גם לשפר את תבנית:Pgn/תיעוד. בברכה - קיפודנחש - שיחה 17:42, 19 ביולי 2012 (IDT)

אני אסתפק כרגע בשני הנסיונות שעשיתי - כרגע הוספתי תחרות נוספת לעמוס ברן, וגם זה יצא טוב מאוד. נראה לי שאני אצטרך לשים תבנית הסתרה, אבל...שכחתי איך לעשות את זה, אז אנא תזכיר/י לי איך או פשוט תשנה/י בערך של עמוס ברן ואלמד מכך. בעיני מאוד מצא חן העיצוב, אבל אתייעץ בערב עם הבת שלי שיש לה עיניים הרבה יותר מוצלחות מאלו שיש לי. --Yoavd - שיחה 17:47, 19 ביולי 2012 (IDT)

כדי לשים תוכן בתיבה מקופלת, הכי פשוט להשתמש ב{{טבלה מוסתרת}} (אולי יש דרך פשוטה יותר שלא מוכרת לי). לא צריך לזכור את הפרטים, רק את השם "טבלה מוסתרת": אתה כותב בגוף הערך {‏{‏טבלה מוסתרת, מסמן עם העכבר, ומקיש על אשף התבניות (או אפשר פשוט לפתוח את האשף כשכלום לא מסומן ולהזין "טבלה מוסתרת". האשף זה הכפתור שנראה כך: ‏{‏{‏}‏} ). בתור "תוכן" שים את תבנית ה-pgn על קרבה וכרעיה, וב"כותרת" שים את מה שהגולשים יראו כשהתוכן מוסתר (כלומר כשהטבלה מקופלת). דרך אגב: ניסית גם את הווידג'ט של "הגדלה/הקטנה" (המחלק שמימין לכפתורים)? בברכה - קיפודנחש - שיחה 17:55, 19 ביולי 2012 (IDT)

עם הדרכה מעולה כזו גם אני יכול להצליח....הערך עמוס ברן נראה מצוין, בדיוק כמו שקיויתי. את/ה מוזמן/נת לעיין. --Yoavd - שיחה 18:08, 19 ביולי 2012 (IDT)

עוד נקודה שכדאי לתת עליה את הדעת היא האם רצוי שהעטיפה ב"טבלה מוסתרת" יהיה פשוט מובנה בתבנית pgn (אפשר אולי עם פרמטר שאומר אם ברירת המחדל היא מצב מקופל או פרוס)? קיפודנחש - שיחה 18:10, 19 ביולי 2012 (IDT)

התחושה שלי שברירת המחדל צריכה להיות מצב מקופל, כי אחרת זה מאריך מאוד את הערך, במיוחד אם יש יותר מ-PGN אחד, למשל באוסף סיבובים. בכל מקרה שוב כל הכבוד על היצירתיות. האם נראה לך שאפשר ליידע את חובבי השחמט (אין רבים כאלו...) שתורמים מדי פעם לערכים לחוות דעתם? --Yoavd - שיחה 07:32, 20 ביולי 2012 (IDT)

חוות דעת - בוודאי. בכל זאת אולי לפני שמשתמשים בתבנית ללא הגבלה בערכים רבים כדאי לנסות לראות אם אפשר לפתור את הבעיות עם אכספלורך. בברכה - קיפודנחש - שיחה 12:06, 20 ביולי 2012 (IDT)

ניסיתי לפתור את בעיות התצוגה באקספלורר ועשיתי שני תיקונים: שימוש בקבצי png במקום svg (ואז כבר אפשר היה לראות כלים) ותיקון לבעיית הסטה קלה של הכלים. ממה שבדקתי כעת התבנית עובדת גם באקספלורר (אפילו 7), אבל עדיין ניתן להבחין בהסטה קלה של הכלים באקספלורר. ערן - שיחה 16:06, 20 ביולי 2012 (IDT)

תבנית מצויינת. שימו לב לתקלה הטכנית שאני מדווח עליה בדף השיחה שלי. המלכה מופיעה (במשחק הראשון) כבר בהתחלה, אולי בגלל ההכתרה בהמשך המשחק. שנית, כדאי שתהיה דרך לשלוט במהירות המשחק (תנועת הכלים וההמתנה בין מסע למסע), כפי ששולטים בגודל. עוזי ו. - שיחה 12:17, 20 ביולי 2012 (IDT)

ברמת הסקריפט קל מאד לשלוט על המהירות. ברמת ממשק המשתמש זה עוד ידית ועוד מנוף - אם אכן בטוח שזה נחוץ אפשר להוסיף. קיפודנחש - שיחה 14:44, 20 ביולי 2012 (IDT)

מיקום בערך

תבנית יפה מאוד. הפתרון הטכנולוגי לשיטה הבלתי מובנת לזרים של כתיבת המסעות. רק לדעתי המקום שלה הוא לא בפסקת הביוגרפיה אלא אלא כפסקה חדשה בסוף הערך לפני "ראו גם" בדומה לפסקאות "ספריו" אצל סופרים. כשהתבנית מופיעה באמצע הביורקרטיה הרצף נקטע. ‏ישרון • שיחה 14:04, 20 ביולי 2012 (IDT)

ברכות על החידוש. אני מסכים עם דברי ישרון על המיקום המועדף לתבנית. בברכה. ליש - שיחה 16:21, 20 ביולי 2012 (IDT)

מקבל את ההמלצות. עוד מעט אעדכן את משחקי אליפות העולם של מיכאל טל במתכונת המוצעת. --Yoavd - שיחה 16:26, 20 ביולי 2012 (IDT)

הפועל תל אביב (כדורגל)

