שיחת קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים מאת IKhitron בנושא החרגת מרחבים

:קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות עריכה

הועבר מהדף שיחת משתמש:בורה בורה
בורה בורה - שיחה 18:58, 11 בנובמבר 2014 (IST) הי בורה, כתוצאה משגיאה טכנית כלשהי הכנסתי את הערך חלום (קומיקס) לקטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות, ראיתי שאתה יצרת אותה ואודה לך אם תסביר לי אותה ומה גרם לערך להתווסף אליה. וידרסקייווקר - שיחה 15:12, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה

הבעיה היתה שב{{סופרגיבור}} הופיע פעמים הפרמטר "alliance_color". כל פעם שבתבנית מופיע פעמיים אותו פרמטר (גם אם אחד מהם ללא ערך) הדף יופיע בקטגוריה. בקודוויקי השיוך לקטגוריה, בורה בורה רק יצר פיזית את הקטגוריה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:26, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
תודה רבה! וידרסקייווקר - שיחה 15:32, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
יונה ב. מאז שהקטגוריה נוצרה לפני כמה ימים יש בה כבר 1,400 ערכים! נראה לך שאפשר לאפיין בוט שמשתמש:Kotz יריץ כדי לחסל את הבעיה הזו? בורה בורה - שיחה 18:59, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
היום הורדתי 100 ערכים רק בתיקון תבניות ניווט בעייתיות (בעיקר של זמרים) שהיו מוכלות במספר רב של ערכים. בעיקרון אפשר לבדוק שבתבנית אין שני פרמטרים זהים אם יש אז יש להעדיף פרמטר עם נתון על פני פרמטר ריק ואם שניהם מלאים אז להעדיף את השני (או ליצור רשימה וויקיגמד יעבור עליהם לראות מה עדיף) בעיקרון היום אם יש שני פרמטרים זהים, התבנית תתיחס רק לשני שבהם, וזה מה שאני רוצה שישמר. הבעיות שאולי יהיו:
  • תבניות בלי שם לפרמטרים, כמו תמונה או הערה - יש לדלג עליהם ונטפל בהם ידנית.
  • יש ערכים בלי בעיה כי הבעיה נמצאת בתבנית ניווט - עדיף לעבור על מרחב התבניות לפני כן ובכך לפתור את הבעיה הזו. ובלי קשר, טעות בתבנית כזו לסיר מהרשימה מספר רב של ערכים.
  • בערכים בהם יש מספר תבניות יש לוודא שהבוט בודק רק בתוך התבנית ולא בין התבניות. למשל אם יש פרמטר מדינה גם בתבנית עיר וגם בתבנית אתר מורשת אז שלא ימחק אחד מהם.
זה מה שאני חושב עליו עכשיו, אנסה מחר לעבור על עוד כמה ערכים ולראות אם אין שם משהו נוסף. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:37, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
דרך אגב, נראה לי שבקטגוריה יש גם ערכים בהם יש פרמטר שאינו מופיע בתבנית. אני לא בטוח בזה לגמרי. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:39, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
את אלה לדעתי קל לתקן. פשוט כותבים את התבנית מחדש נכון. יש לנו כבר תשתית בוט לזה. אלה בעיקר תבניות אישיות ששיחקו בלי הרף להוסיף ולהוריד שדות בלי לתקן בערכים. יש לך איזה חשוד? בורה בורה - שיחה 20:43, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
אגב, אתה יכול להשתמש באשף התבניות. הוא מזהה את המיותרים/כפולים/שגויים בלחיצת כפתור. בורה בורה - שיחה 20:45, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
אתה צודק! ראה את התיקון שעשיתי בקולה (יישוב), פרמטרים מיותרים בתבנית:יישוב לשעבר. אם כך אני מציע בשלב ראשון להריץ בוט שיעבור על הקטגוריה ויזהה איזה תבניות יש בכל ערך ויספור כמה מופעים יש לכל תבנית. את אלה עם מספר מופעים רב, נוכל לתקן בבוט שציינתי לעיל. זה לא מסובך. בורה בורה - שיחה 20:51, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
אני משתמש באשף. אבל לפעמים יש 4 תבניות בערך וצריך למצוא את התבנית הבעייתית. ואז מתברר שזה בכל בתבנית מוכלת בערך...יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:50, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
אני רואה שמשתמש:ערן מתקן עכשיו תבניות מוכלות. לדעתי לא יהיה מנוס מהרצה של בוט, לפחות שיעזור באיתור התבניות עם הכי הרבה בעיות. בורה בורה - שיחה 22:53, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
קולה הוא דוגמא למה אי אפשר להסיר פרמטרים לא קיימים על ידי בוט. מחקת שם "שפה עיקרית" במקום להעביר את הערך של הפרמטר אל הפרמטר "שפה". יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:54, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
האמת, בד"כ אני משגיח... אבל האמת היא שגם לפני התיקון זה לא הוצג, אז מה זה משנה? בכל מקרה, ראה את הצעתי. בשלב הראשון הבוט רק מזהה, לא מתקן. בורה בורה - שיחה 22:58, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
לאחר תיקון כל התבניות נשארו כ-1000 ערכים. אני בעד זיהוי. אם כי אפשר להריץ ולהסיר פרמטרים ריקים לא קיימים בתבנית. לא הייתי מסיר או נותן לבוט להחליט על הסרה של פרמטר עם תוכן. לפחות לא בשלב הראשון עד שנבין מה המקרים השונים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:35, 26 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
יונה ב., אני רואה המון שחמטאים. בדוק את אולדריך דוראס אולי תמצא תבנית שמאפיינת אותם. בורה בורה - שיחה 00:02, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
תיקנתי כמה. זה ספורדי, לעתים השדה הכפול הריק נמצא אחרי, ולכן התוכן אינו מוצג. בורה בורה - שיחה 00:30, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
ראיתי את השחמטאים, חשבתי שזה משהו בתבנית של לוחות השחמט ולא רציתי לגעת בזה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:07, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
בוודאות זה {{שחמט}} אני לא מצליח למצוא מה הבעיה ובמיוחד שהתבנית עצמה לא נמצאת בקטגוריה למרות שיש שם דוגמאות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:22, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה

מפרט שלב א' עריכה

משתמש:Kotz, יש מצב לזה? בורה בורה - שיחה 00:28, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה

תן דוגמא בבקשה. מה הכוונה "פרמטרים כפולים". «kotz» «שיחה» 00:38, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
ראה את הגרסאות של אברהם משה לונץ מאז ריצת הבוט שלך. בורה בורה - שיחה 00:54, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
אחד המקרים הרבים שראיתי זה פרמטר שפעם מלא ופעם ריק (כמו תאריך פטירה בדוגמא שלך). אם בוט יוכל לטפל במקרים אלו, ולמחוק את הפרמטר הריק,אני מאמין שכ-300 ערכים יטופלו. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:00, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
הנה מה שאני מבין:
א. בוט עובר על כל הערכים בקטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות.
ב. בכל ערך מסתכל על כל תבנית פרמטרית
ג. בכל תבנית בודק אם יש 2 מופעים של אותו פרמטר, למשל "כיתוב=א" ו"כיתוב=ב".
ד. אם יש כמה מופעים שחלקם ריקים (למשל "כיתוב=" ו"כיתוב=א") אז למחוק את הריק.
ד1. אם יש כמה מופעים כפולים (למשל: "דת=יהודי" ו"דת=יהודי"), מוחק את הפרמטר הקצר יותר.
ה. כמו כן, למיין את הערכים לפי איזו תבנית יש בהם ערך כפול. למשל בשיחת קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות/מנהיג לשים רשימה של ערכים שיש בהם {{מנהיג}} עם שימוש כפול בפרמטר.
ו. כמו כן, לייצר רשימה של ערכים עם שימוש בפרמטר שלא מופיע בתבנית. למשל בשיחת קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים שגוי של תבנית/מנהיג לשים רשימה של ערכים שיש בהם {{מנהיג}} עם שימוש בפרמטר שגוי.
נכון? «kotz» «שיחה» 08:39, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
נכון. ואם אפשר להוסיף גם רשימה של תבניות בהם יש פרמטר שלא מופיע בתבנית (למשל פרמטר "כינוי" בתבנית {{כדורגלן}}. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:48, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
הרוב יהיו תבניות בהם יש פרמטר שלא מופיע בתבנית! לכן קבוצה זו חשובה ביותר. בורה בורה - שיחה 09:35, 27 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
צריך להגדיר מה זה "פרמטר שלא מופיע בתבנית". אפשרות א' (וקלה למימוש) זה לבדוק האם בתבנית מופיע הצירוף {{{כינוי}}} או {{{כינוי|...}}}. הבעיה היא שיכול להיות פרמטר ש"מתכוונים" להוסיף ואז נפספס אותו. אפשרות נוספת (פחות פשוטה) זה להשתמש בדף המשנה שמיועד לאשף התבניות. בגלל שהבוט מייצר רשימה ולא מוחק אוטומטית, אני חושב שניתן להסתפק באפשרות א'. «kotz» «שיחה» 16:59, 30 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
לא כך כך ברור לי הסיבוך? אפשר להכין בריצה מקדימה רשימה של כל הפרמטרים הקיימים לכל תבנית. זה די פשוט. בזמן הריצה, הבוט יבדוק מול רשימה זו אם הפרמטר מיותר או לא. אם יש דרך לעשות זאת ישירות מול התבנית, מה טוב. בורה בורה - שיחה 17:06, 30 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
מה הכוונה ב"מתכוונים להוסיף"? אני חושב שהתוצאה של שתי הריצות תהיה זהה. אתה יכול להצביע על מקרה בו יהיה הבדל בין שתי האפשרויות? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:14, 30 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
בורה בורה, כיצד יכין הבוט בריצה מקדימה רשימה של כל הפרמטרים הקיימים לכל תבנית?
יונה ב., הכוונה שאולי הוחלט לייצר פרמטר נוסף אבל לא מימשו אותו (עדיין? בכוונה?) בקוד. בוודאי שאני לא יכול עכשיו להצביע על הבדל, ואיני מתכוון לחפש גם. «kotz» «שיחה» 18:16, 30 באוקטובר 2014 (IST)תגובה
יש אני מניח כמה דרכים. הכי קל זה לשאול את משתמש:קיפודנחש כי הוא מממש את זה אינטרקטיבית באשף התבניות. אם אין תבנית משנה הוא יודע לקחת את קוד התבנית ולחלץ ממנו את השדות. גם עורך התבניות בעורך החזותי יודע לעשות את זה ויש כאן בחורה שפתחה את זה עבור ויקימדיה. בורה בורה - שיחה 18:39, 30 באוקטובר 2014 (IST)תגובה

  בוצע סעיפים א'-ה' כולל ד1 לעיל - ר' [1] וכן שינויים אחרונים של KotzBot ‏ «kotz» «שיחה» 16:56, 1 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

תודה, התחיל לעבור על הרשימה מחר. אני לא יודע מה בדיוק הבוט תיקן אבל הערכה שלי בנודע ל-300 ערכים היתה מדויקת (אם כי אני מניח שהסרת גם פרמטרים עם תוכן זהה ולא רק ריקים.) יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:39, 1 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

מממצאים שלב א' עריכה

  1. כל הכבוד לkotz. זה ערוך בצורה קלה מאוד לטיפול!
  2. עשיתי כמה קבוצות וסימנתי אותן למחיקה. יונה ב., אם אתה גומר קבוצה - מחק אותה
  3. לא ברור לי הדף שיחת קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות/מטוס. יש שם ערך אחד בואינג 247 שהבוט טיפל בו נכון. לשם מה לבזבז עליו זמן? יש עוד כאלה. מאידך, ראו את הסעיף הבא!
  4. הבוט שוגה בזיהוי כפולים. ראו את חלק מחיי בו מחק 7 שירים מהרשימה. צריך לבדוק את הסיבה ולמצוא את הערכים בהם זה קרה
  5. לא תמיד הטיפול הוא מחיקה על עיוור! ראו למשל את הערכים הבאים בהם יש תבנית חייל. ברוב המקרים בלבלו בין מקום לידה ופטירה, השאירו פרמטרים ישנים מתבנית אחרת, הכניסו נתונים שגויים ועוד. יש לעבוד בזהירות גדולה ולעתים לבדוק בוויקיפדיות אחרות.
    1. אייל שליין {{חייל}} פרמטר=תמונה
    2. ארתור האריס {{חייל}} פרמטר=מקום לידה
    3. גבהרד לברכט פון בליכר {{חייל}} פרמטר=מקום לידה
    4. דב שטרנגלז {{חייל}} פרמטר=מקום פטירה
    5. עבד אל-חכים עאמר {{חייל}} פרמטר=דרגה
    6. צבי נור {{חייל}} פרמטר=נולד
    7. קיריל מרצקוב {{חייל}} פרמטר=מקום לידה
    8. רמי לונץ {{חייל}} פרמטר=מקום פטירה

