שיחת קטגוריה:שנים עבריות

שיחות פעילות

סיכום מיזם לוחות שנה עברייםעריכה

הסתיים מיזם תשתיתי רב לשוני - הקמת 3,014 ערכים בשש שפות - עבור שנים עבריות ובהם לוחות שנה עבריים-לועזיים. פרוט ותודות בדף סיכום המיזם.

 
Tooltip בלוחות שנה. בצד ימין מלמעלה למטה: עברית, אנגלית, יידיש. בצד שמאל מלמעלה למטה: ספרדית, צרפתית, רוסית.
שפה תכולת ערך דוגמה מספר דפים
במרחב הראשי
מספר תבניות הערות
עברית שנה עברית ה'תש"ח 1,689 72 לא להתבלבל עם מיזם נוסף - של לוחות שנה לועזיים-עבריים - בערכים כמו 2007
100 שנים עבריות שנים עבריות ד'ק' - ד'קצ"ט 42 6
אנגלית שנה עברית 209 22  
יידיש שנה עברית ה'תש"ח 447 51 מיזם זה הקפיץ את מספר הערכים הכולל ביידיש בכ-6% !
ספרדית שנה עברית 209 22  
צרפתית שנה עברית 209 23  
רוסית שנה עברית לוח שנה עברי-גרגוריאני:
לוח שנה משולש עברי-גרגוריאני-יוליאני:
209 59 85 ערכים על שנים עד שנת ה'תרפ"ג - כוללים לוח שנה משולש עברי-גרגוריאני-יוליאני.
סך הכל 3,014 255  

 דףהשדה המגנטי של כדור הארץשיחה 16:49, 20 באוגוסט 2007 (IDT) ו' באלול ה'תשס"ז

יישר כח גדול! בברכה, ינבושד • כ"ד בטבת ה'תשס"ח.
תודה. אני לאט לאט ממלא את השנים העבריות, עד תבנית:לינק לשנה עברית.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ד בטבת ה'תשס"ח 17:05, 2 בינואר 2008 (IST)

תבנית:תאור שנה עברית - "אור ליום"עריכה

שלום רב דמ"י. באמת כל הכבוד על העבודה. אבל שים לב שבעברית הביטוי "אור ליום X" משמעו "הערב של היום שלפני יום X" ("אור" היא מילה שמשמעותה "ערב"). התוצאה היא שהתבנית מקדימה את התאריך האזרחי של תחילת השנה העברית תמיד בחצי יום. בברכה, שי ה. 19:00, 22 בספטמבר 2007 (IST)

תודה. זאת בדיוק הכוונה בשימוש במילה "אור". לדוגמה: א' בתשרי ה'תשס"ח התחיל אור ל-13 בספטמבר 2007, במילים אחרות: א' בתשרי ה'תשס"ח התחיל בערב של 12 בספטמבר. אם הייתי רושם "התחיל בערב של 12 בספטמבר" זה היה מבלבל מאד, מכיוון שבלוחות השנה מקובל להצמיד את א' בתשרי ל-13 בספטמבר ולא ל-12. לכן הנוסח הכי מתאים הינו אור ל-13 בספטמבר 2007.  דףהשDה הMגנטY של כדור הארץשיחה 08:42, 4 באוקטובר 2007 (IST)

הצעות נוספותעריכה

רק עכשיו ראיתי את הלוחות הנהדרים שעשיתם. כל הכבוד. אני מציע להוסיף את המולד הממוצע של כל שנה ואת הדרך שהגיעו ממנה לקביעת היום הראשון של ראש השנה לפי ארבעת כללי הדחיות. בנוסף, כדאי להוסיף את סוג השנה הח"א, בש"ז וכו' ולהסביר את פירושו ואיך מחשבים אותו. אשמח לעזור לך בדברים אלו אם צריך עזרה. יעקב 23:41, 20 באוקטובר 2007 (IST)

תודה. תן לי בבקשה דוגמאות לממל שהיית רוצה לראות בשנים מסויימות.  דףהצטרפו למיזם התאריכים העברייםשיחה 13:47, 1 בנובמבר 2007 (IST)
שמתי בשנת תשס"ח. אני חושב שבאופן זה יהיה ניתן להסתפק בתבנית אחת חובקת כל על פי 14 סוגי השנים, אשר לכל אחד מהם ראוי שיהיה ערך. יעקב 14:20, 1 בנובמבר 2007 (IST)
תודה, אבל זה קצת יותר מדי מפורט. בסך בכל אין לי כוונה להיכנס ל-808 ערכים (שנים ה' אלפים - ה'ת"ת + שנים נוספות בהן מברכים את ברכת החמה + ו' אלפים). הייתי רוצה מלל מחושב לפי נוסחה מסויימת, אשר יתווסף לאחת התבניות הקיימות בדפים אלה.  דףהצטרפו למיזם התאריכים העברייםשיחה 15:23, 1 בנובמבר 2007 (IST)
זאת בדיוק כוונתי. במקום לעשות תבנית על אורך שנה, אפשר לעשות תבנית שלוקחת את מספר השנה ומציגה את כל המידע. יעקב 15:52, 1 בנובמבר 2007 (IST)
האם תוכל לנסח לי חוקיות מתמטית מדוייקת - מה בדיוק צריך לרשום על כל שנה, כפונקציה של מספר השנה (כגון: 5768 עבור השנה הנוכחית) ?  דףהצטרפו למיזם התאריכים העברייםשיחה 22:41, 1 בנובמבר 2007 (IST)