לידיעתך - שיחת משתמש:אגסי#אבי בנימין • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 18:03, 24 ביולי 2012 (IDT)

קראתי ואני עדיין בדעה שאגסי צודק. --Yoavd - שיחה 18:05, 24 ביולי 2012 (IDT)

יכול להיות, מאד יכול להיות שהוא צודק, אבל הוא מעדיף לריב על הכנסת קישור אדום ולהיכנס למלחמות עריכה מאשר לשבת ולכתוב את הערך • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 18:07, 24 ביולי 2012 (IDT)

תבנית עריכה בערך אורנגאוטן

שלום. לדעתי תבנית העריכה שהוספת לפרק העוסק בהתייחסות לאורנגאוטן במקורות יהודיים מיותרת. אמנם ברור שאין קשר בין החיות המוזכרות במשנה לבין האורגאוטן בגלל תחום התפוצה השונה, אבל הפסקה לא מתיימרת להציג מידע ביולוגי עובדתי אלא התייחסויות של פרשנים יהודים מתקופות קודמות, שלא היו מודעים לתחום התפוצה שלו וחשבו שיש לקשר בינו לבין "אדני השדה" המופיע במשנה. בברכה, 94.159.245.95 21:31, 24 ביולי 2012 (IDT)

אתה צודק. אסיר את התבנית אבל כל הפסקה בטעות יסודה. --Yoavd - שיחה 22:15, 24 ביולי 2012 (IDT)

תודה, למה בטעות יסודה? 94.159.245.95 23:47, 24 ביולי 2012 (IDT)

אם ישראל ליפשיץ שחי בסוף המאה ה-18 והכיר ממקורות שונים את הקוף שנקרא אורנגאוטן, וייחס אותו לבעל חיים הנקרא "אדן השדה" שבפירוש מודרני הייתי קורא לו בפשטות פרא הרי שהוא טעה - ברור שהמשנה לא התכוונה לקוף האמור. אז למה להנציח את הטעות בויקיפדיה? הרי אלפי אנשים חקרו נושאים מסוימים וטעו, לא נתעד את כל הטעויות ונשמור אותן לעד. באופן דומה המלבי"ם שחי במאה ה-19 והיה בעל השכלה כללית ולא תורנית בלבד, הכיר אף הוא את הקוף שנקרא אורנגאוטן אבל מכאן ועד כתיבת משפט "ול[דעת] הרמב"ם יהיה אדם היערי הנקרא בשם "אראנג אוטאנג"." גם לרמב"ם היתה השכלה כללית רחבה, אבל הוא לא כתב את המשפט הזה, אז איך, למעלה מ-700 שנים יותר מאוחר , מייחסים משפט שמתייחס לדעת הרמב"ם?

אני מקווה שהבהרתי למה כל הפסקה בטעות יסודה. --Yoavd - שיחה 07:22, 25 ביולי 2012 (IDT)

טוב, אני חושב שזה מוסיף לערך, קצת בדומה לערך הקרנף של דירר שמראה איך הוא נתפש בתחילה ע"י אירופאים כחיה כמעט מיתולוגית. עם זאת, היה יותר מתאים שהפסקה תהיה חלק מפרק נרחב יותר על אינטרקציה עם האדם, שיסקור את הנושא החל מהדיווחים האגדתיים הראשונים שהגיעו לאירופאים ועד המחקר בן זמננו. בסופו של דבר צריך לזכור שמדובר בבע"ח שחי רק בסומטרה ואינדונזיה, הרחק מאירופה, ושהתייחסויות מחקריות רציניות אליו בידי חוקרים אירופאים קיימות רק מהמאה ה-19, כך שניתן להניח שבזמנים האלה היתה סביבו הילה אגדתית. 94.159.245.95

סנגור צבאי

מדוע מחקת? לא סיפקת נימוק. דניאל • תרמו ערך 18:39, 25 ביולי 2012 (IDT)

ודאי שנימקתי. כתבתי שהערך הוא כפילות של הערך סניגור צבאי --Yoavd - שיחה 18:42, 25 ביולי 2012 (IDT)

ולכותב (משתמש:84.229.103.205) הוספתי הערה: אין טעם להעלות את אותו ערך פעמיים באיות שונה מעט. --Yoavd - שיחה 18:29, 25 ביולי 2012 (IDT)

מדוע מחיקה ולא הפניה? אתה בטוח גם שהשארת את הכתיב הנכון? והאם שילבת את העריכות שמחקת גם בערך האחר? דניאל • תרמו ערך 18:58, 25 ביולי 2012 (IDT)

לא עשיתי בדיקה השוואתית מדויקת אך ראיתי שהאלמוני העתיק ערך קיים בשם אחר. ייתכן שהייתי צריך להשקיע יותר בבדיקה. ניתן כמובן ליצור הפניה מתאימה. --Yoavd - שיחה 19:33, 25 ביולי 2012 (IDT)

דף וויקי של חברת תמיר - תאגיד מיחזור יצרנים בישראל

שלום יואב, לפני מספר דקות מחקת את הדף של חברת תמיר. אמנם העתקתי את הדף מאתר האינטרנט - אבל אני כתבתי את דף האינטרנט של תמיר... אני מנהל השיווק של התאגיד... וחשוב וראוי שהוא יופיע בוויקיפדיה... אשמח אם תוכל להתכתב איתי במייל... תודה מראש

―Yoashbi (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שלום יואש,

ראשית הודעות חדשות יש לכתוב בסוף דף השיחה ולא בתחילתו. שנית יש לחתום בסופו על ידי מקש החתימה המייצר רצף של שני מקפים וארבעה סימני TILDE שיוצרים חתימה + תאריך.

