שיחת תבנית:דגל

הוספת נושא


דגל סין 2עריכה

המצב כרגע הוא שאם מכניסים את המילה "סין" כפרמטר לתבנית:דגל, מתקבל הדגל של סין, אבל הקישור הוא לא לערך הרפובליקה העממית של סין כמו שצריך להיות. כתוצאה מכך ברוב המקומות בהם יש דגל סין, יש קישור לפירושונים במקום למדינה. לדעתי יש 2 אפשרויות להתמודד עם הבעיה: (1) לעשות שהמילה "סין" לא תעבוד יותר, וכך מי שינסה להוסיף את דגל סין יבין שזו לא הדרך, ויבין בסוף שהוא צריך לכתוב "הרפובליקה העממית של סין" (כמובן אחרי שנעבור ידניתאו עם בוט ונתקן את המופעים הקיימים, או (2) לעשות חריג בקוד, שאם כותבים "סין" הקישור לא יהיה לסין אלא להרפובליקה העממית של סין.

אני נוטה להיות בעד אפשרות 2. דעתכם? אוריאל, Orielno - שיחה 17:14, 13 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

1 ‏«kotz» «שיחה» 23:25, 19 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
Kotz האם אתה יכול לכתוב בוט שיבצע את ההחלפה? לאחר ביצוע ההחלפה ניתן יהיה למחוק את הדף תבנית:דגל/סין וכך למנוע ממשתמשים בעתיד להכניס את תבנית:דגל עם הפרמטר "סין".
(כמו כן האם צריך לצרף עוד אנשים לדיון לפני שמריצים בוט שכזה?) אוריאל, Orielno - שיחה 22:53, 31 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
  •   בעד (2). מספר 1 זה לא פתרון נכון (למרות שהוא פשוט יותר לביצוע). צריך להופיע סין ולא הרפוליקה העממית של סין. צריך למצוא פתרון לתיקון הקישור (גם אם זה לתקן בצורה ידנית את התבנית, להחריג את המחרוזת הרפובליקה העממית של סין עם טיפ #בחר או משהו כזה.) – אסף (Sokuya)שיחה 23:02, 31 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
  •   בעד (2). בורה בורה - שיחה 02:42, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
שימו לב לדיון שפתחו למטה ("דגל מצרים 1922"). עכשיו אני קולט שיש מלא דגלים עם קישור שגוי, בעצם רובם המוחלט של הדגלים הישנים לא מקשרים לערך הנכון (ליתר דיוק - לא מקשרים לערך כלשהו). סתם כמה דוגמאות: הרפובליקה הסינית (1912–1928) , הרפובליקה הסינית (1928–1949) , הונגריה (1949–1956) , הונגריה (1957–1989)  ועוד מלא.
נראה שגם ככה צריך למצוא פתרון כולל לבעיה הזאת, פתרון שיאפשר שהקישור יהיה לערך בשם שונה מהשם שמכניסים לתבנית, ואז ממילא גם בעיה זו תיפתר.
(נראה לי הפתרון האידאלי הוא להכניס את המידע לגבי הערך שאליו אמור להיות הקישור, אל תוך הדף של הדגל הספציפי, או אל דף נוסף שיהיה לכל דגל ספציפי, למשל בנוסף לתבנית:דגל/מצרים 1922 יהיה עוד דף תבנית:דגל/מצרים 1922 שם שבו תופיע המילה "מצרים"). אוריאל, Orielno - שיחה 08:05, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
תראה, בויקיפדיה באנגלית הם בנו את התבנית כך שניתן להוסיף פרמטר של שנה והוא אוטומטית בוחר את הדגל הנכון ואת הערך המקושר. אולי קשה לבנות את התבנית בהתחלה, אבל התוצאה והשימוש בה הרבה הרבה יותר נוח. – אסף (Sokuya)שיחה 09:09, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
גם רעיון טוב. אוריאל, Orielno - שיחה 09:15, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
הרעיון של אסף טוב במידה וניתן ליישם אותו (מבחינת ידע וזמן פנוי). במידה ולא, אני בעד אפשרות 2. בר 👻 שיחה 16:55, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
את הבעיה של סין ניתן לפתור על ידי יצירת הפניה מדגל סין לדגל הרפובליקה העממית. בנוגע לתבנית עם שנה. יש את תבנית:דגל ארצות הברית לפי שנה כך שהמבנה קיים צריך רק לאמץ אותו לדגלים השונים. אך לפני כן יש לקיים דיון במקום מרכזי יותר כי זה שינוי שישפיע על הרבה מאוד ערכים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:40, 4 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

שימוש בדגל עבור תקופה בה הדגל טרם היה קייםעריכה

בעניין אחר - לפי (List of Chinese flags), הדגל של סין מ-1928 עד 1949 היה כמו הדגל של טאייוואן היום, אבל לא כתוב שם מה היה הדגל שלה לפני כן (אולי לא היה לה?). בערך רויאל איירקראפט פקטורי F.E.2 יש שימוש בדגל סין עבור שנת 1919. מה לעשות? למחוק את הדגל? (אני שואל כאן כי זה עשוי להיות רלוונטי לעוד ערכים). אוריאל, Orielno - שיחה 17:40, 15 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

צקריך ליצור את דגל חמשת הצבעים File:Flag of the Republic of China (1912-1928).svg. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:57, 16 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
  בוצע (ועל הדרך תיקנתי בעוד 3 מקומות שהיה צריך להיות הדגל הזה). אוריאל, Orielno - שיחה 18:45, 19 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
Orielnoהיו לסין עוד דגלים. – אסף (Sokuya)שיחה 22:56, 31 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
אחד מהם כבר היה קיים, הוספתי את השני (המשולש). (לגבי הדגל הנוסף שיש שם ואין כאן - האם יש צורך בדגל של ממשלת הבובות היפנית בסין?) תודה. אוריאל, Orielno - שיחה 16:30, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
אני חושב שכן, היא הייתה בשלטון במשך עשור. – אסף (Sokuya)שיחה 16:32, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
אני מתכוון, באיזה ערך בדיוק עשויים להזדקק לדגל? הרי בערכי ספורט לא צריך (לא נראה לי היו אירועי ספורט במהלך המלחמה...), ובערכי מלחמה יפן היא זו שתופיע בתור צד של המלחמה, ולא החלק של סין שהיה כבוש. אוריאל, Orielno - שיחה 16:34, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
זאת חשיבה לא נכונה. הדגל היה קיים במשך עשור ולכן מן הראוי שיהיה אפשרות להכניס אותו לערכים. מי שיחפש לעשות בו שימוש יוכל להשתמש בו. אל תנסה למצוא מראש את המקרים הספציפיים בה התבנית תידרש כי לא בטוח שתעלה עליהם. אבל מישהו אחר בהחלט יכול למצוא את אותם מקרים ולהיתקע בלי הכלים. במצב כזה הוא יכניס טעויות. – אסף (Sokuya)שיחה 14:48, 4 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

דגל מצרים 1922עריכה

מצרים 1922  מקשר לערך לא קיים כיצד לתקן שיקושר ל-ממלכת מצרים ? אבגמד - שיחה 19:29, 24 בינואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

זאת בעיה כללית האמת... יש מלא דגלים עם אותה הבעיה, כמובן במיוחד דגלים ישנים :|
הדרך הכי טובה לפתור את זה היא שבדף של כל דגל (למשל במקרה הזה, הדף תבנית:דגל/מצרים 1922) יגדיר לא רק את התמונה, אלא יגדיר גם את הקישור שאליו התמונה תקשר והשם שיוצג, אבל אני לא יודע איך אפשר לעשות דבר כזה. אוריאל, Orielno - שיחה 07:56, 1 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]
הדרך הכי מהירה היא ליצור את תבנית:דגל/ממלכת מצרים ולהפנות מדגל מצרים 1922. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:42, 4 בפברואר 2018 (IST)Reply[תגובה]

תבניות דגליםעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 395#תבניות דגלים

מועדים לשמחה.
בעקבות מקרים רבים של מחיקת תבניות דגלים מערכים שונים ומתבניות, אבקש את הכרעת הקהילה: האם תבניות הדגלים טובות הנה אם לאו. לטעמי הדגלים מוסיפים צבע, מקילים על הקריאה ועל זיהוי המדינה או הישות הרלוונטית ופשוט נעימים וטובים. eman הוא לכאורה המתנגד הראשי. אשמח לשמוע את דעתכם. בברכה אגלי טל - שיחה 23:41, 31 במרץ 2018 (IDT)Reply[תגובה]