נכתוב פסודו קוד:

  1. חשב את המולד של השנה על פי המתואר כאן [1] ו[2]
  2. ברר האם השנה היא שנה מעוברת או שנה רגילה
  3. הוסף את התוספת של שנה רגילה או שנה מעוברת לפי סוג השנה כדי לקבל את מולד השנה הבאה: (שנה רגילה - 4 ימים, 8 שעות, 876 חלקים; שנה מעוברת - 5 ימים, 21 שעות, 589 חלקים)
  4. חשב את יום ראש השנה של השנה ושל שנה הבאה מהמולדות שלהם לפי כללי הדחייה.
  5. הורד שני ימים מיום ראש השנה הבאה וקבל את יום פסח של השנה.
  6. לפי זה קבע את הסימן של השנה (ראש השנה של השנה, פסח של השנה ומזה נקבע אם זה חסר, כסדרה, או מלאה)

עכשיו לפי הסימן של השנה קבע את כל מה שאתה רוצה. יעקב 23:10, 1 בנובמבר 2007 (IST)

DMY, נא ראה בדף השיחה שלי. אני רוצה שתכין לוחות שנה עבריות בלבד, כדי שיהיה ניתן להכניסן ל14 ערכי סוגי השנים. יעקב 09:27, 15 בנובמבר 2007 (IST)

ה'תש"נ או ה'תש"ןעריכה

הועתק מ-שיחה:ה'תש"ן

למה ה'תש"ן ולא ה'תש"נ? בברכה, ינבושד 01:25, 22 באפריל 2007 (IDT).

הכלל לגפי אותיות סופיות במילים שהן ראשי תיבות, אומר כך:
  • אם נהוג להגות את המילה כפי שהיא רשומה - אז משתמשים באות סופית. לדוגמה: תנ"ך, פו"ם.
  • אם לא נהוג להגות את המילה כפי שהיא רשומה - אז משתמשים באות לא סופית. לדוגמה: מ"מ, מ"פ , מ"כ.
שמות של שנים נהוג להגות כפי שהם רשומים - ולכן אות סופית.
ראה גם את הכרזה של יום העצמאות ה'תש"ך.   דף משתמש שיחה 11:17, 12 ביולי 2007 (IDT)
במקרה דנן ראשי התבות מציינים גימטריה, ולפי ספירות מסוימות לאותיות הסופיות יש ערך שונה (ך=500, ם=600 וכו'), על כן עדיפות, לדעתי, האותיות הרגילות. בברכה, ינבושד.
אם השנה הנוכחית היתה קרוייה ה'ןס"ז - אז אתה צודק. עובדה שהשנה הנוכחית היא ה'תשס"ז כלומא מדובר בתוספת לגימטריה שאיננה מקובלת כיום - אפילו לא למנין השנים.   דף משתמש שיחה 11:37, 12 ביולי 2007 (IDT)
בכל זאת עדיף להימנע משימוש באותיות סופיות בשמות ערכי השנים (יש בוויקיפדיה משתמש שכותב הןס"ז, אולי קולונימל - איך זה היה נראה לפני 17 שנים? הןן?). אני גם מפקפק בנוהג להגות את המילה. בברכה, ינבושד.
ההפנייה ה'ןס"ז נכתבה ע"י משתמש אלמוני. לי זה נראה הזוי לחלוטין- כי אף אחד לא משתמש בשיטה זו. האם תוכל להראות לי מקור רציני אחד שבאמת משתמש בשיטה זו (שימוש אמיתי ולא סתם בתור דוגמה)?
בישראל מקובל לכתוב ה'תש"ן באופן פורמלי ולא התש"נ, ולכן אני מעדיף להשאיר את זה ה'תש"ן. אגב תסתכל על הכיתוב שעל כרזת יום העצמאות של שנה זו - תש"ן ולא תש"נ.   דף משתמש שיחה 18:59, 18 ביולי 2007 (IDT)
מה זה "מקובל"? אני כותב ה'תש"נ, התש"פ, התש"צ. האם ישנה הנחיה כזאת, רשמית? בברכה, ינבושד.

לי כתוב בתעודת הזהות שנולדתי בתש"ן. ‏eytanarשיחהתרומות 19:04, 18 ביולי 2007 (IDT)