בורה בורה - שיחה 02:24, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

@בורה בורה: התיקון שלך בערך חלק מחיי שגוי. ברשימה מופיע בפעמים שיר 10-13 ולכן הבוט מחק אותם. לא שיחזרתי את עריכתך תסתכל עליה שוב ותראה ברשימה 9,10,11,12,13,10,11,12,13,14... יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 04:53, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
צודק! היה קשה להבחין. תיקנתי. בכל אופן יש הרבה עבודה... בורה בורה - שיחה 05:48, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
יש כמה תבניות עם בעיה בודדת או מספר קטן אבל יש תבניות עם טעויות רבות. עוד משהו שראיתי (שיפור לריצה הבאה של הבוט, אם וכאשר) תבניות בכתיב לועזי, מתחלקות לשני דפים נפרדים אם שם התבנית כתובה באותיות גדולות (למשל cite ו-Cite). בגלל שאין אצלנו הפרדה בין האותיות האלה, גם הבוט צריך להתייחס אליהם בצורה דומה. זה ממש לא קריטי אבל אם קל לשפר את הבוט בכך (או בוטים עתידיים) זה יהיה עדיף. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:49, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
את אלה עם בעיה בודדת כבר ניקיתי ברובן. אני חייב לציין שאני לא תמיד רואה את הבעיות שהבוט מדווח. לפעמים אין בכלל קטגוריית שגויים בערכים שהוא מדווח. אבל אם אני מסדר את התבנית עם האשף הן נעלמות. Go figure... בורה בורה - שיחה 07:52, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
בזה עוד לא נתקלתי. יכול להיות שעל ידי השימוש באשף, נמחקים פרמטרים כפולים? יש לך ערך לדוגמא רק כדי שהעיף מבט? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:18, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
ראה #הוספת שדות לתבניות. שמזןשיחה • ט' בחשוון ה'תשע"ה • 09:21, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
יונה ב., ראה משרד החינוך. מה הייתה שם הבעיה ומה האשף תיקן? בורה בורה - שיחה 09:24, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
הפרמטר כתובית הופיע פעמיים בשורה הראשונה |כתובית=לוגו אתר משרד החינוך ומתחת לפרמטר תמונה |כתובית= בניין הנהלת משרד החינוך בירושלים. השימוש באשף פשוט מוחק את המופעים הראשונים ושומר רק את האחרון (ברוב המקרים זה מה שצריך להיות אבל כדאי לשים לב לשני הפרמטרים לפני שמוחקים אחד מהם). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:30, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
שים לב שהבוט מוסיף איזה פרמטר בעייתי. כך שניתן לחפש בדף את שם הפרמטר ואז לראות את הכפילות בפשטות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:36, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
אז זהו, שזה לא תמיד כך. תיכף אמצא לך דוגמה. בורה בורה - שיחה 09:38, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
ראה את איסלנד באירוויזיון. אין שם פרמטר שם כפול ובכלל אין קטגוריית שגיאה... למה הבוט מדווח אותו? בורה בורה - שיחה 09:43, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
ראה היסטוריית גרסאות "(נוכחית | קודמת) 16:27, 1 בנובמבר 2014‏ KotzBot (שיחה | תרומות | חסימה)‏ מ . . (9,525 בתים) (-19)‏ . . (מחיקת פרמטר כפול) (שחזור עריכה אחת | תקציר | ביטול)." עברתי על 6 ערכים נראה שהבוט טיפל בכולם. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:52, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
הבנתי. זה כמו הבואינג 247 שדיווחתי לעיל. הוא בכלל לא אמור היה לדווח את זה! בורה בורה - שיחה 09:59, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
כרגע הבוט לא יודע למחוק את הדפים שהוא יוצר אם כבר אין בהם צורך, הוא יודע רק לעדכן אותם. אתם רואים דפים ישנים מלפני שהבוט ידע לזהות ערכים כפולים. בטח אין הרבה כאלה. «kotz» «שיחה» 15:15, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
kotz הבנתי. זה לא כל כך נורא. נשארו עוד 6 קטגוריות עם 36 ערכים לטיפול, אבל בקטגוריית הכפולים קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות נשארו עוד 536. מה שאומר שכל שאר 500 הכפולים נובעים מתבניות לא מעודכנות. מתי אתה מריץ את הבוט שתופס גם את זה? בורה בורה - שיחה
אני לא יודע מה הבוט הריץ בדיוק אבל למה {{שחמט}} לא עלה בכלל? האם מישהו יודע בוודאות מה הבעיה שם (לדעתי זה נובע מכך שיש הרבה תאים ללא שם, אבל זו רק השארה). יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:36, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
אני לא יודע לתקן בעצמי, אז איך אתה רוצה שהבוט ידע... אולי תבדוק עם מי שכותב את הערכים ומכניס את התבניות? בורה בורה - שיחה 17:38, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
לדעתי הבוט לא העלה את כל הערכים שלהם יש פרמטרים ללא שמות. ראו למשל בעריכה הזו שהסרתי "|" מתוך תבנית הערה שגרמה לערך להופיע בקטגוריה אך הבוט לא הציף את הערך כבעיה בתבנית הערה.
אתה צודק בנוגע לתיקון אבל לפחות שנקבל רשימה עם התבנית הבעייתית, מציאת הבעיה היא חצי פתרון... יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:40, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
כתבתי לערן. אם יתקן את קוד המקור בתבנית:שחמט, הכל יפתר. בורה בורה - שיחה 17:53, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
מה עם תבנית:בוט יישובים? אתה יכול לבדוק מה הבעיה שם או שצריך לערב את DMY? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 18:04, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
בודק. שם זה נראה בעיה פרטנית. בורה בורה - שיחה 18:09, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
חוץ מתבנית ערך תזונתי שצריך לבדוק במקורות ואני בודק, נשארו 22 ערכים! אנא תן עליהם גז, שנגמור את הסיבוב הזה. בורה בורה - שיחה 18:11, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
בוט היישובים נראה קל לביצוע. ראה את תבנית:בוט יישובים/0022. בורה בורה - שיחה 18:15, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
טיפלתי ב-cite שמצאתי. האחרים מסובכים יותר כי יש אינספור מופעים בערך ואני לא מצליח למצוא את המופע הבעייתי. גם בגלל הכיווניות. אנסה שוב מחר אבל אני לא מבטיח כלום. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 20:38, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
בסדר. אני טיפלתי בערך תזונתי וכמעט בכל תבניות היישובים. הבוט של DMY מתפרע שם. בורה בורה - שיחה 20:41, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

בוט לא מושלם... עריכה

לצערי, הבוט בריצה הזו לא יכול להיות מושלם, כי הוא לא מסוגל לזהות שגיאות אנוש שנעשו בערכים. כאן יהיו דוגמאות:

  • מרד חמלניצקי. בכניסה 28 נרשם בטעות "סוג 27=עיר נוספת" ולכן הבוט מחק את "סוג 27=עיר נוספת" החוקי מכניסה 27

בורה בורה - שיחה 17:31, 2 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

מפרט שלב ב' עריכה

אני מתחיל להעלות את הנושאים הנוספים שנתקלתי בהם, אתם מוזמנים להוסיף משלכם.

  • הסרת דף מפריד בתבנית הערה אם יש שניים רצופים. למשל {{הערה||1=בדיקת תבנית הערה}}. (הערה: זה בעייתי רק בתבנית הזו, בתבניות אחרות כמו {{הארץ}}, {{mako}} ועוד, אין בעיה כזו, כפי שראיתי בערך גלעד שליט).
  • הסרת "|=" מ{{שחמט}}.

יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:28, 3 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
הרחבת הנקודה הראשונה. אם בתבנית הערה יש יותר מקו מפריד אחד שלאחריו אין שם= הערך מופיע בקטגוריה. כך למשל {{הערה|שם=משהו|1=בדיקת תבנית הערה|}} יהיה לא תקין כמו גם {{הערה|בדיקת תבנית הערה|בדיקה שניה}}. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:31, 3 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