אין לזה תשובה אחידה - בערכים כמו מלחמת האזרחים בסוריה דגלים חשובים כדי ליצור הבחנה בין יותר מדי צדדים שמעורבים בסכסוך. לעומת זאת בערכים כמו סנופי וצ'ארלי בראון, פינאטס - הסרט דגל ארצות הברית מושך יותר מדי תשומת לב ביחס לפרטים אחרים ללא הצדקה. באנגלית יש הסבר טוב לנושא בen:Wikipedia:Manual_of_Style/Icons#Flags. ערן - שיחה 23:49, 31 במרץ 2018 (IDT)Reply[תגובה]
אנסה לחדד - המחלוקת הנ"ל היא בעיקר ברשימות תגובות של מדינות שונות לאירועים בינלאומיים ובמיוחד פיגועי טרור למיניהם. ‏MathKnight (שיחה) 23:52, 31 במרץ 2018 (IDT)Reply[תגובה]
אם כבר מחדדים - אז למה בעצם שהדיון הזה לא יתקיים בדף השיחה של צעדת השיבה הגדולה? יוניון ג'ק - שיחה 23:57, 31 במרץ 2018 (IDT)Reply[תגובה]
כי זה סיפור שחוזר על עצמו כבר הרבה זמן בהרבה ערכים, בעיקר כאלה על קונפליקטים בינלאומיים, מלחמות, מבצעים צבאיים, פיגועי טרור וכו'. ‏MathKnight (שיחה) 00:02, 1 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
כי זה לא משהו מיוחד לערך ההוא. זו בעיה שחוזרת בעוד ערכים. טוב עשה אגלי טל שפתח את הדיון דווקא כאן. emanשיחה 00:05, 1 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
לא מודבר פה על דגלים של צדדים לוחמים או דבר דומה. גם אז לפעמים זה מוגזם (ובעייתי כשמדובר על תקופות קדומות יותר).
פה מדובר על פרק התגובות, ולפני כל תגובה של מישהו שמו דגל. זה מושך תשומת לב מוגזמת לחלוטי, לדבר שגם ככה נותנים לו יותר מדי תשומת לב. אפשר לראות דבר דומה בהפיגוע בהר הבית (2017). יש פרק תגובות הרבה יותר מדי מנופח, ושהדגלים שם גוררים הרבה יותר מדי תשומת לב למשהו שולי. זה לא מכבד אותנו כאנציקלופדיה. emanשיחה 00:05, 1 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
מסכים עם עמנואל. נרו יאירשיחה • ט"ז בניסן ה'תשע"ח • 00:46, 1 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
יש יתרונות וחסרונות לכאן ולכאן. הפשרה הטוב ביותר בעיני היא "מה שהיה הוא שיהיה". כך החלטנו למשל על מיקום הערות השוליים, לפני או אחרי הנקודה בסוף המשפט. יש עוד פשרות מסוג זה. אם אף צד לא יהיה אובססיבי בלהוסיף או להסיר דגלים, נצלח גם את זה בשלום. בורה בורה - שיחה 05:36, 1 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
מסכים עם eman. יש הרבה ערכים (גם בתחום הספורט) שמגוחכת בעיני דחיפת הדגל בתוך הערך ליד ציון שמות אנשים וכדומה. בריאן - שיחה 12:22, 1 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
לא הבנתי מה המסקנה? למשל בתבנית הערך (תבנית חייל) ישראל וייס הנחתי דגל (צ'כוסלובקיה) משום שכך המדיניות כאן. ומישהו מחק כי "הפריע לו". מי צודק? ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 12:24, 2 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
✭ עט הזמיר ✭ , תפסתי סתם ערך אקאראי ראשון הלמוט פון מולטקה הצעיר. יש שם דגלים בתבנית חייל. ממנו הגעתי לערך הדוכסות הגדולה של מקלנבורג-שוורין ושם יש דגלים הישות קודמת / יורשת בתבנית מדינה. ומשם לערך פרידריך פרנץ השני, הדוכס הגדול של מקלנבורג-שוורין (נשבע, הכל בקליק ראשון!) וגם שם יש דגלים בתבנית מנהיג. בקיצור, אין כלל מחייב וזה בסדר. "מה שהיה הוא שיהיה" אומר שאין לשחזר או למחוק אותך כי מקובל כך או כך. בורה בורה - שיחה 10:56, 5 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
תודה בורה בורה על התייחסותך. האם לא כדאי שנגיע למצב שבו יש אחידות בכל הערכים? לשם כך אנו נדרשים לגבש מדיניות. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:03, 5 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
בגדול אני בעד אחידות. אבל יש מקרים ש"שב ואל תעשה" עדיף. כך היה עם הערות שוליים לפני / אחרי הנקודה וכך אני גורס גם כאן. זה בלתי אפשרי לכפות אז שכל אחד יעשה כרצונו. בורה בורה - שיחה 13:06, 5 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
בתבניות מידע יש כלל מחייב וזה שאין לשים דגלים בתבנית המידע. ראו עזרה:תבנית מידע. לגבי השאר (תגובות וליד שמות של אנשים בטבלאות וכדומה, אני לא מכיר כלל מחייב). – אסף (Sokuya)שיחה 01:29, 6 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
תודה על ההפניה למדיניות קיימת בנושא. ההנחיה המדוייקת שם היא: "לרוב רצוי להימנע מתמונות דגלים (למשל ליד ציון מדינה או אזרחות) כיוון שהם מבליטים מאפיין אחד על פני אחרים." נראה שזה פחות כלל מחייב גורף, אלא הנחייה כללית למה שרצוי, תוך השארת מקום לשיקול דעת העורך במקרים חריגים (ויש מקומות שזה בהחלט מוסיף). Dovno - שיחה 10:20, 6 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
הבהרה: אומנם לדעתי אין להרבות בדגלים ובסמלים כשזה לא מוסיף מידע, אבל הדף הנ"ל אינו מדיניות קיימת אלא מבוסס על תיעוד מאנגלית, ובמכוון ניסחתי זאת כך שיהיה ברור שזה לא גורף ויש מקום לשיקול דעת.
בכל אופן נראה שהדיון עוסק בשני נושאים דומים אך שונים:
  • שילוב דגלים בתבניות מידע
  • שילוב דגלים ברשימות, למשל רשימת תגובות לאירוע של מדינות שונות.
לא נראה שאפשר להגדיר כלל גורף ומחייב לכל המקרים, אבל אפשר לכוון לכללי אצבע מתי מתאים לשלב דגלים ומתי לא, ואנסה להציע כמה כאלו
  סריקת מידע - דגלים וסמלים מסייעים לזיהוי מהיר של מדינות בעיון מהיר, ועשויים להיות שימושיים בטבלאות שבהן מופיעות מדינות רבות או אישים ממדינות שונות. דוגמה: אולימפיאדת ריו דה ז'ניירו (2016)#טבלת מדליות
  בפסקאות שבהן יש מלל ארוך (כמו תגובות של מדינות שונות), רצוי להימנע משילוב דגלים כיוון שהם מקשים על רצף הקריאה.
  כאשר השיוך המדינתי אינו הפרט העיקרי ביחס לפרטים האחרים בהקשר רצוי להימנע משילוב דגלים כיוון שהם מבליטים אותו ביחס למידע אחר חשוב יותר.
ערן - שיחה 10:56, 6 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
בתבניות סכסוך/קרב/עימות-אזרחי/פיגוע יש לכלול את הדגלים כדי לזהות את הצדדים הלוחמים. במקרה זה הלאומיות (או שיוך ארגוני) היא מידע מאוד רלוונטי. ‏MathKnight (שיחה) 20:18, 8 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
ומה לגבי כאשר התגובות ניתנות כרשימה (ב- • )? אני רואה שבדיון זה הרוב נגד, מאידך יש הרבה משתמשים שמוסיפים את הדגלים (ולא משתתפים בדיון זה). אם קובעים מדיניות כדאי להעביר אותה דרך הפרלמנט ולפרסם הודעות במזנון ובלוח המודעות. ‏MathKnight (שיחה) 20:26, 8 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
מסכים לגבי ההסתייגות על ערכים של מלחמות/פיגועים/עימות אזרחי גם בפסקת התגובות. – אסף (Sokuya)שיחה 20:42, 8 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]

- סוף העברה

מה מיוחד במלחמות וכו'? גם שם זה יכול מאוד להזיק ולהפריע. למשל עמודות הדגלים האינסופיות במלחמת האזרחים בספרד. במה זה עוזר?emanשיחה 01:48, 17 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]
הדיון הזה הסתיים בלי החלטה וכאמור הדף שהפנו אליו "אינו מדיניות קיימת אלא מבוסס על תיעוד מאנגלית". בורה בורה - שיחה 02:03, 17 באפריל 2018 (IDT)Reply[תגובה]

הצעה לנוסחעריכה

הועבר מויקיפדיה:מזנון 01:39, 15 באוגוסט 2018 (IDT)

להלן הצעה שלי לנוסח לקראת הצבעה, ברוח הדברים לעיל:

החלטה מס' 1: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבנית {{סכסוך צבאי}} ודומותיה בראש הערך ייעשה:

א. תמיד כן
ב. אף פעם לא
ג. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 2: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבנית {{מנהיג}} בראש הערך ייעשה:

ד. תמיד כן
ה. אם יעשה אז בשדה "מדינה" בלבד
ו. אף פעם לא
ז. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 3: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבניות מידע - אישים (למעט בתבנית {{מנהיג}} בלבד) בראש הערך ייעשה:

ח. תמיד כן
ט. אף פעם לא
י. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 4: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבניות מידע בראש הערך, שאינן {{סכסוך צבאי}} ודומותיה או {{אישיות}} ודומותיה, ייעשה:

כ. תמיד כן
ל. אף פעם לא
מ. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 5: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) ברשימות בגוף הערך כאשר הזהות הלאומית רלוונטית (כגון ברשימת מפעילות של מטוס קרב מדגם מסוים) ייעשה:

נ. תמיד כן
ס. אף פעם לא
ע. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 6: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בפרק תגובות בינלאומיות לאירועים מדיניים כמו מלחמות, פיגועים וכו' ייעשה:

פ. תמיד כן
צ. אף פעם לא
ק. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

ההצבעה תיערך בשיטת שולצה, אך כל אחת מן ההצעות תיקבע בנפרד וללא תלות באחרות. MathKnight, מה דעתך? תרגיש חופשי לשנות/לערוך את הנוסח, אם איננו לרוחך. יוניון ג'ק - שיחה 19:05, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]

מתייג גם את Eman. יוניון ג'ק - שיחה 19:06, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
אני מבקש לפצל את החלטה מס' 1 לשתי החלטות שונות. תבנית סכסוך צבאי ואישיות הן לא אותה תבנית וכבר הצבעתי על ההבדל משמעותי בתבנית אישיות. והניסוח לא צריך להיות "שימוש בדגלים בתבניות מידע בראש הערך כגון" אלא "שימוש בדגלים בתבניות מידע בראש הערך מסוג", כבר קיים נוהל עזרה:תבנית מידע. על הניסוח להיות מאוד ספציפי, הוא כרגע כללי מדי. – אסף (Sokuya)שיחה 19:08, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
Sokuya, פיצלתי, כהצעתך. מה דעתך כעת? יוניון ג'ק - שיחה 19:18, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
יוניון ג'ק לגבי החלטה מס׳ 1, "שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבנית {{סכסוך צבאי}} ודומותיה" איזה תבניות דומות יש ל{{סכסוך צבאי}}? כי לתבנית אישיות יש תבנית שחקן, במאי, סופר, זמר והן מרוכזות בקטגוריה קטגוריה:תבניות מידע - אישים, אז פה הכוונה של הניסוח ברורה. אבל אני לא מכיר תבניות דומות לסכסוך צבאי. מוטב לא להתעצל ולהגיד באופן פרטני את רשימת התבניות. בנוסף החלטה 3 לא ברורה לי, היא מתייחסת לכל תבניות המידע הנותרות. יותר נכון לנסח אותה בצורה של שימוש בדגלים בכל התבניות למעט אלו סכסוך צבאי וקטגוריה:תבניות מידע - אישים. – אסף (Sokuya)שיחה 22:16, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
Sokuya, אני לא חושב שיש בעייה מהותית עם הנוסח הנוכחי על מנת להבין את רוח הדברים. לא אני ניסחתי את הדברים באופן הזה, היה זה MathKnight, אז בוא נמתין גם לתגובתו. יוניון ג'ק - שיחה 22:25, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]

לא הבנתי את החלטה מס' 3: עברתי קצת על ערכים אקראיים והגעתי לערך עם {{ספר}}. האם מישהו חושב שבתבנית זו צריכים תמיד להשתמש בדגלים? (באופן כללי אני חושב שהמזנון מיועד בראש ובראשונה לגבש הסכמה ורק לאחר מכן לגבש נקודות מחלוקת). באותה מידה לא ברור לי הניסוח של שימוש אוטומטי בדגלים. הועלתה הסתייגות של מקרים (בעיקר היסטוריים) שבהם דגלים לא היו קיימים. האם הניסוח צריך להיות: „שימוש בדגל כאשר זה קיים״? Tzafrir - שיחה 19:48, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]

Tzafrir, (א) אם מישהו חושב שבתבנית זו צריכים להשתמש תמיד בדגלים - זו זכותו לחשוב כך והוא יצביע "א". אתה זכאי לחשוב אחרת ולהצביע אחרת. (ב) הוספתי את ההערה שלך בסוגריים לנוסח הנ"ל. תודה. יוניון ג'ק - שיחה 19:52, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
לגבי החלטה 2, קטגוריה:תבניות מידע - אישים, אני חושב ששימוש בדגלים מתאים רק בשדה ספציפי של תבנית מנהיג, ואין לי אפשרות להצביע זאת כי ההחלטה מתייחסת לכל התבנית ולא מגדירה באיזה פרמטרים מותר להשתמש ואיפה לא. – אסף (Sokuya)שיחה 22:21, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
Sokuya, פיצלתי את החלטה 2, ראה לעיל. כמו כן, אני חושב שמוטב שההצבעה תיערך בשיטת שולצה, על מנת לאפשר למי שירצה בכך לדרג את כל ההעדפות שלו בתוך כל אחת מההחלטות. יוניון ג'ק - שיחה 22:31, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
לא, זאת לא הייתה הכוונה שלי. הניהול פה לא נכון. צריך פשוט להיות ספציפים. מי שרוצה להשתמש בדגלים צריך לנסח את אופן השימוש ולא באיזה תבנית כן ואיזה תבנית לא. למשל: לא להצמיד דגל בפירוט על מקום לידה. לא להצמיד דגל בסמוך לשם של אישיות, להצמיד דגל בפרמטר מדינה בתבנית מנהיג, להצמיד דגל בשדה מדינה/יצרן בתבנית של תחמושת או כלי נשק, להציד דגל בסמוך לשם מדינה בפרק תגובות בערכים של פיגועים, להציג דגל סמוך לשם של מדינה בטבלאות המתארות אירועים או תחרויות בינלאומיות וכך הלאה... הרבה יותר נכון, כל אחד יכול להוסיף החלטה לפי השימוש שהוא רואה לנכון ואז על כל החלטה מצביעים כן, לא, התאם לשיקול הדעת והסכמה בדף השיחה. – אסף (Sokuya)שיחה 22:37, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
אי-אפשר לכסות כל שימוש אפשרי בתבנית דגל. אפשר את השימושים השונים בתבניות מידע להכליל בסעיף אחד: "שימוש בדגלים בתבניות מידע". כל שאר הסעיפים נראים לי בסדר. אפשר את ה"תמיד כן" לשנות ל"התרת שימוש", כלומר: אם מישהו מוסיף את הדגל אסור להסיר את הדגל, ואם תיפתח מלחמת עריכה היא תוכרע מכורך הצבעת הפרלמנט הכללית לטובת הוספת והשארת הדגל. המטרה היא לשנות את המצב הקיים שיש כאלה שמוסיפים דגלים ויש כאלה שמסירים אותם ומלחמות העריכה האלה מוכרעות רק לפי למי נמאס ראשון. – ד"ר MathKnight (שיחה) 17:37, 23 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────


אני   נגד כל הנוסחים. ההצבעה לא צריכה להתקיים בצורה הזאת. הנחת היסוד היא להתיר שימוש תמידי או אפילו לחייב אותו וזה נוגד לגמרי את עזרה:תבנית מידע. צריך להגדיר שימושים ספציפים ועליהם להצביע. זה לגמרי תיבת פנדורה. – אסף (Sokuya)שיחה 22:48, 22 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]

כאמור, ההצעה הנ"ל מבוססת על הדיון הנ"ל. אבל כמובן שאיננו מחייב בשום צורה. אתה מוזמן להציע נוסח אחר. יוניון ג'ק - שיחה 00:11, 23 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
זה בדיוק מה שעשיתי. – אסף (Sokuya)שיחה 00:12, 23 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
אז תעשה את זה שוב, בבקשה, אבל הפעם עם שימוש בתבנית {{מסגרת}}... תודה :) יוניון ג'ק - שיחה 00:31, 23 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]

משתמש:Sokuya, אנחנו עדיין מחכים לניסוח שלך. אני חושב שאת רוב השימושים שתיארת בתבניות מידע (ובעיקר אלו בראש הערך) אפשר לתמצת באפשרות "ניתן להשתמש בתבניות מידע בדגל בצמוד לשם מדינה בשדות בהם זהות המדינה רלוונטית" ובפרט (זוהי רשימה לא מלאה, אלא אמורה להדגים את העיקרון) בסעיפים "מדינה"/"אזרחות", "מקום לידה/פטירה" (כאשר אין עליהם מחלוקת), צמוד ליצרן צבאי בתבניות נשק ותחמושת (זהו הנוהג הקיים כיום). לגבי תבנית {{אישיות}}: כמעט לכל אישיות הזהות הלאומית היא רלוונטית ובעלת השפעה גדולה על הביוגרפיה שלו (אפילו אם הוא מגדיר את עצמו כ"אזרח העולם" או מחזיק במספר אזרחויות), יהא זה מנהיג פוליטי, איש צבא, מדען או אמן, איש תקשורת או סלבריטי. – ד"ר MathKnight-at-TAU (שיחה) 17:06, 25 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]