מתוך ראשי תיבות#חוקי כתיב לראשי תיבות: ראשי תיבות הנהגים כמילה אחת ומסתיימים באותיות כמנצ"פ יכתבו באות סופית (תנ"ך ולא תנ"כ, אך מ"מ ולא מ"ם). לפי הבלשנים יש לכתוב מע"ם ולא מע"מ, אך הכל, כולל רשות המסים, כותבים מע"מ. במידה וראשי התיבות אינם נהגים כמילה אחת, אותיות כמנצ"פ יכתבו באופן רגיל (ק"מ, אחה"צ, רה"מ).   דף משתמש שיחה 00:08, 19 ביולי 2007 (IDT)
למה אתה מגדיר את זה כראשי תבות שנהגים כמילה יותר מאשר באותיותיהם? רשמית, כשמבטאים בעל פה נהוג לומר תיו-שין-סמך-זין ולא תשסז. בברכה, ינבושד 21:32, 21 ביולי 2007 (IDT).
אני רואה ש-DMY הסביר היטב מתי יש להשתמש באות סופית ומתי לא משתמשים באות סופית. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk 17:16, 29 ביולי 2007 (IDT)
אני חולק על הגדרת גימטריה זו כ"ראשי תבות שנהגים כמילה אחת", על כך מתבסס הסברו של DMY. בברכה, ינבושד 17:17, 29 ביולי 2007 (IDT).
אני הוגה את השנים כמילה אחת, ולא כל אות לחוד. בכל מקרה, ינבושד, נראה לי שהטענות שלך אבודות מראש. כולם כותבים שנים עבריות באותיות סופיות, אין סיבה שאנחנו נהיה שונים. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk 17:19, 29 ביולי 2007 (IDT)
לא, אני מכיר כמה שכותבים באותיות רגילות. רשמית (ופעמים רבות גם לא רשמית), אין דבר כזה 'תַּשְׁסָז'. בברכה, ינבושד.
חשבתי שמה שאמרתי קודם יפתור את כל הבעיה, אבל התעלמתם מזה. אז אני חוזר: כתוב לי בתעודת הזהות שנולדתי בתש"ן (זקן שכמותי). זו לא טענה מספיק טובה? ‏eytanarשיחהתרומות 17:22, 29 ביולי 2007 (IDT)
לא. ויקיפדיה לא אמוראה להיות כפופה למשרד הפנים. בברכה, ינבושד.

לסיכום: אני טוען שאין סיבה ששם הערך יהיה באותיות סופיות, מפני שגם אם נגדיר את זה כראשי תבות אין זו מילה שנהוג להגותה כך (לרוב אומרים "תיו שין נון", במיוחד רשמית). חוץ מזה, לפי ספירות מסוימות לאותיות הסופיות ערך גימטרי שונה, ואינו מתאים לשנה. כך נהוג גם ברוב הספרים, ממה שנתקלתי בתקופה האחרונה. אני מבקש שההתנגדות תנומק, ובאין נימוקים יש להעביר את הערכים לשמות המוצעים. בברכה, ינבושד 11:07, 15 באוקטובר 2007 (IST).

פנייה לאקדמיה ללשוןעריכה

‎To: acad@vms.huji.ac.il
‎Sent: Wednesday, October 31, 2007 6:26 PM
Subject: שנים עבריות המסתיימות באותיות כמנפ"ץ
לכבוד
המזכירות המדעית, האקדמיה ללשון העברית
שאלה:
כיצד יש לרשום שנים עבריות המסתיימות באותיות כמנפ"ץ -
האם ה'תש"מ / ה'תש"נ, או ה'תש"ם / ה'תש"ן ?
בברכה,
< .... DMY ..... >
(אבקש שלא להזכיר את שמי באתר האינטרנט של האקדמיה, ולא בפירסומים השונים שלכם).

מאת: המזכירות המדעית <acad@vms.huji.ac.il> נשלח על ידי: vms.huji.ac.il
אל: < .... DMY ..... >
תאריך: 13:07 01/11/2007
נושא: Re: שנים עבריות המסתיימות באותיות כמנפ"ץ
שלום רב לך,
ראשי תיבות הגויים (כגון בד"ץ) כותבים באותיות מנצפ"ך סופיות. גם שנים עבריות בכלל זה, כיוון שנוהגים לומר תש"ן - tashan, תש"ם - tasham.
בדרך כלל איננו נוהגים להזכיר בפרסומים את שמות הפונים אלינו בשאלות - אין כל סיבה לעשות זאת. בברכה,
ד"ר קרן דובנוב
המזכירות המדעית
האקדמיה ללשון העברית
http://hebrew-academy.huji.ac.il

יישר כוח DMY. לדניאל צבי: אפשר להגות כמילה, אין בזה איסור... אבל עיקר השימוש הוא באותיות וההגייה שייכת יותר לסלנג. לכן נימוקי האקדמיה לא שכנעו אותי (מלבד הספרים, שברובם נוקטים כדבריי), אבל בשביל הוויקיפדיה זו פשרה טובה ואניח לעניין. יישר כוח ל-DMY על הסבלנות...! בברכה, ינבושד.

אחת ולתמידעריכה

בערכי השנים תחת הכותרות נולדו ונפטרו: כל ילידי אותו היום, או רק יהודים ללא גויים? איתי 00:07, 23 בדצמבר 2007 (IST)

כל מי שיש לו זיקה לעם ישראל ו/או לארץ ישראל. יהודים - בכל העולם. לעומת זאת נוצרים, מוסלמים, וכד' - רק אם עיקר פעולתם היתה בארץ ישראל  דףסוף סוף נפתרה חידה מספר 3שיחה י"ד בטבת ה'תשס"ח 00:39, 23 בדצמבר 2007 (IST)
מוחמד עלי והכבשה דולי, מקומם לא בערכי השנים אני מניח. איתי 12:32, 23 בדצמבר 2007 (IST)
מוחמד עלי - לא, אבל בנו איברהים פאשה שהיה שליט של ארץ ישראל ושל סוריה - בהחלט כן.  דףסוף סוף נפתרה חידה מספר 3שיחה י"ד בטבת ה'תשס"ח 15:09, 23 בדצמבר 2007 (IST)

יש לעצור את אכלוס הקטגוריהעריכה

ערכים כמו ד'ש' הם לחלוטין לא אנציקלופדיים ויש למחוק אותם. חי ◣ 2.01.2008, 23:22 (שיחה)