לעצם הענין - אם יצרת את הדף של החברה אנא שלח אישור מאתר החברה כי אתה מוותר על זכויות היוצרים על פי הנוהל שמופיע בויקיפדיה:OTRS

--Yoavd - שיחה 09:52, 8 באוגוסט 2012 (IDT)

הי יואב

שלחתי מייל, מקווה שזה יהיה בסדר...

--Yoashbi - שיחה 10:05, 8 באוגוסט 2012 (IDT)

אם שלחת כנדרש יהיה בסדר. משתמש:מתניה מטפל בנושא. --Yoavd - שיחה 10:16, 8 באוגוסט 2012 (IDT)

הרבה שינויים - צריך לבדוק (כמעט) מאפס.

אהלן.

כדי להתאים טוב יותר לעבודה עם הדפדפוק ביצעתי שינויים רבים בסקריפט של ה-PGN. בדפדפוק פשוט לא מאפשרים עכשיו שינוי גודל הלוח (השינויים נובעים מכך שהדפדפוק לא יודע להציג SVG). תיקנתי בג שהבודקים החרוצים דילגו עליו (בהפיכת הלוח הפכתי את השורות, אבל שכחתי להפוך גם את הטורים). בנוסף, הלוח מוצג כעת במצב הסופי, אבל לחיצה על "מצגת" מגלגלת להתחלה ומציגה משם. בנוסף, תוקן בג ישן שעוזי גילה: במשחק שיש בו הכתרה, הוצג במצב התחלתי הכלי המוכתר (בדרך כלל המלכה, אבל לא תמיד) על גבי הצריח השחור בעמדה א8. כמות השינויים די גדולה, ואפשר לצפות שנוספו כמה בגים חדשים. אם הכל יעבור יפה, בכוונתי להציע את הסקריפט לשימוש בויקינגליש, אבל כדאי לבדוק עוד לפני שעושים זאת. בברכה - קיפודנחש - שיחה 01:08, 12 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום ותודה, בדקתי הבוקר כמה עשרות משחקים ואטיודים, ולא הבחנתי בכל תקלה. אני מקווה שזו תעודת כבוד עבורך ולא תעודת עניות לאיכות הבדיקה שלי. אמשיך לבדוק ואעדכן אותך. --Yoavd - שיחה 13:29, 12 באוגוסט 2012 (IDT)

רוב תודה. בעזרת ערן שופרה גם התצוגה, ועכשיו זה מתנהג (כמעט) באופן תרבותי גם בשינוי גודל ובהפיכת שחור/לבן. שים גם לב לתיעוד בדף התבנית: לימדתי את התבנית עצמה לפרוס טבלה מוסתרת אם משתמשים בפרמטר הסתרה=כן, כך שאין צורך לארוז את התבנית בתוך טבלה מוסתרת חיצונית. יש מקרים שממש מבקשים שימוש בתבנית הזו, כמו למשל קפבלנקה - מרשל תחרות ניו-יורק ב-1909, ירוק העד (ד"א: כדאי להוסיף "פירוש נוסף" בין הערך הזה ובין ירוק עד), או נימצוביץ' - קפבלנקה מוקדמות תחרות סנקט פטרבורג ב-1914. להערכתי ניתן להתחיל להשתמש בתבנית בצורה אגרסיבית קצת יותר. בברכה - קיפודנחש - שיחה 02:45, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

אני בהחלט מתכוון להשתמש בתבנית, בצורה אגרסיבית...(זה לא ממש הסגנון שלי...) אבל בכמה כוונים:

• תיעוד שוטף של תחרויות צמרת ברמה העולמית הגבוהה ביותר, כדוגמת תחרות ביל 2012
• תיעוד פתיחות - כאן מדובר בהרבה מאוד עבודה, ואני מתכנן איך לעשות את זה בצורה סבירה. מצד אחד אני לא יכול להציף את ויקיפדיה בכמות רבה של נוסחים, כי עבודה ברמה גבוהה פירושה לפחות עשרות אלפי נוסחי משנה, שכמובן אין לי את הזמן לכתוב. ראה דף המשתמש שלי לפתיחות בשחמט, צרפתי קישורים לעשרות אלפי נוסחים בסיסיים שעל כל אחד מהם ניתן לכתוב ערך ולצרף עשרות רבות של משחקים. לכן אכתוב כמה ערכים - ראשית כדי לראות את תגובת הציבור - וגם רק בפתיחות שאני באמת מבין בהן. ספרות לא חסרה לי בבית, הבעיה האמיתית היא זמן הכתיבה.
• תיעוד של משחקים משובחים של שחקני צמרת - גם כאן העבודה היא אינסופית, ואני מתכוון לכתוב כמה ערכים בלבד, אי אפשר לבד להרים את הפרויקט הזה.
• תיעוד משחקים של תחרויות עבר ברמה הגבוהה ביותר. מדובר במאות רבות של תחרויות מ-150 השנים האחרונות
• תיעוד של דו-קרבות על אליפות העולם - מבחינתי בעדיפות גבוהה. --Yoavd - שיחה 09:29, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

רק שנייה... ערן העלה עוד כמה רעיונות לשיפור התצוגה, ובפרט אפשרות לארוז את תצוגת המשחקים כך ששימוש בתבנית לא יתפוס בדף הרבה יותר מקום מתבנית:שחמט הקיימת. ההצעות שלו הן קצת מעבר ליכולות שלי, אבל ביקשתי ממנו לתרום עוד קצת מהידע (והעבודה), ולשפר בעצמו. כדאי עוד להמתין קצת כדי לראות אם הוא מוכן לעשות זאת, משום שהשיפור בתצוגה יכול להיות משמעותי, וזה ישפיע על האופן בו משתמשים בתבנית בערכים. לא אמורה להיות השפעה שיישום ההצעות שלו על רוב הסקריפט, כך שהבדיקות עד עכשיו לא היו בזבוז מאמץ. קיפודנחש - שיחה 13:53, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