מה לא היה ברור בניסוח? צריך להציע שימושים ספציפיים ועליהם להצביע. לא להתיר/לחייב את כל השימושים כברירת מחדל פר תבנית. החלוקה צריכה להיות לפי שימושים ולא לפי תבניות, כי תבניות יש הרבה אבל השימוש בסופו של דבר חוזר על עצמו. לגבי שאר הדברים שלך: לגבי "מקום לידה/פטירה" זה ממש לא הנוהג הקיים כיום. ואי אפשר להשוות בין מנהיג פוליטי ואיש צבא שהם אישיות לאומית לבין מדען, אמן, איש תקשורת או סלבריטי ולכן השימוש בדגל בשדה מדינה צריך להיות רק בערכים של מנהיג פוליטי ואיש צבא (תבנית מנהיג, תבנית חייל). לא צריך להכביר בדגלים בתבנית מידע כשאין צורך ראו עזרה:תבנית מידע. כבר ציינתי את השימושים הספציפיים. – אסף (Sokuya)שיחה 17:45, 25 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
אני מנסה להבין מתי תפתח הדיון להצבעה ואיך?-- הלל יערישיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ח • 19:28, 26 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
משתמש:Sokuya, האם ההסבר שכתבתי הוא מבחינתך בסדר להצעה להצבעה? – ד"ר MathKnight-at-TAU (שיחה) 11:41, 28 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
לא, הגבתי לך עליו בפירוט. הנוסחים שקיימים כעת בתוך המסגרות הם לא נכונים ולא מדוייקים. זאת תיבת פנדורה ולכן אני מתנגד. צריך לנסח שימושים ספציפיים ועליהם להצביע, מספר השימושים הוא מוגבל. וזה לא כזה מסובך, כמו שאמרתי הנה שוב כמה דוגמאות: להצמיד דגל מימין לשם המדינה בפרמטר מדינה בתבנית מנהיג בערכים של אישיות לאומית כמו רמטכ"ל, ראש ממשלה, נשיא, מלך [דוגמה] (כן, לא, תחת שיקול דעת והסכמה בדף השיחה), להשתמש בדגלים בפרק תגובות בינלאומיות בערכים על אירועי טרור [דוגמה] (כן, לא, תחת שיקול דעת והסכמה בדף השיחה), להשתמש בדגלי המדינות/ארגונים בהצגת הצדדים הלוחמים והאישים המובילים מכל דת בתבנית סכסוך צבאי [דוגמה] (כן, לא, תחת שיקול דעת), להצמיד דגל לשם המדינות הראשיות בה הנשק או התחמושת מיוצרים בתבנית נשק [דוגמה] (כן, לא, תחת שיקול דעת בדף שיחה) וכדומה... – אסף (Sokuya)שיחה 12:25, 28 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
ראה את הנוסח שהצעתי להלן. – ד"ר MathKnight-at-TAU (שיחה) 12:39, 28 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
מה ההבדל? זה עדיין אותו דבר ויוצא מנקודת הנחה שקודם כל יש להתיר את השימוש לכל. אני מתנגד להליך הזה, הוא לא אחראי ויוצר יותר אי סדר מאשר סדר. – אסף (Sokuya)שיחה 13:35, 29 ביוני 2018 (IDT)Reply[תגובה]
עכשיו זו התנגדות רק בשביל הדווקא. זה באמת משנה ש-א' מתיר ו-ב' אוסר, ו-א' בא לפני ב'? בחלק מההצעות צוין מה המצב הנהוג כיום. אי-אפשר להמשיך עם המצב הקיים שבו יש שמוסיפים ויש שמורידים בשיטתיות ומי שקובע זה מי שלא מתייאש לנהל מלחמת עריכה ולבצע אינספור שחזורים. ההצעה הנוכחית היא סבירה וברורה, ויוצרת הסדר טוב יותר מהמצב הנוכחי בו כל דאלים גבר. – ד"ר MathKnight (שיחה) 19:51, 2 ביולי 2018 (IDT)Reply[תגובה]

נוסח הצעה משופרעריכה

החלטה מס' 1: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבנית {{סכסוך צבאי}} ודומותיה בראש הערך ייעשה:

א. תמיד כן (כנהוג כיום)
ב. אף פעם לא
ג. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 2: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבנית {{מנהיג}} בראש הערך ייעשה:

א. תמיד כן
ב. אם יעשה אז בשדה "מדינה" בלבד
ג. אף פעם לא
ד. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 3: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבניות מידע - אישים (למעט בתבנית {{מנהיג}} בלבד) בראש הערך ייעשה:

א. תמיד כן, לכל סוג אישיות.
ב. אף פעם לא
ג. רק כאשר האישיות היא מנהיג, פוליטיקאי, פעיל פוליטי, איש צבא או משטרה, או מזוהה כפעיל לאומי.
ד. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 4: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבניות מידע העוסקות באמצעי לחימה או כלי רכב, ייעשה:

א. תמיד כן בשדות של מדינה מייצרת ולפני החברה המייצרת/מפתחת, וברשימת המשתמשים (כנהוג כיום)
ב. אף פעם לא
ג. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 5: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) ברשימות בגוף הערך כאשר הזהות הלאומית רלוונטית (כגון ברשימת מפעילות של מטוס קרב מדגם מסוים) ייעשה:

א. תמיד כן
ב. אף פעם לא
ג. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 6: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בפרק תגובות בינלאומיות לאירועים מדיניים כמו מלחמות, פיגועים וכו' ייעשה:

א. תמיד כן
ג. אף פעם לא
ג. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

החלטה מס' 7: שימוש בדגלים (כאשר אלו קיימים) בתבניות ורשימות ספורט וספורטאים, כולל הצמדת דגל לשמות ספורטאים בתבניות אלו:

א. תמיד כן (כנהוג כיום)
ב. אף פעם לא
ג. בהתאם להסכמת הרוב בדף השיחה של הערך הרלוונטי

אחרי שהדיון משתרך ונגרר, ללא התקדמות אמיתית, ומאחר שהמצב הקיים כבר לא יכול להימשך עוד, אני מבקש לאסוף כאן 5 חתימות על מנת להגיש הצעה זו בפרלמנט. ההצבעה תהיה על כל סעיף בנפרד (ככל הנראה בשיטת שולטה). – ד"ר MathKnight (שיחה) 22:41, 21 ביולי 2018 (IDT)Reply[תגובה]

מחלקת nowrap בתבנית דגלעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
היי. האם אתם חושבים שזה רעיון טוב להוסיף מחלקת nowrap לתבנית:דגל? זה ימנע מעבר שורה בין תמונת הדגל לבין שם המדינה. אני לא רואה בעיות, אבל אולי מישהו יראה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:24, 25 בנובמבר 2018 (IST)Reply[תגובה]

בדקת את זה על שמות ארוכים? למשל תבנית:דגל/הרפובליקה העממית של סין כאשר לא עשו קיצור? מבדיקה בואנג ליצ'ין זה נראה בסדר אבל צריך בדיקה רחבה. בורה בורה - שיחה 19:15, 25 בנובמבר 2018 (IST)Reply[תגובה]
לא. איך שם ארוך להשפיע? הדגל בכל מקרה קצר. אם זה יהיה ארוך מדי ביחד, הכל יקפוץ לשורה הבאה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:34, 25 בנובמבר 2018 (IST)Reply[תגובה]
אני בעד שהדגל והשם שאחריו יופיעו באותה שורה. – ד"ר MathKnight (שיחה) 19:39, 25 בנובמבר 2018 (IST)Reply[תגובה]

- סוף העברה
בורה בורה - שיחה 11:41, 17 בינואר 2019 (IST)Reply[תגובה]

משתמש:IKhitron תוכל ליישם את ההצעה שלך? בורה בורה - שיחה 11:42, 17 בינואר 2019 (IST)Reply[תגובה]

מה יקרא בטבלאות עם רוחב עמודה מוגדר? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:10, 17 בינואר 2019 (IST)Reply[תגובה]
בוצע. ככל שאני יודע, הוא בכל זאת יגדל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:16, 17 בינואר 2019 (IST)Reply[תגובה]
אז בשמות ארוכים זה יכול ליצור גרוחב עמודה לא ממש פרופורציוני? אני אפילו לא בטוח שיש מקרים כאלו אז נראה מה זה יעלה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:46, 17 בינואר 2019 (IST)Reply[תגובה]
קצת יותר ארוך, אני מניח. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:53, 17 בינואר 2019 (IST)Reply[תגובה]

מדינות לא מוכרות ועדכון כלליעריכה

1.ברשימה של אפריקה מופיעות המדינה סומלילנד ביחד עם מצרים ושאר המדינות,צריך להעבירה למדינות לא מוכרות 2.ברשימה של אסיה מופיעות המדינות טיוואן וכרודיסטן יחד עם ישראל ושאר המדינות,צריך להעבירה למדינות לא מוכרות. 3.בנוסף לכך את הונג ומקאו להעביר לדף התבנית:דגל/רשימת דגלים/מדינות בפדרציה, פרובינציות, טריטוריות, קהילות, מחוזות ואזורים 4.ברשימה של אירופה צריך להעביר את קוסבו למדינות לא מוכרות


85.65.185.33 20:41, 6 בפברואר 2020 (IST)Reply[תגובה]

דגלים במדינות אסיה - מחוזותעריכה

משתמש:בורה בורה,משתמש:ערן,Orielno שלום שלום אשמח למעט עזרה לגבי כ3 אזורים 1.בלוצ'יסטן 2.גילגיט-בלטיסטן 3.קרקלפקסטאן

אשמח לדגל שלהם. בברכה --90Desertboy - יום נעים - שיחה 15:00, 18 במאי 2020 (IDT)Reply[תגובה]

אין לי מושג... בורה בורה - שיחה 17:34, 21 במאי 2020 (IDT)Reply[תגובה]

בעיות בתבנית:דגלעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בדפים שיש בהם דגלים מהרשימה הזאת לרוב תמונות הדגלים מקשרים לערכים בסגנון [[שם מדינה (שנה - שנה)]]--שלום1234321אפצישיחה • י"ח באלול ה'תש"ף 13:14, 7 בספטמבר 2020 (IDT)Reply[תגובה]