מה ההבדל בין ד'ש' ל-540 ?  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 23:36, 2 בינואר 2008 (IST)
אין הבדל. שניהם מיותרים באותה מידה. חי ◣ 2.01.2008, 23:38 (שיחה)
מניסיון עם השנים העבריות, כשהתחלתי את הפרויקט, זה נראה בהתחלה מיותר, אך עם הזמן הדפים הולכים ומתרבים באירועים. אם אין דפים - אין אירועים.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 23:47, 2 בינואר 2008 (IST)
תוכל לתת דוגמאות? לפי מה שאני רואה, למשל, במשך יותר משנתיים 540 עמד ללא מידע אנציקלופדי עד שנמחק. חי ◣ 2.01.2008, 23:50 (שיחה)
היו כבר ג'יגות של דיונים על דפי השנים, וכבר הלכתי לאיבוד בכל הדיונים. למיטב ידיעתי (אבקש מחגי אדלר לאמת את הדברים), הוחלט לפצל את כל ערכי השנים שלפני 1300 (היתה תקופה של איחוד שנים), ולאפשר ערך לכל שנה, מבלי להתחשב בצפיפות האירועים. בשעתו, כשהתחלתי את פרויקט הדפים העבריים, היו גם כן הרבה תהיות, אבל הדפים מתחילים להתמלא באירועים.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 00:04, 3 בינואר 2008 (IST)
מצדי יכול להיות ערך על כל שנה, בתנאי שיכלול תוכן אנציקלופדי. אני שוב מבקש דוגמאות לדפים שנתמלאו באירועים. חי ◣ 3.01.2008, 00:11 (שיחה)
על שנת ה'תקצ"ח שמעת ? גם אני לא. רק בגלל שהקמתי אותה, יש בה 2 אירועים, ואם לא הייתי מקים את הדף הזה - אף אחד לא היה חושב להקים דף כזה. על שנת ה'תקצ"ז שמעת ? כנ"ל בדיוק, אבל 3 אירועים.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 00:17, 3 בינואר 2008 (IST)
לא ידעתי מאום על השנים הללו עד כה (ואת מה שקראתי עליהן כרגע כבר הספקתי לשכוח אבל זה לא מענייננו :)). הבטתי עוד קצת על אותה מאה, בערכים על העשור הראשון של המאה (ה'ת"ק-ה'תק"ט), שנוצרו לפני למעלה מחצי שנה, יש שלושה ערכים שנכתב בהם על אירועים ו-7 ערכים שבהם לא נכתב על אירועים. אני משער שככל שנלך אחורה בערכי השנים נראה פחות ופחות אירועים שנכתבים בהם, גם אם נחכה עוד חצי שנה. התועלת של הערכים הריקים מאירועים נמוכה מדי, לטעמי. אחזור לדף שיחה זה מחר. ליל מנוחה. חי ◣ 3.01.2008, 00:37 (שיחה)
חי, אולי נלך הפוך. תסביר אתה מה לא אנציקלופדי בד'ש'. אני מוצא את הערך מועיל אפילו ללא תוכן, ובוודאי שתוכן יוסף עם הזמן. מנסיון, אין שום סיכוי שמישהו יצוק תוכן לשנה לא קיימת, משום שרק שניים כאן אולי יודעים לפתוח שנה חדשה. לכן פתיחת השנים היא צעד הכרחי למלאם בתוכן וטוב שיש לנו את DMY שדואג לכך. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בטבת ה'תשס"ח • 02:18, 3 בינואר 2008 (IST)
ממה שאני מבין מהדף ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים (תאריכים), ישנו בוט שיוצר דפי שנים גרגוריאניות אם יש אירועים בדפי התאריכים. נראה לי שזה פתרון טוב גם לגבי השנים העבריות. חי ◣ 3.01.2008, 12:08 (שיחה)
בוט השנים של קוסטלו לא יודע לבנות לוחות שנה. לוחות שנה נבנים אך ורק על ידי הח"מ.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 12:31, 3 בינואר 2008 (IST)
אז ניתן ללמד אותו לבנות לוחות שנה או ליצור שיתוף פעולה בין-בוטי. חי ◣ 3.01.2008, 12:41 (שיחה)
ההבדל בין ד'ש' ל-540 וה'תקצ"ז הוא שבעוד שתצליח למצוא אירועין (מתועדים) שהתרחשו ב540 ובה'תקצ"ז קשה לי להאמין שתוכל לעשות זאת לגבי ד'ש'. Adiel lo (שיחה | תרומות | מונה) שכח/ה לחתום
לכל דבר ניתן למצוא אם רק מנסים. כבר שמתי שלושה ב-540 ועכשיו נטפל באחרים. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בטבת ה'תשס"ח • 12:02, 3 בינואר 2008 (IST)
כמובן, איך שכחתי! בשנת ד'ש' התמנה רב רבאי מרוב לראש ישיבת פומבדיתא, ונפטרו רב סימונא, ראש ישיבת פומבדיתא ורב עינא, ראש ישיבת סורא :) ותודה לחגי אדלר.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 12:31, 3 בינואר 2008 (IST)
מצאתי שלושה חשובים בחמש דקות. במקום לברבר בדפי השיחה אולי תוסיפו ארועים לדפי השנים? חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בטבת ה'תשס"ח • 12:33, 3 בינואר 2008 (IST)
אם הייתה לי סבלנות וחשק הייתי יכול לכתוב ולשכתב ערכים יותר חשובים מערכי השנים. מה לעשות, לא משלמים לי על כך. אני מבקש ממך לא להתייחס לדבריי או לדברי מישהו אחר כאל בירבורים. חי ◣ 3.01.2008, 12:41 (שיחה)
חי, אף אחד לא ביקש ממך לכתוב בערכי השנים, וגם ממני לא ביקשו. אבל אתה לא צריך להפריע. אם נפגעת מהמילה ברבורים אני מתנצל, אבל גם אני, DMY ואחרים נפגענו מהמשפט שלך "הם לחלוטין לא אנציקלופדיים ויש למחוק אותם". עזוב אותנו במנוחה, וכל אחד יתרכז בשיפור הערכים אותם הוא מחבב. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בטבת ה'תשס"ח • 12:48, 3 בינואר 2008 (IST)