נראה מצוין. לא שאני מבין איך זה לא יתפוס יותר מקום, שכן אני מעתיק קובץ PGN של המסעים, אז לבדו זה תופס מקום (הערתך לגבי משך פתיחת הערך נבדקה על ידי אבל לא שמתי לב לאיטיות, גם כשניסיתי ברשת WIFI איטית יחסית). אמתין בשמחה, העבודה בכל מקרה אינסופית. --Yoavd - שיחה 13:57, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

בגדול הרעיון הוא להציג רק את הלוח (כרגע במצב סופי, אבל אולי עוד נשפר את זה כך שמצב סופי זו ברירת המחדל, אבל ב-pgn ניתן להגדיר את המצב המוצג בעזרת תג pgn סטנדרטי בשם Round שלמעשה אומר באיזה מסע להציג את הלוח, וכרגע הסקריפט מתעלם ממנו), ולהוסיף כפתור לחשיפת הפרטים הנוספים: הכפתורים הקיימים, הפרטים, ופירוט המסעים. באופן זה, מבחינה עיצובית התבנית תתפוס מקום כמו תבנית:שחמט, עם שורה אחת נוספת ובה הסלקטור לבחירת המשחק המוצג (רק אם יש יותר ממשחק אחד בתבנית), ועוד כפתור אחד לחשיפת השאר. המחשבה היא שזה יאפשר שילוב נוח יותר מבחינה עיצובית בערך. קיפודנחש - שיחה 14:24, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

אני מזכיר לך ש-Round איננו מספר המסע אלא מספר הסיבוב בתחרות. למשל - בתחרות עם 9 סיבובים הוא יציג מספרים מ-1-9, בדו קרב של טל, מספרים מ-1-23 וכדומה. אין תג PGN למספר מסע, כי אלו נמצאים בתוכן עצמו. --Yoavd - שיחה 14:27, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

טעות שלי - התרשלתי בקריאת הסטנדרד. קיפודנחש - שיחה 14:41, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

ערן תרם לנו שיפורי עיצוב, ובפרט את האפשרות לאריזה בתוך תבנית {{ממוזער}}. אנא בדוק משתמש:קיפודנחש/ארגח 5. השיפור הזה חוסך את הצורך להשתמש בטבלה מוסתרת. אם זה נראה לך, הצעד הבא הוא להחליף בתבנית:Pgn את הפרמטר "הסתרה" שאורז בטבלה מוסתרת בפרמטר "ממוזער" שיארוז בתבנית:ממוזער. היתרון הוא שאריזה בתבנית ממוזער מאפשרת לטקסט לזרום סביב התבנית, ובאופן זה מאפשרת שילוב אינטגרלי יותר בערכים. בברכה - קיפודנחש - שיחה 19:14, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

תודה לשניכם על המשך ההשקעה. מתוך שלושה משחקים שבדקתי במשתמש:קיפודנחש/ארגח 5 נראה ששום דבר לא ניזוק...אנא כתוב לי מתי כדאי להתחיל להשתמש בתבנית החדשה. --Yoavd - שיחה 08:19, 17 באוגוסט 2012 (IDT)

לדעתי אפשר להשתמש בתבנית באופן חפשי. שים לב לשינוי בפרמטרים: במקום "הסתרה" יש עכשיו פרמטר "ממוזער". קיפודנחש - שיחה 15:39, 17 באוגוסט 2012 (IDT)

מדליית כסף עבורך!

רוב תודות על העזרה בהגהה של הערך 'סקיפיו אפריקנוס'. גארפילד - שיחה 16:54, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

תודה רבה!--Yoavd - שיחה 08:43, 15 באוגוסט 2012 (IDT)

יעקב עמידרור

ראיתי שהבעת את דעתך בדף השיחה של אורח לרגע. הקישור לכתבה ב"הארץ" נמחק בכל זאת ע"י נרו יאיר. אשמח אם תגיב גם בדף השיחה של הערך. תודה! 2607:F140:400:1020:D69A:20FF:FE78:E466 02:15, 28 באוגוסט 2012 (IDT)

ראה את פנייתי לנרו יאיר, בדף שיחתו, ואת הדיון שהתפתח בנושא. --Yoavd - שיחה 14:02, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

רונדוקוס

את המידע מצאתי באתר ספרדי שאני לא יודעת מה הכתובת שלו, ואני תרגמתי את מה שהבנתי. אבל מצאתי עמוד באתר של המשחק Spore, שזה משחק בו השחקנים יוצרים יצורים משלהם, ולפעמים יוצרים גם יצורים אמיתיים. הנה העמוד: http://www.sporistics.com/?p=asset:500856271792

שלום, את הדף הזה גם אני מצאתי. ברור שזה לא יכול להיות מקור לערך....כלל אצבע: אם את לא מוצאת חומר מדעי על יצור כזה ככל הנראה הוא לא קיים. בהצלחה בהמשך! --Yoavd - שיחה 17:40, 30 באוגוסט 2012 (IDT)

שח

התחלתי לכתוב ערך על שח (הכוונה למצב במשחק שחמט) ונטשתי את כתיבת הערך באמצע מאחר שלא היה לי הרבה ידע ומידע שהייתי יכול להוסיף לערך (ויש הרבה דוגמאות למה שאפשר להוסיף לערך, למשל דוגמאות ממשחקים מפורסמים, סוגים של שח [שח עקיף, כפול, ישיר ושות׳] וכו׳). לפי דף המשתמש שלך הבנתי שאתה מבין בשחמט, וחשבתי אם תרצה להמשיך את כתיבת הערך (כיוון שלשח יש חשיבות אנציקלופדית, חבל למחוק את הערך). האם תרצה להמשיך את כתיבתו? --פדיחה • שיחה 14:16, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

