ויקיפדיה

שיחת תבנית:ממצא ארכאולוגי

תגובה אחרונה: לפני שנה מאת בורה בורה בנושא דיון על הפרמטרים

תבנית ממצא ארכאולוגי עריכה

תגובה אחרונה: לפני שנה77 תגובות4 אנשים בשיחה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בזמן האחרון אני נתקל בהמון מצבים בהם תבנית של ממצא ארכאולוגי (כמו (Template:Infobox artifact)) תוכל לתרום לערך, אך אני לא יודע כיצד אפשר ליצוג תבנית כזאת. אשמח לשמוע את דעתם של Reuveny, biegel, AviStav, פעמי-עליון, איתמראשפר, נרשמתי כמה פעמים!!, Asaf M ‏בעלי הידע בארכאולוגיה, וכן לדעת האם יש דף ויקיפדיה או דף עזרה שיוכל לסייע בכך. פעמי-עליון - שיחה 00:05, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה

רעיון מצויין. חסרה כזו תבנית. צריך לארגן את הפרמטרים הרצויים לנו. אפשר להתחיל בלתרגם את שמות הפרמטרים מהתבנית האנגלית לעברית. לבדוק איזה מאפיינים בויקינתונים יכולים להתאים לפרמטרים של התבנית ולצאת לדרך ולייצר את התבנית. ביחידה:תבנית מידע שהיא המנוע מאחרי התבניות, יש הסבר מתומצת איך לייצר תבנית. אך למי שאין ידע בכלל בעניין אני בספק אם הדבר יעזור. אפי ב. 02:44, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה

שמות פרמטרים נדרשים עריכה

תראה בתבנית האנגלית. דרך אלטרנטיבית לכלול את הכל בשדה אחד באופן קומפקטי. כאשר משתמשים בפרמטרים האחרים לא משתמשים בפרמטר זה ולהיפך. אפי ב. 15:32, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
- מה זה אומר? פעמי-עליון - שיחה 14:07, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
מזהה ייחודי של הממצא. כפי שהוא הוגדר על ידי המוצאים או במוזיאון שבו הוא מוצג. אפשר לשנות אותו ל"רישום" או דבר דומה. אפי ב. 15:42, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
מסכים שאין לרשום כאן טקסט ארוך. נרצה שהוא יובא במלואו או בחלקו הגדול בגוף הערך. בטקסטים ארוכים יש לרשום תיאור או להביא דוגמית של שורה שתיים. אבל בממצאים בעלי טקסט קצר במיוחד אפשר להציג כאן את הטקסט. אפי ב. 16:19, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
לדעתי צריך להביא את הטקסט בפרק או תת פרק משלו, עם הקשר והסבר, ופרמטר טקסט עלול לפתוח פתח להעתקות לא נכונות, קריאות לא נכונות וּויתור על הפניות מתאימות, גם כאשר הטקסט הוא שלוש או ארבע מילים. לדעתי על הפרמטר להיות "תיאור טקסט" או משהו דומה. פעמי-עליון - שיחה 19:22, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
מקבל. אפי ב. 20:19, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
התחרטתי. דוגמה לטקסט ותרגום. אפי ב. 22:24, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
קישרת לכל הערכים עם תבניות Infobox artifact, אני לא יכול לעבור אחת אחת עד שאמצא אחת עם כתובת. המטרה לא לתרגם את התבנית, אלא ליצור תבנית מתאימה לממצאים ארכאולוגיים, ובמקרה שלהם חשוב מאוד להביא את הכתובת עם הקשר ומקורות (בניגוד, למשל, ליצירות אומנות מודרניות) כדי להימנע משגיאות בקריאה או בפרשנות, כפי שכבר אמרתי. פעמי-עליון - שיחה 22:33, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה
  • |טקסט מתורגם= : (לרוחב כל התבנית)
  • |מפה= : שימוש בתבנית מפה. - אני אישית מוצא את המפות בתבניות מידע של ערים וכדומה מציקות ומאריכות את התבניות ללא תרומה גדולה (לרוב אפשר להסתפק בקורדינטות). אם אפשר לעשות אפשר של "מפה: [הצגה]" ואז רק כשלוחצים על הצגה מופיעה המפה, זה לדעתי עדיף פעמי-עליון - שיחה 14:07, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    קואורדינות ממש לא מספיק. אם יש ממצא מתרבות המאיה אני רוצה לראות מהיכן במבט מיידי ולא ללכת למפות דרך הקואורדינטות, מה שבכלל לא עולה לי טוב בנייד! בורה בורה - שיחה 15:39, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    אתה יכול ללחוץ על הקורדינאטות כדי לראות את המיקום המדויק, מאחר שהן באות כקישור. הוספת מפה משמעה הארכת התבנית במחשב לכיוון מטה, והדבדר פוגע בתצוגת תמונות (תמונה לא יכולה להופיע במקביל לתבנית, ולכן זה מאריך מאוד ערכים קצרים על ממצאים עם כמה תמונות). אני מציע שבאופן אוטומטי מפה תוסתר, אבל יהיה אפשר להציגה בלחיצת כפתור. פעמי-עליון - שיחה 16:29, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    הסברתי למה אני נגד. קרא שוב בעיון. בורה בורה - שיחה 16:39, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    אני חושב שהבעיה היא אצלך ולא בממשק, כי אצלי הקישור של הקואורדינטות עובד מצוין בטלפון הנייד (והוא לא ממש חדש). בכל מקרה לדעתי לא צריכה להיות פגיעה בתצוגה על המחשב בשביל נוחות בטלפון הנייד; ואני לא מבין מה הבעיה בכפתור "הצג", כמו שיש למשל בטבלאות מוסתרות. פעמי-עליון - שיחה 16:45, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    יש יתרון רב לשילוב מפה להתמצאות מידית ולניווט מידי. אנחנו משלבים מפות בהרבה תבניות וזה כמעט דבר שגרתי שלא עורר התנגדויות. אני מבין שהדבר קצת פוגם במינימליזם של התבנית אבל הוא מאוד פרקטי למשתמש. חבל להתווכח על עצם קיום פרמטר. במימוש אפשר להחליט אם מכניסים מפה לתבנית לפי כל מקרה לגופו. אפי ב. 17:05, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    לא יודע אם יש כזו פונקציה ובכל מקרה היא סותרת את המראה האחיד ב-200 תבניות אחרות. בורה בורה - שיחה 17:06, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    זה תלוי אם שמים תבנית מפה בפרמטר או משאירים אותו ריק, ואיזו תבנית מפה מחליטים לשים בפרמטר. אפי ב. 17:59, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    אם אפשר להחליט שלא תוצג מפה, אין לי בעיה. בכל מקרה ההצעה שלי לא היתה להוריד את הפרמטר אלא להוסיף אפשרות להסתיר את המפה, ואני בטוח שהאנציקלופדיוּת של ויקיפדיה לא תיפגע מזה. פעמי-עליון - שיחה 18:17, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    דוגמה לתבנית אנגלית עם מפה. (Black Obelisk of Shalmaneser III) אפי ב. 19:49, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    לדעתי הם טעו שם. מספיק לכתוב Discovered Nimrud, Iraq 36°05′53″N 43°19′44″ECoordinates. אבל אני מסכים להוסיף את הפרמטר. פעמי-עליון - שיחה 22:34, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה
  • |אתר אינטרנט= : כתובת האתר.
    מקשר לדף של הממצא במוזיאון אם קיים. אולי צריך שם יותר ענייני.
    מה עם "כתובת אינטרנט" (או כתובת מרשתת)? בכל מקרא, לדעתי צריך שזה יהיה קישור עם טקסט (למשל המצבה באתר מוזאון הלובר, ולא פשוט https://collections.louvre.fr/en/ark:/53355/cl010120231). פעמי-עליון - שיחה 16:42, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    ברור שמדובר בקישור עם טקסט. אפשר לחבר את זה לפרמטר "מזהה" שיהפוך להיות כתובת לאינטרנט עם מזהה. במקרה שאין כתובת יהיה רק מזהה, ובמקרה דלא מוצאים מזהה יהיה כתובת.
    אז נשאיר "אתר אינטרנט" או נשנה ל"כתובת אינטרנט"? פעמי-עליון - שיחה 18:18, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    שונה. אפי ב. 19:08, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    אל תשנה סדרי עולם שפוגמים באחידות. עד שסידרנו 400 תבניות שהשם התקני הוא "אתר אינטרנט" אל תתחילו שוב עם חריגים.   נגד. בורה בורה - שיחה 20:44, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
    הכוונה לא היתה "לשנות סדרי עולם" ולא "להתחיל שוב" כאילו באנו לעשות בלגן, בסך הכל להציע שם טוב יותר. אני בטוח שויקיפדיה לא תקרוס אם בתבנית אחת יהיה כתוב טיפה שונה, ואם אותה טעות נעשתה 400 פעמים זה לא אומר שצריך לבצע אותה בפעם ה-401 (אני לא אומר שצריך לשנות ל"כתובת אינטרנט", אם זה הנוהג באמת אין לי בעיה, אבל לא צריך להתקיף אותנו על כך). פעמי-עליון - שיחה 22:38, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה
אל תקמץ. תן כל פרמטר חשוב שעולה בדעתך. בורה בורה - שיחה 03:19, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
תודה אפי ב. ובורה בורה. אני אחשוב האם כדאי להוסיף עוד פרמטרים. אם אני משנה משהו אני צריך לחתום? פעמי-עליון - שיחה 13:48, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
רצוי לחתום, בכדי שנוכל להבין מי שינה מה ולנהל דיון. אפי ב. 13:56, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
תיאור הפרמטרים של התבנית כאן נעשה בעקבות התבנית האנגלית שיש לה קישור בתחילת הערך. מומלץ לעיין בתבנית האנגלית לפני שדנים כאן. אפי ב. 15:32, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
וגם במימושים של התבנית בערכים כאן. אולי יעוררו לנו רעיונות נוספים. אפי ב. 15:58, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
נזכרתי שאת הערך הראשון ברשימה שם, אגרטל פורטלנד, ערכתי בזמנו. יש בו תבנית:יצירת אמנות. לא בטוח שכאן למשל צריך להחליף. וצריך להוסיף לרשימה לעיל גם |קוטר= בורה בורה - שיחה 16:25, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
צריך תחליף, שכן לא מוצג תיארוך היצירה, האתר בו היא נמצאה, וכן מפה (מיותרת, לדעתי, אבל לא לדעתך) של המיקום. לגבי קוטר, אתה צודק. פעמי-עליון - שיחה 16:27, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
בהחלט אפשר לבסס את תבנית:ממצא ארכאולוגי על פרמטרים רבים מתבנית יצירת אומנות, אבל מדובר בשתי תבניות שונות. אפי ב. 17:53, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
מה זה |מיון=? והאם יש התנגדות להסרת |סמלים=? פעמי-עליון - שיחה 19:29, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
נחכה קצת. אני רוצה לעיין בתבנית האנגלית להבין במה מדובר. אפי ב. 19:39, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
שיניתי מיון לסיווג. יותר נכון. אפי ב. 19:56, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
כבר יש "סוג"... פעמי-עליון - שיחה 20:28, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
יש הבדל. סוג הוא Type כמו האם מדובר באסטלה, פסלון או לוח אבן, סיווג זה Classification כמו למשל לאיזה מחלקה הוא שייך כמו כאן לדוגמה. אפי ב. 22:18, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
לא הצלחתי להבין מהקישור מה המשמעות של סיווג פעמי-עליון - שיחה 23:45, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
טוב. השתכנעתי שאת החלוקה הזו למחלקות אנחנו לא ממש צריכים. אפי ב. 00:05, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה

האם צריך פרמטר לזהות יוצר או האדם שהיה אחראי ליצירת הממצא כמו המלך שמימן למשל אסטלה? אפי ב. 19:36, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה

אפשר ליצור |התגלה בתמיכת= בנוסף ל|התגלה על ידי=. —מקף⁻‽, תייגו אותי 19:51, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה

יש לי שתי הצעות שיפור:

  1. שהפרמטר |תמונה1= יקרא פשוט |תמונה=, כדי להקל על השימוש, בעת שאנחנו רגילים לפרמטר בשם זה בכל שאר תבניות המידע. אם רוצים, אפשר לשנות גם את הפרמטר |תמונה2= ל|תמונה נוספת=.
  2. במקום |התגלה על ידי=, שיהיה טיפה יותר קצר |התגלה בידי= או אפילו |מגלה= (או |המגלה=, איך שנוח יותר).

—מקף⁻‽, תייגו אותי 19:51, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה

בעד. אפי ב. 19:58, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה

שכחתי פרמטר |סגנון=. אפי ב. 19:56, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה

גם אני בעד מה שהציע מקף, וכדאי גם להוסיף גודל תמונה.
מה הכוונה ב"סגנון"? סגנון אמנותי? בממצאים ארכאולוגים זה (כמעט) תמיד מקביל לתרבות. פעמי-עליון - שיחה 20:30, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
גודל תמונה נקבע בתוך פרמטר תמונה. הוא לא פרמטר עצמאי. סגנון אמנותי. ראיתי בתבנית האנגלית שיש תרבויות עם כמה סגנונות. אפי ב. 20:35, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
אפשר להוסיף פרמטר סגנון אומנותי ולציין לידו שאין להוסיפו כאשר הסגנון זהה לתרבות. פעמי-עליון - שיחה 21:13, 11 במאי 2022 (IDT)תגובה
אוקיי. אפי ב. 00:09, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה

סיכום הפרמטרים עד כה עריכה

אני מקווה שמקובל לסכם ככה, אם לא תבטלו את העריכה שלי או תמחקו את תת-הפרק. פעמי-עליון - שיחה 22:45, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה


יפה מאוד. פעמי עליון. חשבתי גם לעשות זאת אבל הייתי עסוק והקדמת אותי. נחכה קצת יום יומיים, אולי אנשים שראו את התהליך יגיבו, ואז נוכל להתחיל ליצור את התבנית. אפי ב. 23:47, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה

תודה. ראיתי בתבניות שלעתים יש תיאור של הפרמטר (בעורך החזותי), למשל הפרמטר "התאגדות" בתבנית:ארגון ("צורת ההתאגדות: עמותה, חברה לתועלת הציבור וכו'"). האם אפשר להוסיף תיאורים כאלה גם בחלק מהפרמטרים כאן? פעמי-עליון - שיחה 23:57, 12 במאי 2022 (IDT)תגובה
כן. זו הכוונה. אפי ב. 01:33, 13 במאי 2022 (IDT)תגובה
תודה פעמי-עליון - שיחה 02:17, 13 במאי 2022 (IDT)תגובה
פעמי עליון. אתה יכול להתחיל לכתוב כאן תיאורים לפרמטרים. כדאי להכין מראש מאשר לכתוב בחיפזון בעת יצירת התבנית. אפי ב. 02:53, 13 במאי 2022 (IDT)תגובה
הוספתי תיאורים, אולם אני לא בקיא בכיצד נהוג לתאר פרמטרים, אז אתה מוזמן לתקן כל מה שנראה לך שגוי או מנוסח רע. אני מציע להוסיף "אתר היצירה" ו"אתר המציאה" (הפרמטרים מופרדים ב"טקסט חלק") כאשר הממצא נוצר באתר שונה מאתר מציאתו (כמו בממצא הזה). אגב, אני חושב שאפשר לוותר על |תקופה=, מספיק "תיארוך" (אם רוצים להוסיף תקופה אפשר לכתוב בתיארוך "1,300 לפנה"ס (תקופת הברונזה)"). פעמי-עליון - שיחה 17:02, 13 במאי 2022 (IDT)תגובה
מקבל את דעתך. אפי ב. 17:32, 13 במאי 2022 (IDT)תגובה
עוד לא הבנתי מה "תיאור טקסט" עושה כשיש כבר שני אחרים. כדאי להוסיף גם |כיתוב מפה= כנהוג במספר תבניות. פה ייתכן שימוש בו. למשל "מפת מצרים העליונה בתקופת הפרעונים". בורה בורה - שיחה 00:00, 13 במאי 2022 (IDT)תגובה
פרמטרים טקסט מקורי ותרגום טקסט מיועדים לטקסט קצר של הממצא ותרגומו במקרה שקיים טקסט קצר. כאן יש דוגמה. ויש עוד הרבה כאלה בערכים באנגלית. ואני בעד פרמטר כיתוב מפה. אפי ב. 00:12, 13 במאי 2022 (IDT)תגובה