הודעתי הייתה מיותרת ולא תרמה לדיון. כעת בחזרה לעניין: אני עדיין חושב שהערכים לא אנציקלופדיים וטריוויאליים, ומכיוון שאין קונצנזוס אני מציע להעלות את הערכים להצבעת מחיקה. חי ◣ 3.01.2008, 13:02 (שיחה)

את מה אתה רוצה למחוק, את ד'ש'? חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בטבת ה'תשס"ח • 13:15, 3 בינואר 2008 (IST)
אני לא עוסק בשום ערך מסוים, אני מציע למחוק את כל ערכי השנים הלועזיות והעבריות שלא מכילים מידע אנציקלופדי. מספר דוגמאות: 531, שנים עבריות ג'ת"ר - ג'תרצ"ט, ד'ש"א. חי ◣ 3.01.2008, 13:23 (שיחה)
האם ערך נפרד לכל אחד מספרי הארי פוטר + ערך נפרד לכל אחד מהסרטים המקבילים + ערך נפרד לכל דמות + עוד ערכים רבים נוספים בנושא - האם הם יותר אנציקלופדים ? לדעתי האישית לא, אני אישית הייתי מסתפק בערך אחד שמתאר את הכל וזהו. אבל מעולם לא חשבתי להעלות את כל אוסף הערכים הזה להצבעת מחיקה. מדוע ? מהסיבה הפשוטה: ישנם אנשים רבים שזה חשוב להם. שיהיה להם לבריאות, אני מניח אותם לנפשם ולא מטריד אותם בהצעות מחיקה.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 13:25, 3 בינואר 2008 (IST)
יש הבדל בין חשיבות אנציקלופדית לתוכן אנציקלופדי. אני מסכים איתך שלחלק מהערכים שציינת אין חשיבות אנציקלופדית, אבל בכל הערכים שציינת יש תוכן אנציקלופדי. חי ◣ 3.01.2008, 13:30 (שיחה)
לוח השנה עצמו המשולב עברי-יוליאני (או עברי-גריגוריאני לאחר 1582) - מעניין אנשים רבים, וכן הפיסקה שאחריו "מאפייני לוח השנה" (אילו מועדים עבריים נדחים או מוקדמים וכו'). זה איננו פחות תוכן אנציקלופדי מאשר התוכן שתמצא ברוב הערכים בקטגוריה:אנימה. שוב, לדעתי רוב 110 הערכים בקטגוריה זו אינם מכילים תוכן אנציקלופדי, אבל אני לא מטריד אף אחד בהצעות מחיקה.
לוחות השנה שהקמתי, יסייעו גם לוויקיפדים המכינים מאמרים היסטוריים. כך יוכלו לראות בקלות מה היה התאריך העברי של ארוע לועזי מסויים (או להיפך), ואילו אירועים/נולדו/נפטרו נוספים היו באותה שנה. רצף השנים חשוב גם כן, ולכן לא הייתי משמיט שנה מסויימת באמצע.
הכנת לוח שנה באמצעות תבניות ויקיפדיה ושילוב לוח שנה עברי עם לוח שנה לועזי - זה הישג של ויקי העברית, שלמיטב ידיעתי לא קיים באף ויקי אחר, ואין לנו מה להתבייש בו.
 דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 13:55, 3 בינואר 2008 (IST)
כל מילה של DMY בסלע! חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ה בטבת ה'תשס"ח • 14:48, 3 בינואר 2008 (IST)
לוח השנה מעניין ויעיל והקוד שכתבת מעולה, אבל הוא בגדר פרט טריוויה ולא מלמד כלום על חשיבות השנה. זו אנציקלופדיה. אני חושב שדעותינו נכתבו וחשוב לשמוע דעות של ויקיפדים אחרים. אפרסם מודעה בלוח המודעות. חי ◣ 3.01.2008, 16:18 (שיחה)
גם אני בעד השארת הערכים. הם יתמלאו בתוכן אט-אט. ערןב 16:37, 3 בינואר 2008 (IST)
אני בעד חי

But Chay- there was a long history of such attempts that failed eventually . You should study this befor you make a fuss. see:

ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 28 and, ויקיפדיה:פרלמנט/ארכיון 33

I think it is better to try and at least move the calender to the end of the article, see above.