יקירי, יש ערך מעולה שחמט שאף זכה להגיע לסטטוס מומלץ. אנא קרא אותו. אמנם כתבתי כ-500 ערכים בנושא, אבל להגיע לכתיבת ערך מצוין כזה לא הגעתי. --Yoavd - שיחה 18:53, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

כמדומה, כוונתו של פדיחה היא לכתוב ערך מורחב לסעיף שחמט#שח ומט. כרגע מה שיש בארגז החול נופל מתוכן הפסקה המדוברת, אבל אולי באמת הפסקה הזו ראויה להרחבה בערך נפרד (ואולי לא - כמדומני שזה חלק מהשאלה). קיפודנחש - שיחה 19:06, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

נראה לי שהפסקה שקיפודנחש הפנה אותנו קולעת לרעיון. למיטב דעתי די בה, וקשה לי לחשוב על תוספות הולמות. יש מצבים מיוחדים שכבר כיום נכללים בערכים אחרים כמו שח כפול, מט חנק, מט סנדלרים וכדומה. אם יהיה למישהו רעיון מה להוסיף או שיבקש דוגמאות נוספות אשמח לתת. --Yoavd - שיחה 19:50, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

בעצם עכשיו מצאתי את הגרסה האנגלית של הערך ונראה לי שאוכל לתרגם אותו. --פדיחה • שיחה 20:01, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

תודה מראש. לדעתי הערך שחמט מכיל את רוב מה שכתוב בערך האנגלי, אבל לשיקולך. בכל מקרה תודה על הסיוע!--Yoavd - שיחה 13:09, 5 בספטמבר 2012 (IDT)

שאלה

הבנתי שאתה מבין בשחמט, אז ענה לי בבקשה על שאלתי בויקיפדיה:יעוץ לשוני#Cross-check בשחמט. תודה, --פדיחה • שיחה • ☺☻☺ 14:13, 9 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום

ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 290#ערכי רבנים. --Akkk - שיחה 20:03, 9 בספטמבר 2012 (IDT)

קראתי את תגובתך ותודה על ההפניה. לא הבנתי מה הקשר בינה לבין אזכור הונו הצבור של רב זה או אחר - הכתבה לא מתייחסת לכלל נכסי החצר - קראתי אותה היום פעם נוספת - אלא להונו של הרב. ראה כמה פעמים מופיעים רבנים ממשפחת אבוחצירא ברשימה המכובדת. --Yoavd - שיחה 23:07, 9 בספטמבר 2012 (IDT)

הייתה כתבה על התחקיר ששם נכתב כך במפורש ולצערי אני לא מוצא אותה כעת, אך גם בלינק שהבאת כתוב "12 חצרות הרבנים", וגם בפירוט עליו לא מוזכר שום הון עצמי מלבד ביתו. ראה גם במאקו. --Akkk - שיחה 23:56, 9 בספטמבר 2012 (IDT)

הנה הפתיח לכתבה שהבאת בקישור: "7 הרבנים העשירים בישראל שווים יותר מ-2.8 מיליארד שקלים - כך עולה מהדירוג המלא שערך המגזין "פורבס". במקום הראשון מדורג הרב פנחס אבוחצירא עם הון עתק של 1.3 מיליארד שקלים, ואילו "הרנטגן" שווה 90 מיליון שקלים." אם תקרא בהמשך תראה שבנוסף להון של הרבנים המאוזכרים מופיע גם הון "החצר" שהוא כמובן גבוה יותר. --Yoavd - שיחה 09:14, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

והנה התוכן:"הרבי מגור, שהונו מוערך ב-350 מיליון שקל; האדמו"ר מבעלז, ששווי חצרו 180 מיליון שקל; והרב ניר בן ארצי, שמוערך ב-100 מיליון שקל". בא נשמע, איזו חצר יש לבן ארצי? ולאבוחצירות? לאיפרגן אני חושב יש כמה מבנים בנתיבות, אבל כמה הם יכולים להיות שווים? --Akkk - שיחה 14:38, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

הנה הכתבה עליה דיברתי. מודגש שם שמדובר על חצרות. כך הכי קל לזרוק מספרים בלי לעמוד מאחוריהם. --Akkk - שיחה 14:43, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

אנחנו לא מבצעים תחקיר מקורי משלנו. אין לי מושג כמה שווים המבנים בשדרות, אם פורבס פרסמו הערכה, ניתן להסתמך עליה. --Yoavd - שיחה 15:50, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

ומה לגבי האדמו"ר מבעלז? --Akkk - שיחה 21:14, 10 בספטמבר 2012 (IDT)

אני ממתין לתשובה. בכתבה מפורש בראשיתה שמדובר על חצרות, ובמאקו בהדגשה על האדמו"ר מבעלז שמדובר על חצרו (כעת אגב אני רואה שהעתיקו בביוגרפיה שלו מוויקיפדיה, "תמך באופן נלהב"). --Akkk - שיחה 14:39, 11 בספטמבר 2012 (IDT)

אין לי מה לענות לך. אני קראתי מה שקראתי, ומבין את שכתוב די ברור. כנראה שההבנה שלנו שונה. --Yoavd - שיחה 16:15, 11 בספטמבר 2012 (IDT)

אז מה עושים? --Akkk - שיחה 17:04, 11 בספטמבר 2012 (IDT)

אם אתה מעונין , ניתן לפנות לבוררות. מכיון שאני מניח שלא תחשוד במשתמש:Slav4 בנטיות אנטי דתיות אתה מוזמן לפנות אליו - על דעתי. --Yoavd - שיחה 17:07, 11 בספטמבר 2012 (IDT)

פניתי. --Akkk - שיחה 17:15, 11 בספטמבר 2012 (IDT)

צ'זארה בורג'ה

מחקת לי חלק מהכותרות והדברים שהכנסתי ובנוסף הכנסת חזרה דברים סובייקטיביים שנסמכים על עובדות בדויות ולא מבוססות. רוב מה שכתוב בערך הוא דמוניזציה נוראה, בוטה ובדויה.