נכון. לכן במקרים האלה צריך להוסיף את שם היישות ליד הדגל ולא להשתמש בהוספה דרך התבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:38, 7 בספטמבר 2020 (IDT)Reply[תגובה]
לא הבנת. הנה דוגמאות: מצרים (1952-1958)  מצרים (1958-1972)  מצרים (1972-1984)  איך אתה אומר לעשות אותן?--שלום1234321אפצישיחה • כ' באלול ה'תש"ף 03:59, 9 בספטמבר 2020 (IDT)Reply[תגובה]
אתה מתכוון על הקישור מהתמונה עצמה. אני התכוונתי שבמקום {{דגל|מצרים (1952-1958)||+}} תשתמש ב{{דגל|מצרים (1952-1958)}}[[מצרים]] כדי שהכיתוב יהיה למקום הנכון. בכל מקרה, מדובר על תבנית ישנה עם הרבה בעיות שנמצאת בהרבה ערכים. אני לא מתכוון לגעת בה. הפתרון צריך להיות שידרוג התבנית לאופן שימוש טוב יותר (בפן הטכני של מבנה התבנית ותבניות המשתנה), כרגע אין אף אחד שמתכנן לעשות את זה, לפחות עד כמה שאני מכיר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:03, 9 בספטמבר 2020 (IDT)Reply[תגובה]

- סוף העברה
בורה בורה - שיחה 02:01, 16 בספטמבר 2020 (IDT)Reply[תגובה]

תבנית:קצרמר ותבנית:דגלעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
ראיתי שתבנית:קצרמר שונתה כך שכל התמונות יופיעו ברשימה במקום בהרבה דפי משנה ורציתי לשאול אם אפשר לעשות אותו הדבר בתבנית:דגל.
ועוד משהו בנוגע לתבנית קצרמר: הדף מיוחד:דפים מבוקשים מלא בדפים מהסוג תבנית:קצרמר/הרחבה. (כתבתי על זה בדף השיחה...)--שלום1234321אפצישיחה • ה' בשבט ה'תשפ"א 08:15, 18 בינואר 2021 (IST)Reply[תגובה]

הכל אפשרי אבל אני חושב שיש הבדל בין קצרמר וכמה עשרות האפשרויות לבין דגלים ומאות האפשרויות גם בחישוב שזה יצריך וגם בזה שדף יכיל רק תבנית קצרמר אחת ולעומת זאת יכול לכלול עשרות ומאות דגלים כך שהשיקול צריך להיות כוח החישוב הנדרש ופחות פשטות הוספת דגל לרשימה.
בנוגע לקצרמר הרחבה. כאשר לוחצים על "להרחיב אותו" שמופיע בתבנית, מוצג המידע הזה בראש הדף. אתה מוזמן למשל לג'וזף הנרי וללחוץ על "להרחיב אותו" שבתבנית קצרמר ולראות מה מופיע בראש דף העריכה. רמז: תבנית:קצרמר/הרחבה/אישים. מצד אחד, אם הדף לא קיים הוא לא מוצג, מצד שני ראוי ליצור את הדפים האלה, לפחות בתחומים שיש לפרט כל מיני דברים חשובים לעריכה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:20, 18 בינואר 2021 (IST)Reply[תגובה]

- סוף העברה
בורה בורה - שיחה 03:40, 26 בינואר 2021 (IST)Reply[תגובה]

דגל אפגניסטן (1992–2001)עריכה

אפשר בבקשה ליצור את {{דגל|אפגניסטן (1992–2001)}} הישן הזה? תודה.Illangשיחה 18:38, 21 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]

  בוצע תבנית:דגל/אפגניסטן (1992–2001) בורה בורה - שיחה 18:41, 21 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]

דגל הג'יהאדעריכה

אשמח אם מישהו יוכל ליצור את {{דגל|ג'יהאד}}, שבו משתמשים/השתמשו אל-קאעדה וארגוני טרור אחרים. תודה! Illangשיחה 18:37, 21 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]

כבר יש. בורה בורה - שיחה 18:44, 21 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
זה באמת נראה לי לא סביר שאין, כנראה שפספסתי אותו. תוכל לעזור לי לאתר אותו? אני לא מוצא תבנית {{דגל|ג'יהאד}}.
בנוסף, תוכל לעזור לי גם עם תבנית לדגל הטליבאן? לא מצאתי כזה. הרבה תודה. Illangשיחה 18:52, 21 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
עכשיו שתי התבניות של הדגלים, ג'יהאד וטליבאן, עובדות לי מושלם. תודה! Illangשיחה 19:21, 21 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]

תבנית:דגלעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
אני מציע לשנות את אופן הפעולה של תבנית:דגל. במקום להשתמש בדפי משנה, התבנית תקבל מיחידת לואה, אשר בתורה תקבל מקובץ JSON, את שם הקובץ הרלבנטי ליישות לפי תאריך מבוקש. עלי - שיחה 03:02, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]

אני בעד אבל ספק אם אנשים יבינו את ההיבט המעשי ואם או איך זה מקל על החיים. הנה, היום בקשו ממני ליצור תבנית חדשה אפגניסטן (1992–2001)  אפגניסטן. תאר את שלבי העבודה על פי ההצעה החדשה. כמו כן, מה יקרה לכל תבניות הדגלים הקיימות? מה יקרה להפניות הדגלים השונות והמשונות שיש היום? בורה בורה - שיחה 07:45, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
ואם כבר בדגלים עסקינן, למה {{דגל|קנדה||+}} קנדה  קנדה עובד אבל {{דגל|אפגניסטן (1992–2001)||+}} אפגניסטן (1992–2001)  אפגניסטן לא עובד? אין קישור למדינה. בורה בורה - שיחה 08:06, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
במקום ליצור תבנית חדשה, מוסיפים רשומה בקובץ ה-JSON.
שלוש רשומות עבור אפגניסטן, לדוגמה:
{
	"אפגניסטן":
	[
		{
			"קובץ": "Flag of Afghanistan (1987–1992).svg",
			"התחלה": "30 בנובמבר 1987",
			"סיום": "26 באפריל 1992"
		},
		{
			"קובץ": "Flag of Afghanistan (1992–2001).svg",
			"התחלה": "7 בדצמבר 1992",
			"סיום": "12 בנובמבר 2001"
		},
		{
			"קובץ": "Flag of Afghanistan (2001–2002).svg",
			"התחלה": "13 בנובמבר 2001",
			"סיום": "27 בינואר 2002"
		}
	]
}
באשר לתבניות הקיימות, יאבד עליהן הכלח. עלי - שיחה 08:25, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
יש גם את תבנית:דגל/אפגניסטן ואת תבנית:דגל/אפגניסטן (1930–1973) שמכילה קובץ SVG של 1931... בלגן מהסרטים. אני מניח שהאכלוס הראשוני יהיה בסקריפט או בוט. ומה אחר כך? יהיה ממשק נוח להוספת דגל? אנשים יפחדו למלא רשומות כנ"ל. בורה בורה - שיחה 08:33, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
אם מישהו ישקיע זמן ביצירת ממשק, יהיה ממשק. לי אין כוונה ליצור ממשק. אני פחות מוטרד מהאפשרות שלא יוסיפו רשומות חדשות, לא נראה לי שמניפים דגלים חדשים חדשות לבקרים. עלי - שיחה 08:42, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
דווקא נפלת על בוקר שכן בקשו  . אני יודע על 4-5 אנשים שמתחזקים את הדגלים. נשמע מה דעת משתמש:MathKnight, משתמש:רונאלדיניו המלך, משתמש:יונה בנדלאק. בורה בורה - שיחה 09:18, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
ביקשו משום שרשימת הדגלים הנוכחית רחוקה מלהיות מלאה. אני בספק שהבקשות יזרמו בקצב גבוה אם וכאשר יתבצע טיפול יסודי. למותר לציין שאשמח לשמוע דעות נוספות, ובפרט את דעתם של המתחזקים. עלי - שיחה 09:21, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
מוזר ש{{דגל|מיסיסיפי (מדינה)||+}} מיסיסיפי (מדינה)  מיסיסיפי כן עובד. אתה מבין מה קורה עם אפגניסטן? בורה בורה - שיחה 09:24, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
אפגניסטן  אפגניסטן עובד; בניגוד לאפגניסטן (1992–2001), קיים דף בשם מיסיסיפי (מדינה). עלי - שיחה 09:30, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
זו בעיה בעשרות רבות של דגלים כמו הונגריה (1949–1957)  הונגריה. זה יתוקן בהצעה שלך? בורה בורה - שיחה 09:34, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
לפי הצעתי, קריאה לתבנית:דגל תיראה כך: {{דגל|<שם מדינה>|<גודל לתצוגה>|<הצג שם מדינה>|<גודל גופן>|<תאריך>}}. לפיכך, לא צפויה להיווצר בעיה דומה. עלי - שיחה 09:44, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
היום אין פרמטר תאריך. מה תעשה עם כל התבניות הקיימות? ואם לא בראש של אנשים לשים תאריך מה יוצג? האם גם תבניות הסמלים יטופלו במהלך זה כמו   חיל ההנדסה הקרבית? בורה בורה - שיחה 10:36, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
אין תכניות לטפל בתבניות סמלים בשלב זה. כאשר התבנית לא מעבירה ליחידה תאריך, היחידה תחזיר את הדגל הנוכחי. לא צפויה בעיה בהסבת המופעים למבנה החדש משום ששמות הקבצים נותרים בעינם (נדרשת פעולת ביניים, אודותיה ארחיב בהמשך, אך היא ממילא נחוצה) ושמות הקבצים מגשרים על הפער שבין המבנה הישן למבנה החדש של התבנית. מופע שהחזיר את הקובץ "רוריטניה (1980–2002).svg" יוסב למופע אשר יחזיר את אותו הקובץ, בהתאם למבנה החדש ← {{דגל|רוריטניה|תאריך=<ערך המפתח "התחלה" ברשומה האחרונה מבין כל הרשומות שמחזירות את הקובץ "רוריטניה (1980–2002).svg">}}. עלי - שיחה 11:00, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
שים לב שיהיו חריגים בשיטה הזו כמו תבנית:דגל/אפגניסטן (1930–1973) שמכילה קובץ SVG של 1931.. בורה בורה - שיחה 11:08, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
אולי לא הובנתי, אחדד: השנה שמופיעה בשם התבנית הישנה לא רלבנטית כלל. ההתאמה היא בין שמות הקבצים. חידוד נוסף ליתר בטחון: נניח ששם הקובץ הוא "רוריטניה (1922–1925).svg", אבל למעשה מדובר בדגל של מדינת רוריטניה שהונף לראשונה בשנת 1937. ההסבה תציב |תאריך=1 בינואר 1937 משום שהקובץ, יהא שמו אשר יהא, נמצא ברשומה שבה ערך המפתח "התחלה" הוא 1 בינואר 1937. עלי - שיחה 11:11, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
לפי ההצעה, זה נשמע די מסורבל ויצריך תיקון של עשרות תבניות וערכים. מי יתקן את זה? טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 18:11, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
בוט. אנא הסבר מה "מסורבל" בעדכון קובץ אחד חלף יצירת תבנית לכל דגל. עלי - שיחה 18:30, 22 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
מקריאה ראשונית, זה נשמע מסובך יותר לשימוש יומיומי. אם החילוף יהיה פשוט, אז אני בעד. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 10:36, 23 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
@עלי, עברת על תבנית:דגל1? אהבת? לגבי הצעתי, ובהתחשב במה שקראתי כאן, אני מציע לך פשרה: להכניס לשימוש את לואה, אבל להשאיר גם את אפשרות הקלט עם דפי דפים. כך שדגלים חדשים מותר יהיה להוסיף עם דפים, אבל פעם בחודש, נגיד, ירוץ בוט שיחליף את כל הדפים לשורות ב-JSON ויבקש למחוק אותם. מה דעתך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:04, 25 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
יגאל, אני נגד הסיבוך הזה. זה אמור להיות פשוט מאוד. אולי עלי יכין טיוטה של הפיתרון כפי שיהיה במרחב הערכים שנתרשם? בורה בורה - שיחה 15:14, 26 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
אני מעדיף שיגאל יתיר לי לערוך את יחידה:דגל, יחידה:דגל/list.json ותבנית:דגל1 מאשר ליצור טיוטות חדשות. תמיד אפשר לשחזר לגרסה של יגאל. עלי - שיחה 16:42, 26 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
@בורה בורה, זאת הייתה הצעה שאמורה למנוע התנגדות הקהילה. לי אין שום העדפה לגבי אף אחת משלושת האפשרויות. @עלי, בניגוד לקצרמרים, לא היה לי כל רצון להפוך את הדגלים ל-json, כי לא התעניינתי בנושא. עשיתי את המינימום האפשרי לפי בקשה בדף שיחתי. כך שאתה מוזמן לערוך ככל שתרצה את היחידה, את התבנית, ואת כל הדפים שמסביב. לצערי, המשתמש הנ"ל נעלם, אבל אתה מוזמן גם, אם תרצה, להעתיק לדף משלך את התוכן של הדף הזה כדי להשתמש בו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:30, 26 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
עלי, קדימה. לך על זה. בורה בורה - שיחה 17:43, 26 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]