אני יכול לתקן את הבוט כך שיתקן גם את ההערות ב{{הערה}} וגם את אלו שב{{שחמט}} (בגלל שבכולם מדובר בפרמטרים רקים בסופו של דבר). התיקון של {{שחמט}} ישאיר אחד מה" «kotz» «שיחה» 13:42, 3 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
לא נראה לי בעיה שישאר |= אחד. בריצה, אתה יכול גם להריץ מחדש את הבוט של שלב א', רק כדי לוודא שלא נשארו עם הבעיות הקודמות. בורה בורה, מה לדעתך עוד צריך להוסיף? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:54, 3 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
זה עוד לא בוצע: כמו כן, לייצר רשימה של ערכים עם שימוש בפרמטר שלא מופיע בתבנית. למשל בשיחת קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים שגוי של תבנית/מנהיג לשים רשימה של ערכים שיש בהם {{מנהיג}} עם שימוש בפרמטר שגוי. בורה בורה - שיחה 16:07, 3 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
דע שכתבתי בוט שניסה לעשות את זה. הוא רק 3 ימי תמימים ואז היתה לי הפסקת חשמל. שוקל לוותר. «kotz» «שיחה» 13:21, 11 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
kotz, אולי הוא בלולאה אינסופית או משהו? אנא הרץ אותו רק על תבנית:אישיות ששם בוודאות יש ברדק. נראה מה קורה. דיווח בלבד, לא לעדכן כלום בינתיים. בורה בורה - שיחה 13:39, 11 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
בתבנית הערה, להסיר | ולהחליף ב{{!}} למשל זה. נראה לי שזו תוצאה של הבוט של מתניה שמלביש קישורים חיצוניים. שמזןשיחה • י"א בחשוון ה'תשע"ה • 18:02, 4 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

בטוח? ר' למשל את זה. יותר ויותר נראה לי שזה עבודה לבני אדם. @שמזן בורה בורה יונה בנדלאק «kotz» «שיחה» 17:47, 5 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

צודק. ברוב הפעמים זה אמור לעזור. זה מקרה שבו כותב ההערה טעה. שמזןשיחה • י"ב בחשוון ה'תשע"ה • 17:49, 5 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
וגם פה [2]. כל דוגמא רנדומלית שאני מוצא, הבוט לא יכול לתקן. אני אוסיף פשוט הערה נסתרת שתדעו איפה לתקן, ותתקנו ידנית. «kotz» «שיחה» 17:59, 5 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

  בוצע «kotz» «שיחה» 23:46, 5 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

kotz, בדף שיחת קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות/שחמט יש רק ערך אחד. זה לא סביר. היכן כל השאר? בורה בורה - שיחה 23:55, 5 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
תוקנו. «kotz» «שיחה» 00:11, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
אם כך, נוצרו שיבושי תצוגה. ראה שיה ג'ון. בורה בורה - שיחה 00:15, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
בעצם זה כבר היה קודם. בורה בורה - שיחה 00:16, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
רק למען המידע. הבוט שלך תיקן את כל תבניות השחמט שבהם לא היו פרמטרים בעייתים כמו מספרים אול אותיות? ראיתי שהוסרו 200 ערכים מהרשימה כך שאם התיקון היה טוב, זה מצוין. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:05, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
הבוט עבר רק על תבניות שחמט בערכים שמופיעים בקטגוריה השחורה. הוא הוריד את כל המופעים של "|=<מעבר שורה>(עם מספר או בלי מספר)|". אני מקווה שזה עונה על השאלה שלך. «kotz» «שיחה» 11:04, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
יש סיבה למה הבוט שלך דילג על מרחב פורטל (אני חושב שזה מרחב 17)? יש בקטגוריה הרבה חידות מהפורטל שלא תוקנו. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:30, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
הרצתי רק על מרחב ערכים ומרחב תבנית. עכשיו הוספתי גם את פורטל (שמספרו 100) «kotz» «שיחה» 20:53, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

תיקוני הערה עריכה

kotz, אני חושב שבוט סימון ההערות לא זיהה את כולם. ראה ג'ון הולדרן. וחוץ מזה, אם תיקנת את כל השחמט ויש רק 80 הערות לתיקון ידני, למה בקטגוריה יש 280? בורה בורה - שיחה 00:22, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

בסך הכל יש 140 ערכים ברשימות. אני חושב שהאחרים זה מה שכתבת על פרמטר לא קיים בתבנית. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:17, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
אנחנו מסתכלים באותו מקום? אני רואה בקטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות 263 ערכים, כמעט כפול ממה שציינת. חוץ מזה שים לב שמשתמש:Kotz הריץ את הבוט שוב לאחר ההערה שלי, כי את ג'ון הולדרן הוא עכשיו כן תופס. בורה בורה - שיחה 08:23, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
מתוך 263 ערכים 140 מקוטלגים עם בעיה באחת משלוש דפי המשנה. מתוך 120 שאינם ברשימות האלה, רובם עם פרמטר לא קיים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:27, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
כן, הבנתי למה התכוונת מיד לאחר שרשמתי את הודעתי לעיל. מה עם שתי הקבוצות הראשונות. אמרת שהתיקון גובל בבלתי אפשרי... ניסית? בורה בורה - שיחה 08:30, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
מדובר בערכים שיש בהם עשרות מופעים של התבנית ולכן קשה למצוא את המיקום הבעייתי. אם kotz יכול לעשות כמו בתבנית הערה, שיציג את התבנית הבעייתית, זה יקל מאוד. בשיחת קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות/cite news נשאר רק ערך אחד. לאחר שתיקנתי מופע שלו הוא עדין מופיע בקטגוריה. אתה מוזמן לנסות את מזלך ולחפש את הבעיה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:49, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

שיניתי את הבוט כך שיסמן בכל פעם שיש יותר מתבנית אחת שצריך לתקן. כלומר אם יש באותו עמוד מספר מופעים של {{שחמט}} שיש לתקן, הוא יסמן את השגויים באופן הבא: {{לתקן}}{{שחמט}}. הבוט גם מוריד את הסימנים הללו אם הם כבר לא נחוצים. «kotz» «שיחה» 17:37, 8 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

הבוט לא הוסיף את תבנית לתקן בכל הערכים ראה למשל עריכה זו. אני מקווה שהוא ירוץ שוב, ויוסיף בערכים הבעייתיים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:24, 8 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

כאמור הבוט מוסיף את {{לתקן}} רק כאשר יש יותר ממופע אחד של התבנית בדף. בדף זה יש רק {{הערה}} אחת ולכן לא שמתי {{לתקן}}. אני לא חושב שנכון להציף את הערכים בעריכות שווא. «kotz» «שיחה» 23:38, 8 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

מדובר על לא יותר משבוע עד שכל הרשימה תתוקן (מדוב על כ-80 ערכים), כך שאני לא רואה בעיה להוסיף. מה שהיה טוב על "הערה שיש לתקן" או עכשיו עם "לתקן" זה שניתן לקפוץ מהר למקום הבעייתי. ואם זה נמצא רק בחלק מהערכים, צריך כל פעם לשנות את מילת החיפוש. לכן לדעתי, אפשר להוסיף בכל הערכים. לפחות מימים הקרובים. לאחר שזה יתוקן, לעדכון השוטף, אם יוחלט להריץ את הבוט, אפשר יהיה לוותר על זה. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:56, 8 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

  בוצע «kotz» «שיחה» 00:19, 9 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