#מיקום לוח השנה בערך. יוסאריאןשיחה 17:17, 3 בינואר 2008 (IST)

דיונים אלה עוסקים בערכים שיש בהם תוכן אנציקלופדי. כאן אנחנו עוסקים בערכים שאין בהם תוכן אנציקלופדי. חי ◣ 3.01.2008, 17:26 (שיחה)
פעם שאלתי את דורית כאשר שאלה אותי אם אפשר למחוק משהו, אם בדיוק שם היא רוצה להניח את הואזה. אין צורך למחוק את ערכי השנים, לא חסר לנו מקום. אין טעם למחוק את ערכי השנים הריקות - הערך עצמו, גם אם הוא ריק לחלוטין, הוא אנציקלופדי ומעיד על לוח השנה הרלוונטית - יום בשבוע ותאריך עברי ולועזי. זה מידע אנצ' לכל דבר, גם אם לא מעניין רבים. חי, אם תשכנע אותי יש לך משהו יותר טוב לשים על הספייס של לוחות השנה, אני אתמוך ביוזמה שלך. האו אוור, לא ממש נראה לי זה הולך לקרות... ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:09, 3 בינואר 2008 (IST)
עוד דעה לטובת ערכי השנים: המידע בוויקיפדיה מגוון וממוין בצורות שונות. ערכי השנים מיועדים לכאלו שמחפשים מידע לא לפי נושא אלא לפי שנה. קחו למשל מישהו שמכין חידון ורוצה לשאול מה התרחש בשנה עברית כזו וכזו, או שסתם רוצה לקשר בין תאריך עברי לועזי והיום בשבוע. אם הוא ימצא בוויקיפדיה את מבוקשו, יש סיכוי שהוא יפנה גם לערכים המקושרים ויישאר עמנו (או לפחות ישתמש במידע). נכון שכרגע לא כל ערכי השנים מאוכלסים, אבל אם נמחוק את הבסיס, נתקשה לאכלס אותם בעתיד. מלמד כץשיחה 21:47, 5 בינואר 2008 (IST)
מסכים עם מלמד-כץ. יתירה מכך, פעמים רבות מחפשים מידע על תקופה מסויימת, ו/או על הקבלתה לאירועים היסטוריים כאלו ואחרים. ערכי השנים עוזרים מאוד במקרים כאלו. להמחשה: הוזכר שגאון פלוני נפטר בשנת ד'ש"א. נניח שאני עוסק בנושא הגאונים, ועלי לדעת מי נפטר לפני מי, או אלו אירועים התרחשו בעולם היהודי בשנה העברית שבה נפטר הגאון ההוא. לשם כך עובד בשבילנו DMY בהתנדבות מוחלטת (הרבה פרגון הוא לא מקבל על זה...), ואני מקוה שימשיך! בברכה - ברי"אשיחה • כ"ח בטבת ה'תשס"ח • 22:01, 5 בינואר 2008 (IST)
אני רואה שאיש לא תומך בעמדתי. אם כך הבוט יכול לחזור לעבוד. חי ◣ 5.01.2008, 22:11 (שיחה)
תודה.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ח בטבת ה'תשס"ח 23:06, 5 בינואר 2008 (IST)
דמי, תגיד גם לנו תודה ‏Ori~‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:08, 5 בינואר 2008 (IST)
תודה לכל מי שתמך, ועזר ועודד  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ח בטבת ה'תשס"ח 23:09, 5 בינואר 2008 (IST)
נ.ב. הכנתי לנוי חידת מורשת יונסקו בדף השיחה שלי - אתה בטח תפתור בקלי קלות.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ח בטבת ה'תשס"ח 23:09, 5 בינואר 2008 (IST)
אני סבור שהערכים הללו ראויים להישאר, אלא אם כן יועבר בפרלמנט חוק שמגביל את ערכי השנים במינימום 5ארועים או משהו כזה. שבוע טוב, ינבושד • כ"ח בטבת ה'תשס"ח.

מיקום לוח השנה בערךעריכה

אמרו נא לי, האם לא היתה החלטה להעביר את לוח השנה לסוף הערך, (ראו לדוגמא ה'תש"ח)? ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 16:37, 18 ביולי 2007 (IDT)