- סוף העברה
בורה בורה - שיחה 07:40, 29 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]

אני בעד השינוי הזה רק יש לי כמה הערות ושאלות:
  1. אני חושב שיש צורך בדף ייעודי לבקשות להוספת דגלים וכן לתיקון דגלים. צריך גם לחשוב איפה יהיה ה-JSON המדובר כי אם הוא יהיה במרחב מדיהויקי או יחידה, יש צורך בהרשאה ייעודית לעריכה של הדף.
  2. יש לי תחושה שה-JSON יהיה ארוך מאוד, אתם בטוחים שזה יחזיק מעמד ולא יעמיס על הטעינה בדפים מרובי דגלים?
  3. אם אני מבין נכון, מלבד התאריך, התבנית תהיה זהה לקיים ולכן השימוש בה יהיה כרגיל. צריך לדאוג שברירת המחדל של תאריך יהיה היום (במדינות עבר, צריך לוודא שללא תאריך הדגל יהיה האחרון של אותה מדינה).
  4. צריך לדאוג שכאשר מדינה שתשנה את דיגלה, ירוץ בוט שיוסיף את התאריך לפני שינוי הדגל בערכים. אני לא בטוח מה החתך של הערכים הרצוי אבל הוא כולל תחרויות ספורט, מקום לידה של אישים ועוד לעומתם אין צורך לשנות בערך על המדינה או נתוני המדינה (למשל בערך סיומות אינטרנט).
ברגע שהתבנית תהיה מוכנה לבדיקה, אשמח שתיצרו כמה דוגמאות לאופן השימוש כדי שאוכל (וגם אחרים) לבדוק אותה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:27, 29 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]
תודה על ההערות. בדיקת ביצועים ועומסים אכן נמצאת בתוכנית העבודה ובהחלט תיבחן התועלת בפיצול הקובץ. אני סבור שמלכתחילה נכון להציב בתבנית תאריך עבור אירועים, כגון תחרויות ספורט ומקומות לידה של אישים. כמדומני, יחידה:LocationAndCountry ובעקבותיה יחידה:תבנית מידע/אישיות מתחשבות בתאריך הלידה כאשר הן מזהות את המדינה שבה נולדה ונפטרה האישיות, כך שניתן יהיה להציג את הדגל הרלבנטי גם בשאיבה מוויקינתונים, בניגוד למצב כיום. עלי - שיחה 00:06, 30 ביולי 2021 (IDT)Reply[תגובה]

ניהול פרמטריםעריכה

משתמש:קיפודנחש יש סיבה להחרג תבנית זו מהניהול? גם משתמש:IKhitron. בורה בורה - שיחה 06:01, 26 באוגוסט 2021 (IDT)Reply[תגובה]

לא שאני זוכר. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:00, 26 באוגוסט 2021 (IDT)Reply[תגובה]
זו תבנית לפי מיקום ויתכן ואין צורך ממשי בניהול. גם אם כן, לא הייתי נוגע בה בגלל שהיא נמצאת בהרבה מאוד ערכים. ואם מתוכנן שדרוג שלה, אז אולי כדאי לא להתעסק עם הניהול שלה עכשיו אלא לדאוג שבגרסה המתוכננת יהיה ניהול או בדיקות אחרות שיבדקו תקינות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:02, 29 באוגוסט 2021 (IDT)Reply[תגובה]
ודאי שצריך. מאז שהוספתי את הניהול תיקנתי בערך 50 ערכים. הכי נפוץ משהו כמו {{דגל|ארצות הברית|||+}} שלזה נולדה בדיקת הפרמטרים. בורה בורה - שיחה 09:15, 29 באוגוסט 2021 (IDT)Reply[תגובה]
תיקנתי הרגע, תיקון שרק הניהול מוצא. בורה בורה - שיחה 09:18, 29 באוגוסט 2021 (IDT)Reply[תגובה]

הסרת פרמטר רביעי ב{{דגל}}עריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
ראו את הדוגמאות הבאות:

נכון שאין שום הבדל, למרות שהפרמטר הרביעי הוא פרמטר רשות שיקבע גודל גופן של שם המדינה (בין 1 ל-7. ברירת מחדל 3.). זה בחיים לא עבד וסתם מטעה את הכותבים. מסירים אותו, ושום דבר לא יקרה! בורה בורה - שיחה 09:24, 29 באוגוסט 2021 (IDT)Reply[תגובה]

  בעד ההסרה. PRIDE! - שיחה 09:40, 29 באוגוסט 2021 (IDT)Reply[תגובה]
האם בכלל יש צורך בשינוי גודל גופן? נראה לי מיותר בלי קשר לשאלה האם עובד או לא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:33, 31 באוגוסט 2021 (IDT)Reply[תגובה]
אין צורך ולכן יש להעלים את השדה. בורה בורה - שיחה 00:36, 1 בספטמבר 2021 (IDT)Reply[תגובה]

- סוף העברה
בורה בורה - שיחה 18:05, 5 בספטמבר 2021 (IDT)Reply[תגובה]

משתמש:עלי הבוט יסיר את הפרמטר הרביעי מהערכים עוד כמה דקות. תוכל להסיר את הפרמטר הרביעי מתחביר התבנית? בורה בורה - שיחה 07:30, 9 בספטמבר 2021 (IDT)Reply[תגובה]

דגל ממלכת הסיקיםעריכה

בבקשה לייצר תבנית עבור דגל ממלכת הסיקים בפונג'אב: File:Sikh Empire flag.jpg. (הממלכה כבר לא קיימת). תודה. Danny Gershoni - שיחה 19:08, 21 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

Danny Gershoni בוצע ראה תבנית:דגל/ממלכת הסיקים אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:17, 30 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
הי יונה ב.. ניסיתי להחליף את דגל הודו בדגל החדש הזה בערך המלחמה האנגלו-סיקית השנייה ואני מקבל שגיאה. אשמח לעזרה Danny Gershoni - שיחה 09:31, 30 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
טעות שלי. תיקנתי ושינית בערך שם אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:36, 30 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
תודה רבה יונה ב.. Danny Gershoni - שיחה 13:39, 30 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

דגל בריטניה לצד מקום לידה של אנשים שנולדו בארץ ישראלעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה: מזנון
הגיע הזמן להכריע במחלוקת הבלתי מסתיימת לגבי הצמדת דגל הממלכה המאוחדת של בריטניה הגדולה וצפון אירלנד המנדט הבריטי  למקום לידתם (או מותם) של אנשים שנולדו (או מתו) בארץ ישראל בתקופת שלטון המנדט הבריטי. אכן, אם מתעקשים לשים דגל, זה הדגל הכי נכון. אבל המטרה שלנו היא לא לחפש איך לשים כמה שיותר דגלים. המטרה שלנו הוא לסייע לקורא. הצמדת הדגל הזה למקום לידתו של אריאל שרון בכפר מל"ל לא תורמת לקורא כלום. רק מטעה אותו.