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 19:44, 15 במאי 2022 (IDT)תגובה

אפי ב. נא ליצור את התבנית עם שאיבות, ניהול פרמטרים ושאר "הדברים הטובים". בורה בורה - שיחה 19:44, 15 במאי 2022 (IDT)תגובה

התבנית נראית מצוינת, אך יש לי עוד שתי הערות סופיות:
  • האם משאירים גם את "סוג" וגם את "סיווג" או מוחקים אחד מהם (עדיף את "סיווג")?
  • ב"תאריך גילוי" ו"התגלה בידי" כתוב "גילוי או המצאה" ו"מגלה או ממציא". אם אפשר כדאי למחוק את "ממציא", זה סתם מבלבל.
פעמי-עליון - שיחה 22:31, 15 במאי 2022 (IDT)תגובה
ועוד דבר, שיניתי (הגהה) את הפרמטרים שבתוך ההעברה. זה בסדר או שאת כל ההעברה חייבים להשאיר כמו שהיא? פעמי-עליון - שיחה 22:34, 15 במאי 2022 (IDT)תגובה
  1. נמחק את סיווג.
  2. מגלה או ממציא הוא הגדרה כוללנית של מאפיין בויקנתונים שמיועד לכסות תחום רחב של הגדרות. אי אפשר לגעת בו, והוא גם לא יראה בתבנית עצמה. מי שיעדכן בויקינתונים יחשף אליו.
  3. אפשר לשנות כאן בדף השיחה. אנחנו פשוט ממשיכים את השיחה כאן. אפי ב. 12:43, 16 במאי 2022 (IDT)תגובה
פעמי-עליון. יש בעיה עם כפילות במאפייני ויקינתונים. התבנית יכולה להכיל מאפיין אחד לפי מספרו. הבעיה היא בכפילות שיצרת עם אתר יצירה ואתר גילוי. אפי ב. 23:40, 16 במאי 2022 (IDT)תגובה
זה חבל מאוד, ממצאים רבים וחשובים נמצאו במקום שאינו מקום היווצרם במובהק, וחשוב להציג זאת בתבנית. חובה לקשר כל פרמטר לויקינתונים? פעמי-עליון - שיחה 23:43, 16 במאי 2022 (IDT)תגובה
לא. אין חובה כזו. אפי ב. 00:30, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה
אז אני חושב שעדיף להשאיר את הפרמטרים האלו ופשוט לא לקשר אותם לויקינתונים. פעמי-עליון - שיחה 00:52, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה

מצב עדכני עריכה

שלום פעמי עליון.

יש בתבנית את כל הפרמטרים שנדרשים לדעתי.

בכדי למנוע סרבול וכפילות. כאשר אתר הגילוי והיצירה הם אותו אחד יש למלא רק את אתר הגילוי. כאשר מדובר בשני אתרים שונים יש למלא את אתר היצירה. בהמשך אני מתכוון להוסיף פרמטר |אתר גילוי הוא אתר יצירה= ואז תהיה אינדיקציה שכאשר ממלאים את אתר הגילוי הוא גם אתר היצירה.