לא, כל הדיונים היו על ערכי שנים לועזיות, ובקרוב נעלה לבוררות את המיקום בערכים על שנים לועזיות.
לעומת זאת, בנושא שנים עבריות - היתה תמימות דעות לגבי השיטה והמיקום (העליתי למזנון ולא היה שום רג'קט בנושא) ואכן כך הוקמו יותר מ-400 ערכים.   דף משתמש שיחה 18:49, 18 ביולי 2007 (IDT)
אני חושב שכדאי להעביר לסוף הערך. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 14:49, 22 ביולי 2007 (IDT)
Is it possible to get a link to the suggestionin the MIZNON?
יוסאריאןשיחה 12:49, 3 בינואר 2008 (IST)
סליחה, אירכבתי את הפיסקה הזו, ולא שמתי לב שכתבת בה היום.
האם התכוונת לזה שיחת קטגוריה:לוחות שנה ?  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ה בטבת ה'תשס"ח 17:38, 3 בינואר 2008 (IST)
כן, לזה אני מתכוון. היכן תמימות הדעים בנוגע למיקום לוח השנה בערכי שנים עבריות? לא מצאתי כזו. יוסאריאןשיחה 19:02, 3 בינואר 2008 (IST)
הנושא הועלה מזמן מזמן למזנון, ונתתי הרבה זמן לאנשים להגיב, לפי שאני יוצר מאות ערכים. כל התגובות שקיבלתי היו חיוביות, ולא היה שום רג'קט. רק אז, לאט לאט יצרתי את מאות הערכים.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ו בטבת ה'תשס"ח 19:07, 3 בינואר 2008 (IST)
לא חושב שהיה סיכום, אבל לדעתי צריך להצמד לסיכום שהיה בערכי השנים הלועזיות. קטן על DMY, עוד בוט... חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ו בטבת ה'תשס"ח • 19:10, 3 בינואר 2008 (IST)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני חושב שמן הראוי להחיל את הפשרה שהושגה בעניין בשנים לועזיות גם על שנים עבריות, ובהקדם. יוסאריאןשיחה 19:11, 3 בינואר 2008 (IST)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: כל הדיונים בנושא מיקום לוח שנה היו במפורש "בערכים של שנים לועזיות כגון 2007 ....". בשום מקום אי אפשר היה להבין שמדובר בשנים עבריות.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ו בטבת ה'תשס"ח 19:14, 3 בינואר 2008 (IST)
אז מה עדיף, עוד דיון של 100K? בא נאמץ את הפשרה גם פה. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ו בטבת ה'תשס"ח • 19:24, 3 בינואר 2008 (IST)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: נ.ב. הדיון עצמו נימרח על הרבה מאד דפים, ולבסוף הפשרה הושגה כאן: שיחת משתמש:Odedee/עד 4.10.07#לוחות שנה בערכים על שנים לועזיות. זה טיבו של משא ומתן. אם הייתי חושד שפשרה זו תהווה תקדים בעתיד גם לשנים העבריות - לא הייתי מסכים לפשרה.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ו בטבת ה'תשס"ח 19:28, 3 בינואר 2008 (IST)
ועוד משהו: כך זה גם באנגלית, בצרפתית, בספרדית, ביידיש וברוסית (לינקים תמצאו בפיסקה הבאה).  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ו בטבת ה'תשס"ח 19:32, 3 בינואר 2008 (IST)
לדעתי חבל להתעקש, אבל אם הפשרה לא תתקבל אפתח דיון חדש כי לא סוכם כלום רשמית. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ו בטבת ה'תשס"ח • 19:33, 3 בינואר 2008 (IST)
אני מציע שקודם נאחד כוחות נגד הגזירה המופיעה בתחתית הדף, ורק לאחר מכן נדון גם בנושא זה.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ו בטבת ה'תשס"ח 19:46, 3 בינואר 2008 (IST)
ועכשיו, כשהגזירה מאחורינו: אני מסכים לאחידות, אבל למה לא אחידות כמו השנים העבריות באנגלית, צרפתית, רוסית, יידיש וספרדית (האחרון מחקו לי) ?  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ח בטבת ה'תשס"ח 23:06, 5 בינואר 2008 (IST)
אתה צוחק? הרי אתה כתבת את כולם... זה לא סימוכין. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ח בטבת ה'תשס"ח • 06:23, 6 בינואר 2008 (IST)
אז מה אם אני כתבתי ! כל הפרויקט נעשה בזהירות, לאחר הצגת הנושא במזנון, ולאחר המתנה ממושכת לרג'קטים - שלא היו בנושא המיקום.
אני עדיין טוען, שלוח השנה צריך להיות בהתחלה. כשם שבערך ביוגרפי נהוג לשים את תמונת האישיות בהתחלה, ורק בהמשך הערך מפרטים את תולדות החיים של האיש - כך גם בערך על שנה: לוח השנה הוא כמו "תמונת האישיות" של השנה, והיא צריכה להופיע בהתחלה, ורק אחר כך כל האירועים. אפשר לקחת דוגמאות נוספות: בערכי ימים כגון 3 בפברואר או ג' בחשוון או בערכי חודשים כגון פברואר או חשוון - לוח השנה מופיע בהתחלה, ורק אחריו מופיעים האירועים.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ח בטבת ה'תשס"ח 09:20, 6 בינואר 2008 (IST)
לא דוגמאות טובות. כל אלה קטנים וצמודים לשמאל. הלוח בדף השנה ענק ותופס יותר מעמוד שלם. הגלגול למטה מתיש את הקורא, אם הוא בכלל יודע שיש שם משהו... חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ח בטבת ה'תשס"ח • 09:31, 6 בינואר 2008 (IST)
אפשר להגיד אותו דבר גם להפך: אם יש הרבה אירועים, המשתמש צריך הרבה גלגול כדי להגיע ללוח השנה, הגלגול למטה יתיש את הקורא, אם הוא בכלל יודע שיש בהמשך לוח שנה.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ח בטבת ה'תשס"ח 11:01, 6 בינואר 2008 (IST)
Can you say what is the difference between the Hebrew years and the non-Hebrew ones, and why we should be making this discussion again?
יוסאריאןשיחה 11:07, 6 בינואר 2008 (IST)

אין הבדל עקרוני, ולכן ראוי שהשנים הלועזיות תהיינה כמו העבריות.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ח בטבת ה'תשס"ח 11:27, 6 בינואר 2008 (IST)

But there was a long discussion and a "PSHARA" in there, now you wanna change it back again? יוסאריאןשיחה 11:42, 6 בינואר 2008 (IST)
הפשרה נעשתה במפורש על ערכים של שנים לועזיות. אם הייתי יודע שישתמשו בפשרה זו גם לשנים עבריות - לא הייתי מסכים כלל לפשרה ההיא.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ח בטבת ה'תשס"ח 11:52, 6 בינואר 2008 (IST)
"אז מה עדיף, עוד דיון של 100K? בא נאמץ את הפשרה גם פה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"ו בטבת ה'תשס"ח • 19:24, 3 בינואר 2008 (IST)" יוסאריאןשיחה 12:04, 6 בינואר 2008 (IST)
  חבל על המילים. DMY אם אתה לא מקבל את הפשרה אני פותח הצבעה. צריך הכרעה. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ח בטבת ה'תשס"ח • 13:52, 6 בינואר 2008 (IST)