דגל זה אלמנט בולט מאוד. מישהו שנכנס לערך ורואה את הדגל, קודם כל חושב שמדובר על מישהו שעלה מאנגליה, כשלמעשה מדובר על מישהו שנולד במושב בארץ ישראל. הגיע הזמן להפסיק להטעות כך את קוראינו, ולקבוע שמי שנולד בארץ לפני הקמת המדינה, פשוט לא נשים דגל ליד מקום הלידה. לא דגל בריטניה, וגם לא דגל טורקיה טורקיה , כמו בערכים על רות דיין, ילידת חיפה או משה דיין יליד דגניה. emanשיחה 23:45, 14 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

עובדתית, כל מי שנולד בימי המנדט הבריטי נולד תחת שלטון בריטי תחת הדגל הבריטי ששימש גם כדגל המנדט. אותו הגיון תקף לכל מי שנולד בימי כל מדינה או ישות שהייתה קיימת בתקופת זמן מסוימת והיום איננה.
כמו שמי שנולד בברית המועצות (לדוגמה נתן שרנסקי) יהיה דגל ברית המועצות ברית המועצות (1923–1955)  ליד עיר הולדתו ולא דגל אוקראינה אוקראינה  למרות שדונצק נמצאת שם.
מישהו שנכנס לערך ורואה את הדגל הבריטי ליד השם "פלשתינה (א"י)" יבין שמדובר במנדט הבריטי. וגם אם לא יסיק זאת בעצמו הוא יכול ללחוץ על הדגל והדגל (כמו הדגל שאתה השתמשת) יקשר אותו לערך "המנדט הבריטי". אף אחד לא מגיע לערך, מסתכל רק על הדגל ולא עושה אף הקשר או קריאה. Tomer0412 - שיחה 00:04, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
Eman, סתם שאלה, מה יש לך נגד דגלים? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 00:20, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני לא נגד דגלים! יש הרבה מקומות שהם מאוד שימושיים. נניח בערכים על אירוויזיונים. בערכים על מונדיאלים, וכו. גם בתבניות על אישים, ובעיקר מנהיגים, זה שימושי לתת את הדגל של המדינה בה היה פועלם.
הבעיה שזה לגמרי יצא מכלל שליטה. שימוש בדגלים הוא כלי מאוד חזק, ולכן הוא צריך להיעשות בזהירות! אבל זה לא מה שקורה. יש שימוש מוגזם ביותר בדגלים. במקום שנחשוב איך הדגלים ישרתו את הערך, יש פה כמה אנשים שחושבים רק איך אפשר "לקשט" את הערך בכמה שיותר דגלים, ולא משנה אם זה עוזר לקורא, או דווקא מפריע לו. זה מפריע כשזה מדגיש דברים שוליים.
וזה עוד יותר מפריע במקרה כמו שפתחתי את הדיון לגבי, כשזה גורם לרושם ראשוני פשוט לא נכון, כמו במקרים שעליהם אני מדבר. הקורא נכנס לערך, רואה דגל בריטניה ודגל ישראל, והרושם הראשוני שהוא מקבל, עוד לפני שהוא קורא את הערך, שיש פה מישהו שנולד בבריטניהבריטניה , ועלה לישראלישראל . ורק אם וכאשר הוא קורא, הוא מבין שזה לא כך.
כפי שכתבתי, השימוש בדגלים הוא חזק, כי זה כלי ויזואלי. ופה אנחנו יוצרים סתירה בין התוכן הויזואלי, לתוכן המילולי. זה מזכיר לי קצת את אפקט סטרופ. אין שום סיבה שנעשה דבר כזה לקוראים שלנו. emanשיחה 00:51, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מסכים עם Eman. שמיה רבהשיחה • י"א בכסלו ה'תשפ"ב • 01:09, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני מסכים עם עמנואל בעניין הזה. יש לשים דגלים בערכים בהם הוא אכן מרכיב חשוב (כמו בערכי אירוויזיון למשל שאני כותב במשך כמה שנים). ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 01:10, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
דגל המנדט הוא מרכיב חשוב וקריטי בזהות וזה גם מקובל אצלנו. חשוב לציין שארץ ישראל הייתה פעם תחת השלטון הבריטי וחשוב לציין זאת גם בתבנית הביוגרפית. אני לא רואה בזה שום דבר מטעה. אנחנו לא בוחרים את הדגל של שלטונות המנדט. הם בחרו בדגל שראו לנכון ועלינו להשתמש בו. גילגמש שיחה 05:56, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אנחנו חיים כיום במציאות שבה כל חבל ארץ מיוצג על ידי דגל. אבל זו מציאות יחסית חדשה. מה לעשות שבזמנים אחרים היא לא מתאימה. אנחנו לא נשים דגל ליד מקומות הולדתו או מותו של הורדוס, כי לא היו אז מדינות לאום ודגלים. מה לעשות שלחבל הארץ שהיה תחת שלטון המנדט הבריטי, השלטונות לא טרחו לייחד דגל משלו (בניגוד למושבות). הדגל בו השלטונות השתמשו בשביל לייצג את השלטון, בריטניה , לא נועד לייצג את חבל הארץ, ולא ייצג אותו. אנחנו צריכים להכיר במציאות הזו, במקום לנסות לייצר מציאות פיקטיבית, ולהכיר שאי אפשר למצוא דגל שייצג את הישות הגאוגרפית הזו, כי לא היה דגל כזה. emanשיחה 11:28, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני לא מסכים עם עמנואל וגישתו. כאשר אדם נולד בארץ Y בשנים מסוימות, ובשנים אלו הארץ היתה תחת שלטון X, בעיני יש להציב את הדגל של X ליד מקום לידתו. לא רואה שום בעיה בכך. אפשר לדרוש במקרים שהם לא חד משמעיים/נתונים לוויכוחים, שהצבת הדגל תותנה במראה מקום מהימן. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 11:57, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אני חושב שהטעיה תהיה אם נשים ישראל  בערכים הללו. יתקבל הרושם שהם נולדו בארץ ישראל הריבונית, דבר שהוא לא רק שגוי ומטעה, אלא חוטא למורשתם ולביוגרפיה של אנשים כמו אריאל שרון (שניתן כאן כדוגמה) שהיה איש המחתרות. אני חושב שדגל המנדט הבריטי המנדט הבריטי  נכון, מדויק וראוי עבור מי שנולדו תחת השלטון הבריטי, וכנ"ל לגבי יתר הדגלים שצוינו כאן. GHA - שיחה 12:06, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אף אחד לא הציע לשים את דגל ישראל בערכים האלה. זה אכן מטעה. אבל לשים את דגל בריטניה בערכים האלה מטעה לא פחות. הפתרון הוא פשוט לא להתעקש לשים דגל במקום שהוא לא מתאים, רק כי "צריך לשים דגל". emanשיחה 13:37, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
מתנצל מראש אם זה עלה בעבר, אבל האם עלה לדיון השימוש בדגל הזה?[1] או זה? [2] 8$טוקטומי 13:38, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
הדגל הראשון לא היה ולא נברא. מישהו באיזה מיון צרפתי צייר אותו על דעת עצמו. הדגל השני, כפי שמפורט בערך דגל המנדט הבריטי היה דגל לשימוש מאוד מסויים. היתה תקופה פה שהשתמשנו בו בשביל לייצג תא המנדט, עד שהתברר שזה ממש עיוות היסטורי. emanשיחה 15:05, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
הבנתי, תודה רבה על ההתייחסות   8$טוקטומי 19:33, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
למה ללכת עד הורדוס? לא צריך לתת דוגמאות לא רלוונטיות. במאה ה20 דגלים היו נפוצים לא פחות מהיום. הדגל מסמל שייכות ויש לו משמעות רבה. יש להשתמש בדגל הרשמי שהיה מקובל בשטח במדינה האמורה. לא חשוב אם זה בארץ ישראל או בטריטוריה אחרת שבריטניה כבשה או קיבלה עליה את המנדט. דגל הוא חלק מהייצוג הזה ואני ממש לא רואה סיבה לוותר עליו. גילגמש שיחה 07:36, 16 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
בצמוד לדגל מופיע השם הנכון עם קישור פנימי נכון. אם יתבלבלו לרגע, ישכילו ברגע הבא. TheLightningRod - שיחה 19:36, 15 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אם אפשר לתרום את שני הסנט שלי לדיון, אני חושב שלא צריך לשים דגלים בתבנית מידע ליד מקומות לידה ופטירה (בכלל, אבל בטח שלא במקרה של ארץ ישראל בתקופת המנדט הבריטי או האימפריה העותומנית). הדגלים הם תוספת נחמדה וטובה במקום שבו יש חשיבות יצוגית לדגל, למשל אצל ספורטאים שזו המדינה שהם מייצגים (ויש כמובן עוד הרבה דוגמאות). אין שום חשיבות כזאת במקום לידה ופטירה, ויתרה מזו, לפעמים זה מטעה ממש, כמו במקרה של אנשים שנולדו בארץ ישראל לפני קום המדינה. יתרה מזאת, בהרבה מקרים בתבנית על אישים המידע על מקום לידה ופטירה נשאב בכלל מויקינתונים, ואז אין דגל, ורצוי שתהיה כאן אחידות. והערה אחרונה, זו גם תואם את המדיניות בנושא תבניות, כפי שהיא מוצגת בעזרה:תבנית מידע. בברכה, מכונת הקפה - שיחה 07:23, 16 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
טרזן בסרטים נולד במקום שהיה אז תחת ריבונות אוסטרו-הונגרית (היום זה ברומניה) ובגיל שבעה חודשים היגר עם משפחתו הגרמנית לארצות הברית. בתבנית של הערך די התבלבלו, אז אני שואל אותכם, איזה דגל הוא צריך, אם בכלל. בברכה. ליש - שיחה 07:47, 16 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
הדגל שהתנוסס בזמנו מעל לבניינים הרשמיים בארץ ישראל היה זה המנדט הבריטי . דגל ישראל ישראל  לא היה קיים אז באופן רשמי, אלא רק בשימוש מחתרתי כזה או אחר. עיתוני התקופה סיפרו על "מלכנו" ו"מלכתנו". אם מחליטים להישאר עם דגל (ואני בעד דגל), צריך להשאיר את דגל המנדט הבריטי. GHA - שיחה 10:35, 16 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
אכן, לשים את דגל ישראל יהיה טעות. אבל גם דגל בריטניה זה לא מדוייק.
וזה מחזיר אותנו לשאלה - מה מטרת הדגל הזה? ייצוג של שלטון? או ייצוג של מקום גאוגרפי?
כי אם המטרה היא ייצוג של מי היה שליט במקום בו האדם נולד, יש טעם לשים את הדגל. אבל אם המטרה היא ייצוג גאוגרפי, הדגל הזה רק מטעה את הקורא. emanשיחה 12:37, 16 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
באופן כללי, היחידות שמשתמשים בהם בשביל לשאוב מיקום, לא מראות דגלים מהסיבה הזו. אם צריך, פשוט שולחים ללא כל דגל, שייסתכלו בתוך הערך עצמו מה הדגל של מדינת ישראל או מה של השלטון הבריטי בארץ ישראל. PRIDE! - שיחה 15:24, 16 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]
בשום פנים ואופן לא לשים את דגל בריטניה ליד מקום הלידה של אנשים שנולדו בארץ ישראל בתקופת המנדט. ארץ ישראל לא היתה חלק מהממלכה המאוחדת, הממלכה המאוחדת לא טענה שזה המצב (בניגוד לברית המועצות לדוגמה ברפובליקות השונות). אם מתעקשים לשים דגל, יותר הגיוני לשים את מה שהיום נקרא דגל ישראל ואז היה דגל התנועה הציונית (כמובן ליד אישים שנולדו למשפחות שהשתייכו לתנועה). אבל הכי טוב להודות שלא היה דגל במובן המקובל של המילה לחבל הארץ שנקרא פלשתינה-א"י. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 20:35, 16 בנובמבר 2021 (IST)Reply[תגובה]

