שיחת קטגוריה:אמירתים

שם הקטגוריה

האקדמיה ללשון העברית כאן מציעה "אמירותי", "אמירותים". מדוע שלא נאמץ את הצעתה. ראיתי שגם בעיתון הארץ משתמשים בשם "אמירותים". ראו: כאן. Eldad/amikamraz, סיון ל, אלדד, יואל, בן עדריאל, Kulystab, שלו22, המקיסט, אנונימי מדי, בוסתן, עידן, Alon112, שמזן‏בעלי הידע בערבית/קובץ על יד, יודוקוליס, saifunny, יואל, בן עדריאל, biegel, Nahum, אלדד, התו השמיני, Tomer T, TergeoSoftware, Illang, מקף, Tshuva, Ani6032, Kulli Alma,בעלי הידע בעברית, תודה. --David.r.1929 - שיחה 17:42, 31 במרץ 2023 (IDT)

כמו כן, ראו מאמר בגלובס כאן. --David.r.1929 - שיחה 18:02, 31 במרץ 2023 (IDT)

האם ישנם מתנגדים לשינוי? --David.r.1929 - שיחה 23:21, 6 באפריל 2023 (IDT)

אלדד, תודה --David.r.1929 - שיחה 23:22, 6 באפריל 2023 (IDT)

אני רגיל ל"אמירתים", אבל אני מעוניין להיות ניטרלי כאן. לא מכיר את אמירותי, שמעתי על זה רק כעת, בזכות מה שכתבת לעיל. אלדד • שיחה 23:30, 6 באפריל 2023 (IDT)

תודה --David.r.1929 - שיחה 23:37, 6 באפריל 2023 (IDT)

ב-TheMarker "אמירותים", ראו כאן, וגם ב-ynet כאן ובמקור ראשון כאן. --David.r.1929 - שיחה 23:53, 6 באפריל 2023 (IDT)

"אמירותים" חדרו גם לתודעת הכנסת. ראו כאן. --David.r.1929 - שיחה 00:16, 7 באפריל 2023 (IDT)

בוצע --David.r.1929 - שיחה 13:41, 7 באפריל 2023 (IDT)

צר לי שפספסתי את הדיון, אבל אני חושב שהיה ראוי שלא לעשות את השינוי. יש מספיק דוגמאות נגדיות, זו לא הצורה המקובלת ביותר וזה לא המקרה הראשון בו לא נתיישר עם האקדמיה. Mbkv717 • שיחה • ט"ז בניסן ה'תשפ"ג • 16:56, 7 באפריל 2023 (IDT)

האמת היא שכאן הייתי ניטרלי, אז David.r.1929, היה צורך בתמיכה נוספת, כי תמיכתי כאן לא ניתנה :) משה דווקא התנגד, או לפחות לא היה בעד, מה שאומר שהיה כאן תיקו בינך לבינו, ויכולנו להשאיר את שם הקטגוריה כפי שהוא, אמירתים. אלדד • שיחה 19:40, 7 באפריל 2023 (IDT)

בקישור האחרון שהזכרת, מהכנסת, מופיע הן אמירתי והן אמירותים (נדמה לי שאמירתי מופיע פעמיים). אז בכנסת משתמשים גם באמירתי וגם באמירותי. אלדד • שיחה 19:42, 7 באפריל 2023 (IDT)

משה הביע את דעתו רק לאחר שהקטגוריה כבר הועברה לשמה החדש (כששאלתי לעיל האם ישנם מתנגדים לא זכיתי לתגובה). לעניות דעתי, אמירותי/אמירותים מתאים יותר מאמירתים. ההמלצה של האקדמיה היא מאוגוסט 2020 וזוהי הסיבה להיעדר השימוש במילה במקורות המוקדמים. בעיתון הארץ ובעיתונים אחרים נעשה בה שימוש בשנים האחרונות. אני שלם עם ההעברה שביצעתי. --David.r.1929 - שיחה 19:52, 7 באפריל 2023 (IDT)

אלדד, אם הכתיב "אמירותים" כל כך מפריע לך אתה יכול לשחזר את עריכותיי. בעת העברת הקטגוריה היית נייטרלי, משה היה מחוץ לעניינים, ואחרים לא הביעו כל הסתייגות. לגופו של עניין, חושב שאם ניתן גיבוי לאקדמיה ללשון העברית, הכתיב "אמירותים" יתפוס חזק יותר --David.r.1929 - שיחה 21:33, 7 באפריל 2023 (IDT)