להלן הצעה לנוסח:

בערכי שנים עבריות בוויקי העברית, כגון ה'תשס"ז מופיע לוח השנה בהתחלה, והאירועים/נולדו/נפטרו מופיעים אחרי הלוח.
שאלה להצבעה: האם בערכי שנים עבריות, כגון ה'תשס"ז:
  • לוח השנה ימשיך להופיע לפני האירועים/נולדו/נפטרו כמו במצב הקיים (  בעד מצב קיים)
  • נדרש שינוי, ולוח השנה יופיע לאחר האירועים/נולדו/נפטרו (  נגד מצב קיים).
  בעד מצב קיים
לוח השנה ימשיך להופיע לפני האירועים/נולדו/נפטרו
  נגד מצב קיים
לוח השנה יופיע לאחר האירועים/נולדו/נפטרו
  • תאימות לערכי השנים העבריות בוויקי האנגלית (5708 (Hebrew year)), בוויקי הצרפתית (5708 (année hébraïque)), בוויקי הרוסית (5708 (год еврейского календаря)) ובוויקי היידית (ה'תש"ח).
  • מי שמעוניין בלוח העברי, יראה אותו בהתחלה, ולא יצטרך לגלול את כל האירועים עד ללוח השנה (ויש שנים בהן קיימת רשימת אירועים ארוכה מאד, שמחייבת גלגול רב מאד). הוא עלול אף לא להבחין שישנו לוח שנה לאחר האירועים.
  • תאימות לערכי תאריכים כגון 3 בפברואר, בהם לוח השנה מופיע בהתחלה, לפני התאריכים.
  • תאימות לערכי השנים הלועזיות בוויקי העברית (1948).
  • מי שמעוניין באירועים, יראה אותם בהתחלה, ולא יצטרך לגלול את לוח השנה עד לאירועים. הוא עלול אף לא להבחין שישנן אירועים לאחר לוח השנה.

האם מקובל עליך ? אתה מוזמן להוסיף נימוקים נוספים.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ט בטבת ה'תשס"ח 18:56, 6 בינואר 2008 (IST)

I don't agree to the proposition. I think that the "PSHARA" should be applied here the same way, and you don't give me any reason what so ever why it shouldn't.
מצד אחד אתה אומר: "אין הבדל עקרוני" (בין ערכי שנים לועזיות לעבריות) "ולכן ראוי שהשנים הלועזיות תהיינה כמו העבריות". מצד שני אתה אומר גם: "הפשרה נעשתה במפורש על ערכים של שנים לועזיות. אם הייתי יודע שישתמשו בפשרה זו גם לשנים עבריות - לא הייתי מסכים כלל לפשרה ההיא". יוסאריאןשיחה 19:25, 6 בינואר 2008 (IST)
באופן עקרוני אין הבדל. אבל, אותה פשרה היתה רלוונטית לשנים הלועזיות בלבד. מדוע ? היו רבים שסברו, שבערכים של שנים לועזיות כמו 2007 לא צריך להיות בכלל לוח שנה, או שצריך להיות מוסתר, או שצריך להיות לועזי בלבד וללא תאריכים עבריים. הפשרה איפשרה בכלל להציג לוח שנה לועזי-עברי (לא מובן מאליו), אם כי, לצערי הרב בתחתית הדף. לעומת זאת, בערכים של שנים עבריות כגון ה'תשס"ז מעולם אף אחד לא טען שלא צריך להופיע לוח, או שצריך להסתיר אותו וכד' - ולכן אותה פשרה איננה רלוונטית כאן.  דףהצטרפו לזעקתו של רחוב הנביאיםשיחה כ"ט בטבת ה'תשס"ח 20:49, 6 בינואר 2008 (IST)
פתחתי הצבעת מחלוקת. חגי אדלרתבניות בערכים מחכות לך! • כ"ט בטבת ה'תשס"ח • 21:10, 6 בינואר 2008 (IST)

שנת התש"אעריכה

יש בעיות בלוח של השנה הזאת. ראשית, החודשים הלועזיים מבולגנים, ושנית, ו' בסיוון (שבועות) בשנה הזאת נפל ביום ראשון 1 ביוני ולא ביום שבת 31 במאי. טריגר (שיחה | תרומות | מונה) שכח/ה לחתום

בעייה רגעית שקשורת קרוב לודאי לפארסר של ויקמדיה, כנראה מישהו שיחק איתו בשעות האחרונות. עשיתי PURGE וכל הבעיה נפתרה פתאום ללא כל צורך בעריכה. אשאל את רותם. פעם אחרונה שזה קרה - באמת שחקו בוויקימדיה ברכיבי הפארסר.  דףלמה לי 100 אם יש לי 70,000שיחה • 22:55, 10/01/2008 ד' בשבט ה'תשס"ח

תבנית לוחות שנה שוניםעריכה

שלום DMY, הייתי ממליץ להוסיף בתבנית לוחות השנה אצל השנה העברית, גם את השנה במספרים לדוגמא ה'תשסח - 5768, כתבתי על זה גם בדף השיחה של התבנית. תודהמאן דאמר - שיחה 10:34, 9 במאי 2008 (IDT)

חזרה לדף "שנים עבריות".