אני מצטט את העריכה האחרונה שהוספת לערך:

דאיכה

− צ'זארה סייע לתככי אביו ואף הוסיף משלו. נטען כי רצח את בעלה של אחותו, לוקרציה בורג'ה. צ'זארה ומשרתיו רצחו את הבעל, דוכס בישליה, בחניקה. כנגד צ'זארה הועלו טענות כי שכב עם אחותו ומהרומן נולד בנה ג'ובאני בורג'ה. צ'זארה נהג לשעשע את תושבי רומא במחזות פומביים דוגמת הוצאה להורג של פושעים על ידו. אדם שפרסם ביקורת על מעשיו הוטבע בנהר. + לכאורה, רצח צ'זארה את בעלה של אחותו, לוקרציה בורג'ה. לכאורה, צ'זארה ומשרתיו (בינהים מיקלטו) רצחו את הבעל, דוכס בישליה, בחניקה. כנגד צ'זארה הועלו טענות כי שכב עם אחותו ומהרומן נולד בנה ג'ובאני בורג'ה. מחקרים הסטוריים מבוססים הוכיחו כי בנה של אחותו הוא פרי לרומן שלה עם אחד ממשרתיה.

נראה לי שהעריכה מלאה שגיאות ולא ממוסמכת. --Yoavd - שיחה 12:40, 11 בספטמבר 2012 (IDT)

תקלדה?

ראיתי שבפעמים רבות כאשר אני עורך ערכים אתה רושם תיקון והשם של התיקון הוא "תקלדה".

האם אתה יכול להגיד לי מה זה?

תודה, לירן.

--Lir52341 - שיחה 21:28, 11 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום לך, זה קיצור של טעות הקלדה , או תקלת הקלדה או משהו דומה...--Yoavd - שיחה 11:39, 12 בספטמבר 2012 (IDT)

למה אתה משחזר אוטומטית?

אם תביט בהיסטוריה של טייגר היל תראה שהייתה שם עריכה של הטרול האנציקלופדיסט שנשארה, והחזרתי לגרסה שלפניה. המשפט שהוסיף שם עדיאל נשאר בעריכה שלי. השחזור האוטומטי בלי בדיקה, למרות שכתבתי תקציר שמסביר את העריכה, הוא שגוי. העובדה שלא טרחת לכתוב לי אף מילה בשיחה שלי היא שגיאה נוספת. 77.127.93.63 12:27, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

אכן טעיתי. קראתי את הערך מספר פעמים בעבר, ואף שחזרתי את הטרול בדומה לך. פשוט התבלבלתי בין שתי הגרסאות . --Yoavd - שיחה 12:35, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

תודה. שנה טובה. 77.127.93.63 12:37, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

תוספת מוזרה

לפני חודשיים בערך פנית אלי בדף שיחתי והערת כי הוספתי תוספת מוזרה בערך טבע דומם הולנדי ואף הוספת קישור. פתיחת הקישור הציגה על המחשב שלי גרסה תקינה לחלוטין. כאשר פניתי אליך שוב והערתי כי אין לי מושג על מה אתה שח, במקום להסביר, הפנית אותי שוב לגרסה הנ"ל. כיוון שלא ענית על שאלתי וכיוון שבבדיקה חוזרת, הכל היה תקין, סברתי לתומי כי מדובר בטעות וזנחתי את העניין.

אמש, תיקנתי שתי מילים בערך רבני המחאה, ושוב הובהלתי לגרסה עליה עבדתי, בגלל משפט באנגלית שהופיע בה. שוב בבדיקת הגרסה לא ראיתי דבר. במצוקתי, פניתי לדלפק הייעוץ, והסתבר כי השתחל וירוס למחשב שלי ואני היחידה שאינה רואה את מעלליו. אם היית מסביר לי כבר אז במה מדובר, הייתי דואגת זה מכבר לפתור את הבעייה. ראה בדלפק הייעוץ את השיחה בנושא תחת הכותרת "תעלומה בעת עריכה". מכל מקום הזכרתי שם שלו הייתי בנעליך, הייתי סבורה עד היום כי אני אחראית לעניין. קצת מביך. אני מקווה שהנושא ברור עכשיו ומאחלת לך שנה טובה.