משפטי האחרון נוסח ככה בעקבות התשובה שקיבלתי לאחר ההעברה ממדריכת טיולים באיחוד האמירויות, יעל גרפי, שכתבה לי כי שמעה את הקריאה הנכונה מפי כמה מרצים אך עדיין משתמשת במילה "אמירתים" כיוון שזה נשמע לה קרוב יותר ל'אמאראת' בערבית ודי התרגלה לקרוא ככה ולא מרגיש לה כמו טעות לגמרי. היא גם אומרת לאנשים איך הוגים את זה אחרת. יעל מסיימת את תגובתה במילים "נראה מה יתפוס" (תגובתה הובאה בהסכמתה). --David.r.1929 - שיחה 22:14, 7 באפריל 2023 (IDT)

אסביר : כשכתבתי שאני ניטרלי, חשבתי שתבין שאתה צריך למצוא מגיבים נוספים, ואז, לפי המצב שיסתמן, נקבע כיצד לקרוא לערך. אבל לא התכוונתי שנקבע את שמו רק על פי ויקיפד אחד, כלומר, רק לפי עמדתך. חשבתי שזה ברור, ולכן, שנחכה לדעות נוספות. קיוויתי שלפחות משה יביע את עמדתו, ואז נכריע. אז בוא נמתין לאחרי השבת, ונשמע מה חושב משה. כדאי, כמובן, לתייג גם עוד ויקיפדים, צריך לחשוב אבל אילו בעלי עניין, כדי שהדבר יקבל חשיפה רבה. אלדד • שיחה 22:17, 7 באפריל 2023 (IDT)

כתבתי שאני ניטרלי במובן זה שאם יהיו מספר ויקיפדים שיתמכו בכתיב "אמירותים", לא אתנגד, אם כי אני מכיר את "אמירתי" ורגיל ל"אמירתי". אלדד • שיחה 22:21, 7 באפריל 2023 (IDT)

תייגתי אותך, את בעלי ידע בעברית ובעלי ידע בערבית ולא הובעה כל הסתייגות אחרי שבוע ימים. ההעברה הייתה תקנית לחלוטין, בתמיכתי ובגיבוי האקדמיה ללשון העברית! אך אתה שינית את דעתך בעקבות תגובתו המאוחרת של משה. אילו היית אומר בהתחלה בפה מלא שאתה מתנגד אז לא הייתי מעביר. כעת אתה מעמיד אותי במצב לא נוח אך כפי שאמרתי לך לעיל אתה רשאי לשחזר את עריכותיי אם אתה סבור שהן שגויות. משה כבר הביע את דעתו. --David.r.1929 - שיחה 22:36, 7 באפריל 2023 (IDT)

דבר ראשון, קבל את התנצלותי... אני ראיתי את העניין, כמדומני, רק אתמול, ולא ידעתי שכבר עבר שבוע ימים ואף אחד לא הביע את עמדתו. אם כך, בוא נחזיר את הדברים לקדמותם. נגיד שאני בעד "אמירתי", ומסתבר שגם משה, אז נשאיר את השם כפי שהיה. ושוב, מתנצל, לא ידעתי שעבר שבוע ימים, ואף אחד לא השתתף בדיון. אלדד • שיחה 22:40, 7 באפריל 2023 (IDT)

אני רואה כעת... תייגת אותי רק אתמול, ולכן סברתי שרק כעת נפתח הדיון, וציפיתי להמתין שבוע ימים ... אלדד • שיחה 22:41, 7 באפריל 2023 (IDT)

David.r.1929, אתה רגיל לעבוד בקטגוריות, להעביר וכו'. אשמח אם תטפל בכך גם כעת. מציע שתעביר בחזרה לשם הקודם, ובתקציר תכתוב "החזרה". אין צורך בהסבר מעבר לכך - מי שירצה לדעת, יראה את הדיון בדף השיחה. ושוב, אי-הבנה. לפעמים אני מגיב באיחור, והפעם הגבתי רק כאשר תייגת אותי אישית. אז אשתדל להימנע מלכתוב "ניטרלי", אלא אם כן באמת אין לי מושג בשם או במושג הנדון. אלדד • שיחה 22:44, 7 באפריל 2023 (IDT)

הכל בסדר אלדד בוצע החזרתי את הדברים לקדמותם (נשאר לי לתקן כמה קישורים בתוך הערכים ואעשה זאת בהמשך). מעריך את תרומתך הרבה לוויקי ובזכותך תיקנתי ומתקן דברים רבים אחרים. לילה טוב --David.r.1929 - שיחה 00:22, 8 באפריל 2023 (IDT)

תודה רבה, לילה טוב. אלדד • שיחה 00:56, 8 באפריל 2023 (IDT)

תודה לכם, ולפרוטוקול - הדיון וההעברה נעשו באופן לגיטימי בהתאם לכללים, לא התלוננתי על כך, רק הבעתי את דעתי לאחר מעשה. Mbkv717 • שיחה • י"ז בניסן ה'תשפ"ג • 22:31, 8 באפריל 2023 (IDT)