מפרט שלב ג' עריכה

האם בורה בורה ו/או יונה ב. רומזים שלדף קטגוריה:דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות נכנסים גם ערכים שכל חטאם זה שיש בהם שימוש בפרמטר שאינו קיים בתבנית? «kotz» «שיחה» 11:04, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
זה מה שנראה לי, אבל אני לא בטוח. בכל מקרה, רשימה כזו יכולה לסייע להסיר פרמטרים לא קיימים יותר, בלי קשר לקטגוריה הזו. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:26, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
אני לא בטוח שאני מבין איך הקטגוריה עובדת... לקחתי ערך פשוט, מזט סקופיה. מה לא בסדר שם? בורה בורה - שיחה 11:43, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
זה «kotz» «שיחה» 12:56, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
הסירו את מרחב התבניות מהקטגוריה וזה ממש בעייתי. רק אתמול הבנתי שצריך לבדוק גם תבניות כך שתקנתי את תבנית:נבחרות כדורגל צפון אמריקאיות ואת תבנית:לופיים. מה שמוזר זה כאשר נכנסים לתבניות, בקטגוריה מוסתרת מופיעה הקטגוריה הזו, אבל מישום מה התבניות לא מופיעות שם יותר. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:08, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
בעיה גדולה. יש לך מושג מי והיכן מגדיר מה יכנס לקטגוריה זו? kotz, אולי תריץ את הבוט על כל מרחב התבניות כך שנתקן אותן? בורה בורה - שיחה 16:41, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
מנסה. מדובר ב-35,000 דפים כך שזה לוקח זמן ולא בטוח שהבוט יצליח להתמודד עם זה. «kotz» «שיחה» 20:55, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
  בוצע אבל לא 35,000 תבניות אלא רק כאלו שיכולות להשפיע על הערכים שבקטגוריה השחורה. «kotz» «שיחה» 23:49, 6 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
צמצם אך במעט... יונה ב., יש לך דוגמאות של תבניות שהיה אמור לתפוס ולא תפס? בורה בורה - שיחה 07:22, 7 בנובמבר 2014 (IST)תגובה
כרגע לא. אם אתקל באחת אדווח. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:43, 7 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

סוף העברה
בורה בורה - שיחה 18:58, 11 בנובמבר 2014 (IST)תגובה

מדוע הדרך לקבלת הודעת השגיאה כל כך מסורבלת? עריכה

דוד שי - שיחה 03:08, 21 במרץ 2020 (IST)תגובה

למה היא מסורבלת? לחיצה אחת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 04:18, 21 במרץ 2020 (IST)תגובה
כשיש פרמטר שגוי (חסר או לא נומרי) אני רואה זאת מיד בכניסה לערך, בראש הערך, ולחיצה על "סימון" מציגה לי בדיוק את מיקום הבעיה. בשגיאה שלפנינו אני נדרש לעבור למצב עריכה, לבקש תצוגה מוקדמת ואז לחפש את הודעת השגיאה במקום כלשהו באמצע הדף, ולפי ההודעה לחפד היכן בערך נמצא הפרמטר השגוי. זה הרבה יותר מסורבל. דוד שי - שיחה 08:49, 21 במרץ 2020 (IST)תגובה
קודם כל, אתה לא אמור ללחוץ על תצוגה מקדימה. זה מופיע אוטומטית ברגע שעוברים לעריכת קוד מקור. דבר שני, זאת שגיאה של מדיה ויקי, לא של מערכת ניהול פרמטרים, שלא מסוגלת לזהות אותה, כי היא רואה רק את מה שמדיה ויקי מעבירה לה, לאחר ניקיון הפרמטר המיותר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:41, 21 במרץ 2020 (IST)תגובה
אצלי עריכה בקוד מקור לא עוברת אוטומטית לתצוגה מקדימה, ייתכן שזה פרמטר בהעדפות, שלא נחוץ לי. דוד שי - שיחה 15:53, 21 במרץ 2020 (IST)תגובה
נכון, לא חשבתי שזה יכול להפריע למישהו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:55, 21 במרץ 2020 (IST)תגובה

החרגת מרחבים עריכה

בורה בורה יש אפשר בקוד מדיה וויקי להחריג מרחבים? ספציפית הייתי ררוצה להחריד את מרחב המשתמש שם עדיף לא לגעת כל עוד הערך מעריכה ולכן אולי עדיף שגם לא יופיע בקטגוריה (רק כדי שהקטגוריה תהיה ריקה, כרגע לא מדובר על עשרות דפים כך שזה לא אמור להשפיע על העבודה השוטפת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:08, 22 במרץ 2020 (IST)תגובה

