שיחת פורטל:ערכים מומלצים/ערכים/יצחק נבון

תמונה

התמונה המוצגת כאן ובעמוד הראשי שונה מהתמונה בערך יצחק נבון, וזה כשלעצמו לא ראוי. מעבר לכך, התמונה אינה ייצוגית (בלשון המעטה), אינה מקצועית, ואין לה שום יתרון אחר על התמונה הסבירה המוצגת בערך.

תיקנתי את התמונה לזו המופיעה בערך, כולל נימוק בתקציר העריכה. לא עלה על דעתי שזה יכול להיות שנוי במחלוקת, אבל משתמש:ניב ביצע שחזור ללא הנמקה, ואף ביקש הגנה על הדף (לא מובן לי לשם מה, אני משתמש ותיק מספיק כך שזה לא משנה). בהתאם לכללי הקהילה לא אבצע עריכות נוספות ללא הסכמה.

כפי שכתבתי לניב: לי, וכנראה לאנשים מהדור שלי שכמוני הכירו אותו כנשיא המדינה ואישיות מכובדת מהרבה מאוד בחינות, התמונה הקיימת גורמת אי נעימות. גם בערכים על מנהיגים אחרים מוצגות תמונות ייצוגיות יותר.

מאחר שיש כבר מפעיל (משתמש:Barak a) שמעורב בנושא, לצערי אין מנוס מלקייים את הדיון בדף השיחה. אני מקווה שכבודו של הנשיא החמישי יושב במהרה. צחקשוח - שיחה 18:56, 6 בנובמבר 2021 (IST)

שלום צחקשוח.
ניב ביקש הגנה על התקציר כמקובל. דפים שמופיעים בעמוד הראשי "זכאים" אוטומטית להגנה לבדוקי עריכות, על מנת למנוע השחתות בעמוד הראשי (מסוכן מאוד). התמונה הזו אכן לא ברורה כל כך, אך אין חובה שתמונת הערך תהיה בהכרח תמונת התקציר. אני מציע לפשרה את התמונות האלו: File:PikiWiki Israel 7966 president izhak navon.jpg ו-File:Portrait of MP Yitzhak Navon.jpg. דעתכם? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 19:01, 6 בנובמבר 2021 (IST)

הועבר מדף השיחה שלי:

היי. אני בעד גיוון. למשל, כשכתבתי את הערך חברי הסנאט של ארצות הברית ניסיתי כמה שיותר שיהיה גיוון בין התמונות המוצגות שם בין התמונות בערכים של חברי הסנאט עצמם. לכן גם פה אני בעד גיוון. התמונה הנוכחית שבערך יצחק נבון, המצולמת בטשטוש עם המיקרופון ביד, היא שערורייה בעיניי. בעבר פניתי כמה ועמה פעמים על לשכת העיתונות הממשלתית בתחינה שישחררו לנו לפחות דיוקן רשמי אחד כקובץ OTRS אך ללא הועיל, וביקשתי יותר משלוש פעמים לשחרר את התמונה הזו. אני לא חושב שהתמונה עם המיקרופון צריכה להופיע בעמוד הראשי. אם זה ממש מפריע לך, אז תחליף. אין לי פנאי למלחמת עריכה על תמונה (!). ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 19:06, 6 בנובמבר 2021 (IST)

עדיף תמונות איכותיות ככל האפשר: מהשנים האחרונות, צבעוניות ובאיכות גבוהה. לצערי, אין כמעט תמונות כאלו בקומונס אבל התמונה שברק הציע בשחור-לבן היא כנראה הכי טובה. אפשר גם לחתוך מקובץ:Yitzhak Navon with Moshe Sharett.jpg. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 19:10, 6 בנובמבר 2021 (IST)

ועכשיו אתייחס לדברים אחרים שנאמרו כאן: כל התקצירים של הערכים המומלצים מוגנים בהגנה של בדוקי עריכות. זה כלל ברזל שנהוג עוד מלפני שנכנסתי לתפקידי כאחראי על מיזם המומלצים. ”ניב ביצע שחזור ללא הנמקה”, זה לא אמת, משום שהנימוק שלי לשחזור היה "מה הופך תמונה זו ללא ראויה?". דבר נוסף, אני מתקשה להבין איך התמונה הזו טובה פחות מתמונה זו. בבירור התמונה השנייה היא מטושטשת יותר, לא ממוקדת, ופשוט לא מציגה באור חיובי אדם דגול כמו נבון, בניגוד לתמונה הראשונה שהיא אמנם גם לא ברזולוציה גבוהה אבל היא צילום מקצועי ומחמיא יותר. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 19:13, 6 בנובמבר 2021 (IST)