נ.ב. המשכתי את שיחתנו דאז כאן, כי חלף הרבה זמן. אילי, --אילילה - שיחה 20:06, 17 בספטמבר 2012 (IDT)

שלום ושנה טובה, לו הייתי ער לעובדה שיש לך וירוס במחשב הייתי כמובן כותב לך את זה, לא היה לי מושג על כך, פשוט הפניתי את תשומת לבך לתוספת שראיתי. מאחל לך שנה טובה ונטולת וירוסים....--Yoavd - שיחה 11:42, 18 בספטמבר 2012 (IDT)

דוג' ==>דוגמא; צ"ל ==> דוגמה

סליחה, אך עריכותיך שגויות. תקנתי עשרות. חזרתי • ∞ • שיחה 10:11, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

הואל בטובך לבדוק במילון אבן שושן - דגמא (בכתיב חסר) - דבר אחד מרבים הדומים לו : דוגמה - הנחה מקובלת ומוסכמת שאין להרהר אחריה , רוב הדתות מיוסדות על דוגמות. --Yoavd - שיחה 11:59, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

לא הבנתי את תשובתך. בוויקיפדיה, ובאקדמיה, כותבים "דוגמה". חזרתי • ∞ • שיחה 15:22, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

וראה ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/רשימת החלפות נוכחית מס' 42. ובדוק על ידי כפתור "בדיקה": התגובה לבדיקה בטקסט עם המילה "דוגמא" היא "התבצעו ההחלפות הבאות: ‏דוגמה". חזרתי • ∞ • שיחה 15:30, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

ולפי האקדמיה, גם כן "דוגמה". ויש שם הסבר מלא לצורת הרבים, במיוחד של המילה דוגמה. עצה: השתמש בכפתור "בדיקה". חזרתי • ∞ • שיחה 15:35, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

אני מכיר את דוגמאות האקדמיה, גם לגבי המקרה הזה. לפחות לא שחזרת למה שהיה לפני התיקון שלי, דהיינו - לדוג'

--Yoavd - שיחה 16:31, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

ועוד שאלה - אם אכן קיים בוט שמחליף באופן אוטומטי, לשם מה היה צורך בתיקון הידני? לא הייתי מודע לקיומו של בוט 42, ואני עדיין לא משוכנע שיש בו חובה של ממש. --Yoavd - שיחה 16:34, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

יואב, לא שקלתי לרגע לשחזר את עריכותיך. הקיצור "לדוג'" הוא רע, ו"חוסך" רק תו אחד; העדפתי לתרום שעה ולתקן ולא לחכות לבוט; אתה יכול לבקש לדון בביטול כלל 42. חזרתי • ∞ • שיחה 16:42, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

תודה לך ושבת שלום. --Yoavd - שיחה 16:55, 21 בספטמבר 2012 (IDT)

שער תלמי

שלום רב. לפני כשנה יצרתי את הערך "שער תלמי" (למען האמת, הוא היה די חסר, אבל סמכתי על כך שאנשים ישלימו, כי היו ערכים על שני הספרים האחרים, וחשבתי שטיפשי שלא יהיה על זה). אתמול נכנסתי, וגיליתי שמישהו כתב שם שטויות. אני לא מדבר על מידע לא מדויק - אני מדבר על שטויות - מישהו פשוט המציא עלילה חדשה וכתב אותה בויקיפדיה. (אני יכול לתת דוגמאות, אבל אין עניין.)

כשראיתי את זה, שחזרתי את העריכה, והחלטתי שכשיהיה לי זמן אני אערוך בעצמי את הערך - אבל אז גיליתי שאתה החזרת את העריכה שמחקתי. יש לכך סיבה? קראת את הספר, או שרק ראית שיש הרבה מידע במה שמחקתי ומעט במה שהשארתי? או שאולי קראת גרסה אחרת של הספר, לפיה מה שכתב המשתמש חסר הזהות נכון, וזו היתה טעות שלי? אברהם אליצור - שיחה 10:34, 2 באוקטובר 2012 (IST)

שלום אברהם, ראשית התנצלותי שלא בדקתי מספיק לעומק. קראתי את גרסת ויקיפדיה האנגלית (שהיא קצרה ביחס לסיפור שניתן) ונראה לי שהוא סביר. הסיבה לשחזור היתה הנימוק שנתת, וכאן טעיתי כי לא שמתי לב שאתה יוצר הערך. אני מבטל את השחזור שלי. --Yoavd - שיחה 10:49, 2 באוקטובר 2012 (IST)

לחיי האהבה

הערך סובל מעריכות של אנונימיים ומהשחתות חוזרות אתמול שחזרתי והיום פעמיים שחזרתי בוחטות של שטויות. פניתי בבקשות ממפעילים על הגנת הערך. ויקיפד גאה - שיחה 12:48, 3 באוקטובר 2012 (IST)

בוצע. --Yoavd - שיחה 12:51, 3 באוקטובר 2012 (IST)

תודה ויקיפד גאה - שיחה 12:54, 3 באוקטובר 2012 (IST)

משה מנדלסון

מה הבעיה משה מנדלסון לא רב הוא מסכיל לא רב למה להטעות את הציבור ולקרא לו רב? (אלע' - שיחה 22:01, 6 בנובמבר 2012 (IST))

תרשה לי לא להגיב על הערתך הקיצונית. --Yoavd - שיחה 07:28, 7 בנובמבר 2012 (IST)

אתה צוחק נכון? (אלע' - שיחה 21:35, 7 בנובמבר 2012 (IST))

ויקיפד מסור מחק את הערתך בהמשך לשם הערך. לכך התכוונתי. --Yoavd - שיחה 12:45, 8 בנובמבר 2012 (IST)

ישיבת בני עקיבא גבעת שמואל

שלום יואב. כאשר אתה מניח תבנית חשיבות, אנא ציין זאת בתקציר העריכה. תודה. יואב ר. - שיחה 08:33, 11 בנובמבר 2012 (IST)

בסדר גמור. חשבתי שההערה שכתבתי היתה מספיק ברורה....--Yoavd - שיחה 14:16, 11 בנובמבר 2012 (IST)