- סוף העברה

שימוש בדגל ירושלים בתבניותעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון

רועי ס 10 הוסיף לתבניות בערכים רבים של שכונות ואתרים בירושלים תבנית:דגל של ירושלים, כמו בעריכה זו. לדעתי זה עוד הסלמה בהצפת הוויקיפדיה בתבניות דגלים שרק גורמות ל"רעש ויזואלי". ובמקרה הזה ממש לא עוזרות לקורא. דגלי ערים בישראל, ואפילו דגל ירושלים, זה לא משהו מאוד מוכר, וגם לא משהו שכשרואים אותו מייד מבינים למה הכוונה. ובוודאי ברזולוציה הזו קשה להבחן בין ירושלים  לבין תל אביב-יפו  או כרמיאל . אני מציע להפסיק את השימוש הזה בדגלי ערים בתבניות בערכים.

אני מבקש לשמוע את דעת הקהילה בנושא.

כמו כן נראה לי די מיותר להוסיף בשכונה את המדינה. לכתוב שהיא בירושלים זה מספיק. אף אחד לא עלול לחשוב שגבעת משואה נמצאת באיסלנד. emanשיחה 14:02, 11 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]

אני חושב שכשאי להוסיף את דגל המדינה ואת דגל העיר מכיוון שאין הרבה ערכים על שכונות בישראל ורובם על שתי הערים הגדולות בישראל – ירושלים ותל אביב-יפו. לכן לדעתי יותר ראוי ואסתטי להוסיף את דגל המדינה ודגל ירושלים לערכי השכונות בעיר. רועי ס 10 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)Reply[תגובה]
לגבי הדבר האחרון, קורא שאיננו ישראלי יבין שמדובר בישראל? לא בטוח, ולכן צריך לציין בכל מקרה. לירושלים לבדה יש יישובים בשמות דומים ברחבי העולם. אם ייכתב שם ירושלים (שלא בישראל), אתה תגיד שזה ירושלים (בישראל)? אני לא. PRIDE! - שיחה 17:49, 11 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
אין אף קורא עברית שיחשוב שגבעת משואה היא שכונה בירושלים (אוהיו). emanשיחה 18:37, 11 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני לא מכיר את השכונה הזאת, ואני חושב שהיא תיתכן במדינה אחרת. זה שאתה חושב שאין, זה לא אומר שאין. הרי אין הוכחה לכך. PRIDE! - שיחה 18:42, 11 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני מצטרף ל-eman. לדעתי עדיף להימנע משימוש בדגלים בתבניות מידע בדרך כלל, וכשיוצא דופן הוא כשדגלים מאפשרים ליצור הבחנה קומפקטית בין גורמים שונים למשל בהפלישה הרוסית לאוקראינה. כלל אצבע שימושי להחלטה האם מתאים להוסיף דגל או לא - האם ניתן לציין את שם הישות בצורה מפורשת כטקסט בצורה נעימה לעין (העדפה לטקסט) והאם הדגל מופיע בסמוך למידע שראוי להבליטו ביחס לנתונים אחרים. ערן - שיחה 18:46, 11 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני גם חושב שדגלי ערים זה מיותר. גופיקו (שיחה) 21:24, 12 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
מסכים עם Eman, אין ערך בתבנית דגל של עיר לדעתי במקרה הזה. Alon112 - שיחה 22:00, 12 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
אכן, קשקוש ויזואלי מיותר. Eladti - שיחה 22:09, 12 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני לא רואה נזק בשימוש בדגל העיר במקרה הזה. דווקא נראה לי נחמד. אני גם בעד ציון שם המדינה. Yanivshn - שיחה 22:14, 12 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]

גם מדגלי מדינות יש להמנע בתבניות מידע: לרוב רצוי להימנע מתמונות דגלים (למשל ליד ציון מדינה או אזרחות) כיוון שהם מבליטים מאפיין אחד על פני אחרים. גפן אקורד - שיחה 22:12, 12 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]

בכל מקרה, עדיף סמלי ערים על פני דגלי ערים, כי בדרך כלל הדגל מכיל את הסמל המוקטן עם מספר צורות גיאומטריות פשוטות סביבו —מקף 01:19, 13 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
דגל של עיר אינו מוסיף מידע לתבנית המידע, ורק מפריע מבחינה ויזואלית. בנוסף, הוא מאוד קטן וברזולוציה מאוד נמוכה, ואי אפשר להבין באיזה דגל מדובר רק מהתבוננות בדגל. לכן לדעתי עדיף לא להשתמש בדגלי ערים בתבניות מידע. בברכה, מכונת הקפה - שיחה 08:44, 13 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
אני מסכים. אין ערך מוסף בדגלי הערים ועדיף להסירם. עמרישיחה 12:23, 13 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]
דגלי הערים קיימים פה כבר כמעט 20 שנה. אני לא מוסיף אותם אבל הם לא מפריעים לי. די עם כל הכללים האלה. מי שרוצה להוסיף, שיערב לו. בורה בורה - שיחה 13:55, 14 במרץ 2022 (IST)Reply[תגובה]

- סוף העברה

דגלים שמקשרים לפירושוניםעריכה

שלום. אשמח לדעת אם זה אפשרי שהדגלים של המדינות קטר וגרנדה יפנו לערכי המדינות ולא לדפי פירושונים, גם כאשר כותבים כפרמטר רק "קטר" או "גרנדה" (ואז מתקבל קטר  וגרנדה ) ולא "קטר (מדינה)" ו"גרנדה (מדינה)" (שאז מתקבל קטר (מדינה)  וגרנדה (מדינה) ).

תודה רבה מראש,

Yair BN - שיחה 23:03, 4 באוגוסט 2022 (IDT)Reply[תגובה]

אז למה להתעצל? כתוב את השם המלא בדיוק כפי שאתה רושם את השם המלא כאשר אתה כותב קישור. בורה בורה - שיחה 00:22, 5 באוגוסט 2022 (IDT)Reply[תגובה]
חזרה לדף "דגל".