אין לי שום בעיה עם תמונתו של נבון כסגן יו"ר הכנסת. זה הדבר הכי קרוב לדיוקן רשמי. אני בעד פשרה זו. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 19:14, 6 בנובמבר 2021 (IST)

Laugh Tough, מקובל עליך? ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 19:15, 6 בנובמבר 2021 (IST)

תבניות העמוד הראשי מוגנות כי פעם, בזמנו, לפני שהדינוזאורים התהלכו על כדור הארץ טרול עם הכינוי המלבב חכם חנוכה שינה לנו את אחת התמונות בתבנית שהיתה מוצגת בעמוד הראשי לתמונת פורנו. מאז ועד היום כל התבניות ללא יוצא מהכלל מוגנות. לגבי התמונה - אנחנו מוגבלים בבחירת התמונות שלנו כי יש מעט תמונות עם רשיון מתאים. אין לי העדפה לתמונה מסוימת, אם כי אני חושב שעדיף להציג צילום ולא תמונה של פסל או משהו כזה. ככה מקובל למעשה בערכים ביוגרפיים אודות אישים מודרניים שבתקופתם יש כבר צילומים מסודרים. אני לא רואה משהו פגום בתמונה הנוכחית אבל זה עניין של טעם אישי. אם יש צילום אחר שמתאים יותר לדעתו של מישהו - אני לא מתנגד להחלפה. גילגמש • שיחה 19:21, 6 בנובמבר 2021 (IST)

אני מסכים שגם התמונה המופיעה בערך אינה אידאלית, והייתי שמח להחליפה לתמונה טובה יותר. ניב, אני שמח לשמוע שפנית ללשכת העיתונות - ומצטער לשמוע שלא נענית. אני לא חושב שכדאי להשתמש בתמונות משנות ה-60 או לפני כן, שאמנם הן ברשות הכלל אבל אינן ייצוגיות בסטנדרטים הנהוגים היום. ראוי היה יותר לדעתי להשתמש בתמונה רשמית מתקופת כהונתו כנשיא, כמו זאת, או בתמונת צבע רשמית מאוחרת יותר כמו זאת, לו היה מתאפשר כמובן. בכל מקרה, התמונה כעת בעמוד הראשי אינה עדיפה על מה שמופיע בערך - מוצג בה אדם זקן בסוף ימיו שצולם על ידי אדם פרטי בביתו, לצורך שאינו ברור, ולא לצורך הצגתה כתמונה רשמית. בעיני היא שערורייתית יותר מזו שבערך, שאמנם אינה איכותית אבל היא מכובדת יותר. את קובץ:Portrait of MP Yitzhak Navon.jpg אני מוכן לקבל באי נוחות כפשרה.

מתנצל אם בדברי הייתה האשמה כלשהי, אבל ממש כואב לי לראות את העמוד הראשי כעת. צחקשוח - שיחה 19:48, 6 בנובמבר 2021 (IST)

אני חושב שאין צורך להגזים ולכאוב את העמוד הראשי. כאמור, אני בעד הצעת הפשרה של ברק. ואם זה ממש עקרוני לך, אז שתהיה התמונה הראשית מהערך של נבון. במילא עוד כמה עשרות שעות התבנית הזו תחלוף מהעמוד הראשי. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 19:59, 6 בנובמבר 2021 (IST)

מהשנים האחרונות: לא בהכרח, כאשר מדובר על מי שכבר נפטר. לדוגמה: ריצ'רד ברטון (ולא התמונה קובץ:Richard Burton 1971.jpg) והמפרי בוגארט (ולא קובץ:Humphrey Bogart The Caine Mutiny Photo.jpg). Tzafrir - שיחה 21:50, 6 בנובמבר 2021 (IST)