הבזיליקה של קאנדלאריה

שלום יואב, שמת על הערך תבנית תרגום מכונה. את הערך צריך לכתוב מחדש. עורך שאינו דובר עברית מעלה ערכים העוסקים בטנריף ואחר כך פונה לויקיפדים כדי שיערכו אותו עבורו. הערך צריך להיכתב מחדש. איני חושבת שזו הדרך לטפל בערכים כאלה. כך היה עם הערך מריה דה לאון שנכתב מחדש על ידי משתמש:איתי טיומקין. לדעתי ערכים כאלה יש למחוק. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 18:38, 13 בנובמבר 2012 (IST)

הסיבה שלא מחקתי היא כי מעבר לתרגום עצמו הושקעה גם עבודה בתמונות, בהערות וכדומה. לשיקולך אם ההשקעה לא מאזנת את התמונה. --Yoavd - שיחה 19:33, 13 בנובמבר 2012 (IST)

בינתיים דורית מחקה. כל הטקסט בערך היה צריך להיכתב מחדש. בסיסו של ערך הוא הטקסט אחר כך התמונות. חשוב לא לעודד ויקיפדים שאינם יודעים עברית להשתמש בתרגומי מכונה לעלות ערכים ולהשאיר לאחרים לכתוב את הערכים מחדש. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 20:17, 13 בנובמבר 2012 (IST)

הסתרת גרסאות

שלום יואב, ביטלתי את הסתרת הגירסה שלך. הסתרה מבוצעת רק במקרה של פגיעה אישית או חשיפת פרטים אישיים, לא להשחתות טיפשיות רגילות. בברכה מתניה • שיחה 17:22, 18 בנובמבר 2012 (IST)

אין בעיה. חשבתי זה מיותר שייראה בגרסאות קודמות. --Yoavd - שיחה 17:27, 18 בנובמבר 2012 (IST)

תודה באופן כללי

שמתי לב לתרומתך הרבה לוויקיפדיה העברית, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה, פדיחה (שיחה • תרומות) • ☺☻ • בואו לפנטז • ☻☺ 19:20, 18 בנובמבר 2012 (IST)

תודה רבה! נדיר במחוזותינו לשמוע מילה טובה....--Yoavd - שיחה 08:26, 19 בנובמבר 2012 (IST)

תזכורת - סיור אלף מילים בקריית הלאום בירושלים

תזכורת - מחר יתקיים סיור אלף מילים בקריית הלאום בירושלים. נפגשים בגן המנורה בשעה 10:00. הסיור יתקיים על אף מזג האוויר (צפויים ממטרים קלים בלבד באיזור ירושלים, אולם יהיה קריר, יש להתלבש בהתאם ולהביא מטריות). דרור - שיחה 15:31, 22 בנובמבר 2012 (IST)

תזכורת - סיור אלף מילים בקריית הלאום בירושלים

תזכורת - מחר יתקיים סיור אלף מילים בקריית הלאום בירושלים. נפגשים בגן המנורה בשעה 10:00. הסיור יתקיים על אף מזג האוויר (צפויים ממטרים קלים בלבד באיזור ירושלים, אולם יהיה קריר, יש להתלבש בהתאם ולהביא מטריות). דרור - שיחה 15:31, 22 בנובמבר 2012 (IST)

תודה רבה - ניפגש מחר. --Yoavd - שיחה 15:34, 22 בנובמבר 2012 (IST)

ועדה

למה הביטול? ועדה היא סוג של קבוצת עבודה

דף שיחה

היי,

חבל שמחקת את דף השיחה של XPLACE - את זה נהוג להשאיר יחד עם קישור להצבעה. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 10:28, 2 בדצמבר 2012 (IST)

טעות שלי, החזרתי את דף השיחה. --Yoavd - שיחה 10:33, 2 בדצמבר 2012 (IST)

הדף "עבודת צוות"

שלום, ראיתי שהדף עבודת צוות נמחק על-ידך. מדוע? האם יש התנגדות ליצירתו? האם יש מידע רלוונטי? צור סופר - שיחה 16:02, 3 בדצמבר 2012 (IST)

שלום לך, אני מציג לך את תוכנו של הערך ואשמח לחוות דעתך אם ראוי להשאירו או עדיף למחקו.

עבודת צוות עבודת צוות היא שיתוף פעולה עם חבריכם ועם אנשים מסוימים עבודת צוות יכולה להיות כל דבר כמו למשל : לשחק ביחד פאזל עם חברים להכין עבודות ביחד ועוד...

--Yoavd - שיחה 17:14, 3 בדצמבר 2012 (IST)

באופן אישי אני מתנגד למחיקת ערכים אך ורק מן הסיבה שהם קצרים מדי (מתוך הנחה שבמוקדם או במאור יבוא מישהו ויוסיף מידע רלוונטי, מה שיהפוך את הערך לרלוונטי). למרות-זאת, אם הולכים לפי הכללים של ויקיפדיה - אני מסכים לחלוטין שהערך נופל בקטגוריית ה"לא ראויים".

אני רוצה ליצור מחדש את הערך, ולהוסיף את העקרונות סינגריה וחוק התפוקה השולית הפוחתת, שיכולים להוסיף עניין לערך. צור סופר - שיחה 01:02, 4 בדצמבר 2012 (IST)

אין מניעה ליצור מחדש את הערך, ואני מניח שהתכוונת לסינרגיה. אם הערך החדש יהיה דומה לקודמו, מישהו כבר ימחק אותו. --Yoavd - שיחה 17:11, 4 בדצמבר 2012 (IST)

דבר פרטי

יש לי דבר שאני רוצה להגיד לך. שלח לי מייל ומהר davidgro100@gmail.com דודג' - שיחה • הצטרפו למיזם המקורי האמין! 18:33, 3 בדצמבר 2012 (IST)

שלחתי. --Yoavd - שיחה 18:39, 3 בדצמבר 2012 (IST)