הבה נשמע קודם את משתמש:IKhitron. לפי הפיסקה הקודמת הוא נשמע קצת מבין. אני בעיקרון לא מסכים אתך... אם יש שגיאה, צריך לתקן אותה, גם אם היא במרחב המשתמש. בורה בורה - שיחה 09:40, 22 במרץ 2020 (IST)תגובה
אני מציע שאם התערר הצורך, ניצור מערכת הדומה לקטגוריה:דפים עם קישורים שבורים לקבצים - שתי תת קטגוריות, אחת לדחופים, אחת לאלו שלא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:18, 22 במרץ 2020 (IST)תגובה
אין צורך. ברוב הזמן אין הרבה ערכים. לצערי בחצי שנה האחרונה לא הייתי פעיל כך שהקטגוריה התמלאה מעל הרגיל. חזרנו לערכים בודדים ונקווה שזה ישאר ברמה הזו. השאלה היא האם יש לנו אפשרות מקומית להחריג מרחבים או שזו פונקציה גלובלית שאין לנו דרך לשנות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:51, 22 במרץ 2020 (IST)תגובה
אבל זה מה שאמרתי. בורה בורה לא רוצה להגיע למצב בו מאבדים חלק מהשגיאות, וגם אני לא. לכן יוצרים קטגוריה עם מרחבים שאתה צריך, ועוד קטגוריה עם השאר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:56, 22 במרץ 2020 (IST)תגובה
זה לא מה שהבנתי. בכל מקרה, אל תיצור קטגוריה בשבילי. אם אתם חושבים שחשוב גם לראות את מרחב משתמש אז שישאר. ואני מזמין את שניכם לתקן את שלוש הכפילויות ממרחב משתמש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:53, 23 במרץ 2020 (IST)תגובה
שניים תיקנתי. בשיחת משתמש:WikiJunkie/ארכיון 6 נראה לי שהבדיקה אינה עובדת טוב ומתברברת. בורה בורה - שיחה 09:17, 23 במרץ 2020 (IST)תגובה
היא עובדת טוב. תוקן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:17, 23 במרץ 2020 (IST)תגובה
@IKhitron @בורה בורה @יונה בנדלאק: לפחות אנא בבקשה במטוטא פליז תחריגו מרחבים לא רלוונטיים. עכשיו תיקנתי בשיחת משתמש:Hazan100. לא לעניין בכלל. חזרתישיחה 12:10, 17 בפברואר 2021 (IST)תגובה
אותה שאלה. שכנע אותנו שהחרגה מוצדקת. הפעם אני כן יודע איפה זה נעשה. ונראה שיונה מתנגד לחלוקה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:13, 17 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@IKhitron: אין שום צורך ותועלת לנטר דפי שיחה וכו'. סתם בזבוז זמן. תסביר לי למה חשוב לך לתקן דפי שיחת משתמש? חזרתישיחה 19:52, 17 בפברואר 2021 (IST)תגובה
חזרתי ממש לא לעניין שאתה מתקן במרחבי שיחה. ולא ממש ברור למה מפריע לך ערך או שניים כאלו בקטגוריה. בכל מקרה, אני לא חושב שיש צורך בקטגוריה נפרדת למרחבים אחרים אלא אולי להחריג מרחבים שלא יופיעו כאן (או במקום אחר). אם בכל זאת אתם רוצים קטגוריה עם דפי השיחה, תיצרו, אני לא רואה בה תועלת ואני לא מתכוון להתעסק עם הדפים שיהיו שם, אבל אם מישהו רואה בזה תועלת, שיטפל בדפים בקטגוריה כזו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:31, 18 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@יונה בנדלאק: ברור שזה לא לעניין. אני עוקב אחרי כמה קטגוריות תחזוקה ע"י תבנית {{קישור לקטגוריה אם צריך}} וכך שומר עליהן ריקות (רק שיש בהן לפחות ערך אחד הקישור מוצג בדף שלי ופעיל). כשדפי שיחה או טיוטות מוצפים כך זה סתם מטרד. אז תעשו טובה ותעיפו את מה שלא צריך לטפל מקטגוריות כגון זו. זה מאוד מפריע שיש בקטגוריות כאלו דפים שלא זקוקים לטיפול. ולא ביקשתי קטגוריה לדפי שיחה או טיוטה. ביקשתי שדפי שיחה או טיוטה לא ייכנסו בכלל לקטגוריה הזו. בבקשה. חזרתישיחה 09:56, 18 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@יונה בנדלאק: והבקשה שלי זהה לחלוטין לבקשה שלך בתחילת השרשור הזה. לא חלוקה לשתי קטגוריות, אלא החרגה/סינון מהקטגוריה המדוברת. חזרתישיחה 10:00, 18 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@יונה בנדלאק: ועוד ו: הוויקיפדית שתיקנתי את השגיאה שנוצרה בדף השיחה – הודתה לי. אז אולי בכל זאת – @IKhitron – תבצע את ההחרגה של דפי שיחה מכל סוג, דפי משתמש ודפי טיוטה. תודה, חזרתישיחה 16:10, 19 בפברואר 2021 (IST)תגובה
לא דפי טיוטה. דפים במרחב משתמש - כן. מרחב טיוטה - לא. שם כל אחד רשאי לעדכן את הטיוטה ולכן אין בעיה לתקן שם בעיות טכניות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:12, 21 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@IKhitron: תוכל לממש בבקשה? להחריג את כל מרחבי השיחה ומרחב משתמש. תודה, חזרתישיחה 14:48, 23 בפברואר 2021 (IST)תגובה
שוב, למה? אני קורא את דבריו של @יונה ולא מבין את ההגיון שלו בלהשאיר שגיאות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:40, 24 בפברואר 2021 (IST)תגובה
כי יש שם טעויות, שלא צריכות להיות שם. המצב האידיאלי הוא שכל השגיאות בכל המרחבים מתוקנות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:38, 24 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@IKhitron: אידאלי זה שכולם יתחסנו; לתוך הקטגוריה הזו לא צריכים להכניס דפי משתמש ושיחה. בבקשה! בהכה את המומחה יש שגיאה פרמטרית כחודש, לא מזיז לאף אחד. אין שום סיבה להכניס רעש מיותר לקטגוריות כאלו. זה לא נותן כלום, אף אחד לא אמור לתקן דפי שיחה או משתמש (חוץ ממי שיצר את השגיאה, אך הם לא באים לכאן). אני די מותש מהשרשור הזה, ממש לא לעניין. חזרתישיחה 23:13, 24 בפברואר 2021 (IST)תגובה
תשמע. דעתי האישית היא שיש לתקן את כל השגיאות בכל המרחבים. בהחלט היה לא פעם שניפיתי החוצה מרחבים מסויימים, בתור ראש המסדר. אבל עשיתי זאת בידיעה ברורה שאני עושה זאת בגלל חוסר זמן לטפל בכל המרחבים, וכשיהיה לי זמן, אחזיר את המרחבים ואטפל בשגיאות שהצטברו. ובהחלט היו מקרים שחזרתי וטיפלתי, והיו מקרים שטרם חזרתי. לוותר על השגיאות לגמרי זה, לדעתי, לא מקובל. אני במקומך הייתי מנסה לשכנע את יונה לוותר על התנגדותו לחלוקת הקטגוריה לתת-קטגוריות, משהו שאני תמיד אסכים לעשות בכל קטגוריית מעקב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:20, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה

אומר שוב. נגד השמטה, בעד חלוקה. ככה תכננתי את מערכת שגיאות הפרמטרים וככה זה עובד מעולה ואין תלונות. השגיאות כאן שאינן ממרחב הערכים צריכות לנקוט באותה דרך, ולכן יפלו לקטגוריה:שגיאות פרמטריות מחוץ למרחב הערכים. אפילו לא צריך קטגוריה חדשה. זו מיועדת גם לשגיאות כאן. בורה בורה - שיחה 00:33, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה

@IKhitron, זו אכן הבקשה, אנא סדר זאת. חזרתישיחה 07:03, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
ומה עם יונה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:42, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@IKhitron: זה מה שיונה בנדלאק ביקש בשורה הראשונה. תשובת הנוצרים לטענת היהודים שאין ליהודים קשר לצליבת ישו: "אולי לא הרגתם את ישו – אבל בטוח הוצאתם לו את הנשמה". חזרתישיחה 20:58, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
הוא אמר שוב ושוב שהוא מתנגד לחלוקה, ותומך בהחרגה. גם אם שלושה בעד, הוא מתנגד יותר מדי בנחרצות, ולא נעים לי ללכת נגדו בצורה כזאת, מבלי לנסות לשכנע אחתו לקבל את החלטת הרוב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:05, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@בורה בורה: @יונה בנדלאק כתב "אל תיצור קטגוריה בשבילי". זה לא ערך מומלץ, כולה קטגוריית תחזוקה. חזרתישיחה 21:16, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
טוב, על אחריותך. אבל היו כאן יותר מדי בלגנים, @חזרתי. תגיד לי עכשיו, ברשימה מפורשת, אילו מרחבים להוציא לתת קטגוריה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:29, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
יגאל, לדעתי אין צורך בחלוקה אבל מסתבר שזה מפריע לאחרים אז שתהיה חלוקה.
בעיקרון בתת הקטגוריה צריכים להיות כל מרחבי שיחה (שיחה, שיחת משתמש, שיחת ויקיפדיה, שיחת קטגוריה, שיחת תבנית, שיחת טיוטה, וכו') ומרחב המשמש.
בקטגוריה הנוכחית להשאיר את מרחב הערכים ומרחבים מקבילים (קטגוריה, תבנית, קובץ, ועוד) וכן מרחב ויקיפדיה, טיוטה, עזרה. אפשר להשאיר גם מרחב מדיהויקי ויחידה אם כי אני לא רואה שום סיבה שיהיו שם בעיות כאלה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:38, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
תודה. חזרתי, אתה מסכים עם הרשימה הזאת? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:57, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
יגאל, איזו רשימה שתסגור, נא לתעד בדף הקטגוריה מה בדיוק הולך לאן. תודה. בורה בורה - שיחה 23:48, 25 בפברואר 2021 (IST)תגובה
אין בעיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:02, 26 בפברואר 2021 (IST)תגובה
@IKhitron @בורה בורה @יונה בנדלאק: תודה, אני מבקש שגם מרחב "טיוטה" לא יהיה בקטגוריה הזו, כי לפעמים טיוטה עתירה בשגיאות של דף בעבודה. הרי ביום שבו תועבר הטיוטה למרחב הערכים – ואם יש בה שגיאה – הערך יוצף מיידית לקטגוריה, והשגיאה תתוקן. חזרתישיחה 12:38, 26 בפברואר 2021 (IST)תגובה
לי אין בעיה, כמובן. תחליטו ביניכם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:37, 1 במרץ 2021 (IST)תגובה
טיוטה היא דף בעבודה משותפת, אז מה הבעיה שתתקן את הבעיות הטכניות של התבניות במרחב טיוטה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:04, 1 במרץ 2021 (IST)תגובה
@יונה בנדלאק @IKhitron @בורה בורה: לא משנה, אתם באמת לא מנסים להבין אותי, ומתעקשים סתם כאילו מדובר על ערך מומלץ ולא על קטגוריית תחזוקה מוסתרת. אם הטיוטות כל כך חשובות לכם – אתם מוזמנים לעשות ההיפך מעריכה זו. אין שום היגיון שאראה דף כגון משתמש:2547119nirniki/טיוטה/שקשוקה (סדרת טלוויזיה) בקטגוריה, וגם לא טיוטה ציבורית, שעלולה להיות עתירת שגיאות עוד לפני העברתה למרחב הערכים. תהנו. חזרתישיחה 15:19, 4 במרץ 2021 (IST)תגובה
אני מבין אותך. אתה רוצה שדפים שאתה לא צריך לטפל בהם לא יהיו בקטגוריה הזו. אני רק לא מסכים שדים במרחב טיוטה אלו דפים שאתה לא יכול לתקן (או אני) ולכן אני חושב שיש להשאיר את מרחב טיוטה. את מרחב המשתמש (מהדוגמה שהבאת, למשל) אפשר להעביר לתת הקטגוריה האחרת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:58, 7 במרץ 2021 (IST)תגובה
@יונה בנדלאק @IKhitron @בורה בורה: ברור שאני או אתה או כל אחד יכול לתקן טיוטה ציבורית, אבל זה בזבוז זמן, כי כפי שהסברתי – טיוטה עלולה להיות עתירת שגיאות מסוג זה (פרמטרים כפולים) או שגיאות אחרות – שיתוקנו במהלך השלמת העבודה על הטיוטה על ידי מי שעובד/ים עליה. חבל לי להשקיע זמן בטיוטה שלא ברור כלל האם תהפוך לערך בסופו של דבר, ואני מעדיף להתרכז רק במרחב הראשי והמשיקים לו (תבנית, פורטל וכו'). אם בכל זאת תישארנה שגיאות פרמטרים כפולים בדף כשהוא יעבור למרחב הערכים – אז אני אראה זאת פחות-או-יותר מיד, ואטפל בשגיאה הזו (ועל הדרך גם בשגיאות פרמטריות אם יש בו).


אז בבקשה תתגמש ותן אור ירוק ליגאל. חזרתישיחה 19:08, 7 במרץ 2021 (IST)תגובה
אני לא מסכים אם הגישה שלך למרחב טיוטה. ואני לא מתכוון להסכים להסיר את המרחב מהקטגוריה. יש עוד משתתפים בדיון שיחליטו לעשות מה שהם רוצים, לפי החלטת הרוב.
נ.ב. לא יודע עד כמה זה מיידי, ואני לא בה אליך בתלונות, אבל היו שתי תבניות שהשפיעו על כמה ערכים עם פרמטר כפול כבר יומיים במרחב הערכים וגם עכשיו יש 3 ערכים שנמצאים שם לפחות יומיים. אז להיפך, עדיף לטפל בבעיות עוד במרחב טיוטה כך שכשהן עוברות למרחב הערכים לא יהיו הבעיות האלה אפילו לא שעה אחת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 19:55, 7 במרץ 2021 (IST)תגובה
מבחינתי מרחב טיוטה הוא כמו מרחב הערכים. גם כשהבוטים שלנו רצים, הם מנקים את מרחב הטיוטה. בורה בורה - שיחה 20:40, 7 במרץ 2021 (IST)תגובה
@בורה בורה: בבקשה אל תשווה אותי לבוט. קודם ביקשת רק "לתעד בדף הקטגוריה מה בדיוק הולך לאן", ועכשיו אתה מתנגד? למה? סתם עצבים כל ה"שיחה" הזו. אז אולי בכל זאת? חזרתישיחה 21:19, 7 במרץ 2021 (IST)תגובה
כי מצאתי הגיון בדברי יונה. והוויכוח הזה סתם בשביל ערך אחד אולי פעם בשבוע שיצוץ בדפי הטיוטה. אתה יכול לזמן מלוח המודעות אולי נשמע עוד דעות. בורה בורה - שיחה 22:03, 7 במרץ 2021 (IST)תגובה
בורה בורה, למה לזמן מלוח המודעות, רק חזרתי, זאב קטן ואני מרוקנים את הקטגוריה הזו (כמובן שלפעמים יש גם אחרים אבל הם לא עושים את זה באופן שוטף) ובנוסף אתה ויגאל שמטפלים באופן כללי יותר בתחזוקה. אתה כתבת מה שאתה חושב, יגאל כתב שלא אכפת לו ושנחליט. אז מי שצריך לשמוע את דעתו זה זאב קטן ואם יש עוד שפספסתי אז גם את דעתם ובכל קרה, להערכתי גם ככה שאר הויקיפדים אדישים לאיזה מרחב יהיה בקטגוריה הזו ואיזה לא. IKhitron האם תוכל לצור את ההפרדה לפי תגובתי מה־ 21:38, 25 בפברואר 2021. על הפרדת מרחבי שיחה ומשתמש אין מחלוקת ואין סיבה שזה לא יבוצע. אם יוחלט בסוף הדיון הזה להוסיף לשם גם את מרחב טיוטה, אז נוסיף בהמשך. תודה מראש לכולם, אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:59, 8 במרץ 2021 (IST)תגובה
אני יכול, אבל רק אחרי שהדיון יסתיים לרווחת כולם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:57, 8 במרץ 2021 (IST)תגובה
@IKhitron: די, נגמרו לי הנקודתיים להזחות. יונה כתב "על הפרדת מרחבי שיחה ומשתמש אין מחלוקת ואין סיבה שזה לא יבוצע". מה עוד צריך? אישור נוטריוני? תעודת מתחסן? חזרתישיחה 07:02, 9 במרץ 2021 (IST)תגובה
הסכמה על כל החבילה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:05, 10 במרץ 2021 (IST)תגובה
@IKhitron:
Можете ли вы создать разделение согласно ответу Йоны от 21:38, 25 февраля 2021 года. Нет никаких споров о разделении разговоров и пользовательских пространств, и нет причин, по которым этого не следует делать. Если в конце этого обсуждения будет решено добавить туда черновик, мы добавим его позже. Заранее всем спасибо. Теперь понятнее?
חזרתישיחה 17:33, 10 במרץ 2021 (IST)תגובה
אין כל צורך חהיות גס רוח. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:28, 10 במרץ 2021 (IST)תגובה
Игаль, я на самом деле воспринял это легкомысленно, и я уверен, что мое возвращение не означает оскорбление. בורה בורה - שיחה 20:34, 10 במרץ 2021 (IST)תגובה
Спасибо, Бора Бора. חזרתישיחה 23:08, 10 במרץ 2021 (IST)תגובה
@IKhitron: אני לא גס רוח. אתם/אתה מחזיקים בכוח ידע/הרשאות/יכולות טכניות, ומוציאים לי בפינצטה את המיץ ואת החשק. תראה איך אתם מתישים אותי לאורך כל הדיון הזה על שגיאות ותיקונים במרחבים שלא שווה להביט בהם אפילו שנייה אחת – ואתם מתפלפלים פה כאילו זה ערך פוליטי נפיץ. בסך הכל אני רוצה לעבוד באופן חלק ובשקט על תיקונים שונים להם אני מקדיש לעיתים קרובות מעל 10 שעות ביום, ולא להתחנן ולרדת על הברכיים כפי שאתם מאלצים אותי לעשות כאן כבר כמעט חודש. אז בבקשה שחרר קצת ובצע את ההחרגות המתבקשות. תודה, חזרתישיחה 18:00, 11 במרץ 2021 (IST)תגובה
@חזרתי, דיברתי על חלק מסויים בטקסט שכתבת. אין לזה כל קשר להרשאות. אף החלטה רצינית בוויקיפדיה לא מתקבלת ברוב של שניים נגד אחד ואחד נמנע.
@בורה בורה, לא הבנתי אף מילה.
שניכם, אולי לא כדאי לדבר בשפה שאתם, ככל הנראה, לא דוברים, כי התוצאה שונה ממה שהתכוונתם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:07, 15 במרץ 2021 (IST)תגובה
@IKhitron: לא הבנתי מי נגד. כולם מסכימים להפרדה – גם @בורה בורה וגם @יונה בנדלאק. בחייך, רד מהעץ, מה בסך הכל ביקשנו? חזרתישיחה 07:26, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה
יונה אמר במפורש שהוא מתנגד למבנה שהצעת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:07, 17 במרץ 2021 (IST)תגובה
@IKhitron: אז תעשה בבקשה מה שיונה בנדלאק ביקש. אפשרי? חזרתישיחה 18:20, 17 במרץ 2021 (IST)תגובה
IKhitron כבר הסכמתי לפיצול, ראה בתגובתי מה-25 בפברואר. או יותר טוב אני אצטט את עצמי:
"
בעיקרון בתת הקטגוריה צריכים להיות כל מרחבי שיחה (שיחה, שיחת משתמש, שיחת ויקיפדיה, שיחת קטגוריה, שיחת תבנית, שיחת טיוטה, וכו') ומרחב המשמש.
בקטגוריה הנוכחית להשאיר את מרחב הערכים ומרחבים מקבילים (קטגוריה, תבנית, קובץ, ועוד) וכן מרחב ויקיפדיה, טיוטה, עזרה.
"
נראה לי שלזה חזרתי מתכוון. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:36, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה
@חזרתי, אני לא יכול, כי בורה בורה עדיין לא אישר את זה.
@יונה, אני יודע, אבל טרם הגעתם להסכמה בנושא מרחב הטיוטה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:47, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה
IKhitron חזרתי כתב לך במפורש כמה פעמים לישם את הפתרון הזה. הסכמנו לא להסכים האם יש מקום להחריג את טיוטה או לא, אבל הוא מסכים שכרגע הפתרון שמרחב טיוטה ישאר בקטגוריה הנוכחית הוא הרע במיעוטו.
אז מה בדיוק אתה רוצה כדי ליישם את הפתרון הזה? שחזרתי ובורה בורה יכתבו במפורש שהם תומכים ביישום של ההצעה הזו? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:52, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה

  בעד ההצעה האחרונה של יונה ככתבה וכלשונה. בורה בורה - שיחה 15:55, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה

@בורה בורה @IKhitron @יונה בנדלאק: גם אני. יש מצב? חזרתישיחה 16:27, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה

לאחר הסכמה עריכה

עכשיו, אחרי התגובה האחרונה של בורה בורה זה בסדר. הולך לממש את זה. זה הקוד שאני מתכוון לכתוב:
{{#בחר:{{NAMESPACENUMBER}}
|1|2|3|5|7|9|11|13|15|101|109|119|829|2301|2303|2600=דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות שלא דורשים ניקוי מיידי
|#default=דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות לניקוי מיידי}}

.

יש התנגדויות? @חזרתי, @יונה בנדלאק, @בורה בורה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:22, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה

אתה מתקמצן על מרחב 0? סומך שיכנס כברירת מחדל? בורה בורה - שיחה 20:30, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה
לא הבנתי. מה זה מתקמצן? מה לא בסדר? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:38, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה
הייתי מצפה ל:
{{#בחר:{{NAMESPACENUMBER}}
|0|1|2|3|5|7|9|11|13|15|101|109|119|829|2301|2303|2600=דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות שלא דורשים ניקוי מיידי
|#default=דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות לניקוי מיידי}}

.

בורה בורה - שיחה 21:06, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה

עוד יותר לא הבנתי. מה ההבדל? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:35, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה
שהוספתי 0 (מרחב הערכים) לפני ה-1 במרחבים. בורה בורה - שיחה 22:47, 18 במרץ 2021 (IST)תגובה
אה. אופס. העתקתי ממקום אחר ושכחתי לתקן כאן. תודה, סודר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:45, 19 במרץ 2021 (IST)תגובה
@IKhitron @בורה בורה @יונה בנדלאק: לא הבנתי מה סודר. יש שני דפי משתמש בקטגוריה. חזרתישיחה 09:55, 21 במרץ 2021 (IST)תגובה
למה לא עברת על הרשימה שלו? הוא כלל את מרחב 2 (משתמש). זו טעות, אבל היית צריך להעיר לו מראש. אנא עבור והשווה לרשימה בעזרה:מרחב שם בורה בורה - שיחה 10:02, 21 במרץ 2021 (IST)תגובה
נראה לי שיש בלבול בין הרשימה הראשונה וברירת המחדל. הרשימה הראשונה זה אלו שלא צריכים ניקוי מיידי, ז"א דפי שיחה ודומיהן. וה-default זה מרחב הערכים והמרחבים המשיקים. לכן צריך להסיר את את 0 מהרשימה (כמו ברשימה המקורית של יגאל).
בכל מקרה, הרשימה (ללא 0) נראית לי נכונה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:31, 21 במרץ 2021 (IST)תגובה
@בורה בורה: אני מתנצל ומבקש מחילה (תרתי משמע) ורחמים על כך שאיני בקיא בנבכי הקוד, וגם אין לי מושג איפה הקוד אמור להיות. אפשר לפטר אותי ללא דמי הודעה מראש. בסה"כ אני מחכה רק קצת יותר מחודש לתיקון הזה. חזרתישיחה 12:51, 21 במרץ 2021 (IST)תגובה
עשיתי איזה תריסר עריכות, מוכן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:25, 21 במרץ 2021 (IST)תגובה
תודה רבה IKhitron על היישום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:45, 22 במרץ 2021 (IST)תגובה
אין בעיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 10:06, 22 במרץ 2021 (IST)תגובה
חזרה לדף "דפים שמשתמשים בפרמטרים כפולים בקריאות לתבניות".