שמתי לבדיקה את התבנית בשני הערכים מצבת מישע והמונולית מכורח. בראשון היו לא מעט ערכים בויקיניתונים והוספתי עליהם. כדאי להציץ בויקינתונים ולראות איך מעדכנים שם. בערך השני יש מעט נתונים בויקינתונים. יש שתי אפשרויות. להוסיף את הנתונים החסרים בויקינתונים (דבר שאני אישית מעדיף) או להוסיף אותם בתבנית.

בשלב הזה כדאי להתמקד בכמה ערכים בלבד, בכדי לבדוק את הפרמטרים של התבנית, ולוודא שהיא מקיפה את כל מה שנצרך, ורק בשלב הבא להתחיל לפזר את התבנית בערכים.

בהמשך אני מתכוון להוסיף את התיעוד לתבנית. אפי ב. 22:50, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה

יוסטון יוסטון עריכה

תגובה אחרונה: לפני שנה16 תגובות3 אנשים בשיחה

בורה בורה יש איזו בעיה בתבנית. היא נותנת את השגיאה "הסדרת הנתונים נכשלה." כאשר משלבים אותה בערך אחר. תוכל להציץ? אפי ב. 02:01, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה

נתקלתי בעבר בשגיאות כאלה. צריך לעבור ולנקות תווים נסתרים ושאר זבל. בורה בורה - שיחה 02:21, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה
בדקתי תווים נסתרים ולא מצאתי. קיפודנחש אולי יש לך רעיון. אפי ב. 11:04, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה
בשיטת החצייה מצאתי שהבעיה היא שורה זו:
|עומק-ויקינתונים=P5524/P4511
הסרתה פותרת את השגיאה.
כמה מילים על "שיטת החציה":
 
שורת "תצוגה מקדימה של דף עם התבנית". שורה זהה מופיעה בעריכת קודמקור של יחידה.
  • בדף ארג"ח הצב את התבנית עם qid לפריט מתאים. כאן השתמשתי במגילות ים המלח, ותוכן הארג"ח הוא {{ממצא ארכאולוגי|qid=Q145780}} (השתמשתי בדף התיעוד של התבנית במקום ארג"ח)
  • עריכת קודמקור בדף התבנית
  • הצבת הארג"ח ב"תצוגה מקדימה של דף עם תבנית זו" ולחיצה על כפתור התצוגה המקדימה השני (לא לתבנית אלא ל"דף עם תבנית זו")
  • מוודאים שהבעיה אכן קיימת בארג"ח
  • מוחקים חצי מתוכן התבנית ובודקים
  • וכן הלאה עד למציאת השורה שמחיקתה מעלימה את השגיאה והחזרתה מחזירה את השגיאה
לגבי מה צריך להיות הערך הנכון עבור פרמטר "עומק ויקינתונים" - זה כבר עליכם... בברכה - קיפודנחש 19:45, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה
תודה קיפוד. סידרתי את זה. אם נותנים שני מאפיינים, צריך להוסיף "מרובה". בורה בורה - שיחה 19:52, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה
תודה רבה קיפודנחש. השימוש בשיטת החציה הגיונית "אריה במדבר". רק לא הבנתי איך ביצעת את התהליך מבלי לשמור בכל פעם בפועל את התבנית ששינית? אפי ב. 20:03, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה

בעריכת קודמקור של תבנית ויחידה, מופיע מתחת תיבת העריכה ומתחת לכפתורים "תצוגה מוקדמת של דף". הדף יוצג כאילו התבנית או היחידה היי תוכן תיבת העריכה. זה כלי דיבגינג אלמנטרי כשמנסים לפתור בעיה ביחידה או תבנית. קיפודנחש 22:58, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה

זה למעשה מפורט בהסבר שרשמתי.... קיפודנחש 22:59, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה

וואלה? עכשו ניסיתי, וזה פשוט פ?#@# מדהים. רק עכשו הבנתי במה מדובר. כמה עריכות של תבניות הייתי חוסך, לוא הייתי מודע לכלי הזה. כמו שנאמר עיניים להם ולא יראון אוזניים. אפי ב. 23:19, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה
לא יכול להיות שזה לא מתועד. הקנס על קריאה מרושלת של הודעתי הקודמת הוא לוודא שזה מתועד, ולראות למה התיעוד הזה לא ידוע מספיק, עד כדי כך שעד היום לא הכרת זאת. בברכה - קיפודנחש 00:34, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
אגב:
  • צריך להוסיף ל-TD פרמטר qid. סביר מאד שנרצה להשתמש בתבנית הזו במקומות שאינם דווקא הדף על הממצא עצמו
  • תפסיקו בבקשה עם השטות הזו של הוספת (includeonly)(includeonly) בכל מקום. זה סתם ג'אנק. תוסיפו מקלות במקום שצריך וזהו. קיפודנחש 00:44, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
קראתי את הודעתך הקודמת פעמיים בקריאה רצינית ולא הבנתי. כל הסיפור עם ארגז החול היה מסך עשן שהפריע להבין, כי בדרך כלל עושים את המשחקים בארגז החול. באותה מידה היית אומר ששמת את התבנית בערך כלשהו. בתפיסה שלי בארגז החול היה צריך לשמור את התבנית באופן זמני. אגב כבר הלכתי לבדוק מקודם את התיעוד והעסק מתועד באופן סביר. פשוט ישנתי בקורס הזה. כל כך הרבה שנים התרגלתי לעבוד בשיטה הישנה עם תבניות והתקבעתי על כך, שלא תיארתי לעצמי שיש אפשרות תיאורתית שיהיה אפשר להשתמש בתבנית שלא נשמרה. ואגב, ממתי האפשרות הזו קיימת? אפי ב. 00:45, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
קשה להגיד בדיוק. כנראה לפחות עשר שנים.
"ארגד חול" כי כל זמן שהתבנית משפריצה הודעת שגיאה אדומה לא תרצה לשים אותה בערך, ולכן נחוץ qid. נכון שאפשר לחרבש ערך לכמה דקות ביודעין, והשמיים לא יפלו, אבל זה חוסר כבוד. לגבי החלק של "תצוגה מקדימה" - כן, נראה לי שיש עוד כמה אנשים שלא משתמשים בזה. את ההסבר הזה סיפקתי כבר מספר פעמים למספר עורכים, והוא מופיע בפירוט גם בתיעוד של "איך לפתח יחידות ולהישאר בחיים". כך למשל, בדיבגינג של יחידות אפשר להוסיף הדפסות ביניים, אותן רואים בדיוק באותה "תצוגה מקדימה", ואחרי שהבעיה הובנה ותוקנה ניתן להיפטר מההדפסות הללו ולא לשמור אותן. די בטוח שכבר שמעת ממני את ההרצאה הזו לגבי יחידות - אולי לא הפנמת שזה עובד גם עם תבניות.
(את הפלט של mw.log ו- mw.logObject רואים מתחת ל"מידע על ביצועי המפענח" שצריך לפתוח בתחתית הדף אחרי "תצוגה מקדימה של" - אם יש פלט כזה יופיעו שם "יומני לואה" שגם אותם צריך לפתוח) קיפודנחש 00:56, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
אני רואה בדף עזרה:תבניות שההסבר לגבי עניין הדיבאג של תבניות נוסף ב2016. ואגב הדף נראה לי מוכר אז הלכתי להיסטוריה ומי שיצר את דף העזרה הזה, הייתי אני ב2005 😄. אפי ב. 01:03, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
לגבי (includeonly)(includeonly) העתקתי מתבנית אחרת, כי שיערתי שיש לזה צורך, ולא סתם הוסיפו זאת. לגבי ההסבר שלך בדיאבאג יחידה שמעתי אבל לא הבנתי, ולא המשכתי להתעסק עם זה. עכשו אני מבין את העיקרון. אפי ב. 01:16, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
כן, זה נקרא Cargo cult programming(אנ')... קיפודנחש 07:27, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה

קואורדינטות מיקום נוכחי עריכה

תגובה אחרונה: לפני שנה2 תגובות2 אנשים בשיחה

מדוע הן הוסרו? אובליסק שמצאו במצרים ועכשיו בפריז, אני רוצה לראות את מיקומו. בורה בורה - שיחה 18:50, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה

עדיין לא סיימתי. עצרתי בכדי לא להכניס עוד רעש עד שהתבנית תעבוד כשורה. אפי ב. 19:04, 17 במאי 2022 (IDT)תגובה

תודה גדולה עריכה

תגובה אחרונה: לפני שנה2 תגובות2 אנשים בשיחה

ראיתי את התבנית במצבת מישע, והיא נראית נהדר! תודה רבה למי שעזר בבניית התבנית הזאת, אפי ב., בורה בורה וקיפודנחש, אני בטוח שהתבנית תקל את הקריאה בערכי הממצאים הארכאולוגיים ותהיה לי לעזר רב בעתיד! פעמי-עליון - שיחה 01:08, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה

יופי. עכשו נשאר צבע הרקע. בחרתי כתום בשליפה, אבל תראה איזה צבע הכי מתאים לממצאים ארכאולוגים. (אפשר לעיין בשמות צבעים כאן: css_colors) אפי ב. 01:21, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה

דיון על הפרמטרים עריכה

תגובה אחרונה: לפני שנה20 תגובות4 אנשים בשיחה

זה המקום לבקש פרמטרים חדשים. לבקש לשנות שמות קיימים, להודיע על שינויים שבוצעו וכדומה.

תיקנתי את שמות שדות הקואורדינטות לטובת המיפוי האוטומטי בורה בורה - שיחה 06:25, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה

חככתי בדעתי בעניין. ופתאום ראיתי שהמפה הסתדרה במצבת מישע והיה קסם. אפי ב. 06:39, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
ראיתי שמחקת את "קואורדינטות אתר היצירה". הוא מפריע לתהליך האוטומטי? אפי ב. 06:43, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
זה לא כמו קואורדינטות? יש אותן שזה מיפוי אוטומטי ויש את הנוכחיות הכתובות במפורש. בורה בורה - שיחה 16:31, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
לא. במידה והממצא נוצר באתר שונה מאתר הגילוי, "קואורדינטות אתר היצירה" יסמנו את אתר היצירה של הממצא. אפי ב. 16:41, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
יש כזה? יש לך דוגמה? בורה בורה - שיחה 18:02, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
פעמי-עליון. אפי ב. 18:05, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
למשל עיטור מצח הסוס של חזאל, שנוצר בארצות הארמים (צפון סוריה) ונמצא בהראיון בסאמוס. פעמי-עליון - שיחה 18:32, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה
”משערים שהפריט נוצר בצפון סוריה, אולי בארסלאן טאש” אני לא חושב שיש כאן מספיק "בשר" לקואורדינטות מה עוד שזה מקרה נדיר. בורה בורה - שיחה 03:31, 21 במאי 2022 (IDT)תגובה
עיטוח מצח הסוס בוודאות לא נוצר בסאמוס. יש עוד לא מעט ממצאים שבעת העתיקה נדדו ממקום יצירתם עד למקום בו נמצאו בחפירה ארכאולוגיתראה גםאת הדוגמה בתמונה בערך אין סיטו, למשל. חבל לוותר על הצגה של המידע הזה בתבנית רק בגלל שזה קצת לא נוח עם ויקינתונים. פעמי-עליון - שיחה 13:00, 21 במאי 2022 (IDT)תגובה
אז הוסף מלל, לא קואורדינטות. בורה בורה - שיחה 10:39, 29 במאי 2022 (IDT)תגובה

הוספתי פרמטר אלפבית שמכוון כנגד ‏אלפבית‏ (P282) לציין את הכתב שבו נכתבה המצבה. אפי ב. 15:24, 18 במאי 2022 (IDT)תגובה

מצאתי עוד מאפיין קואורדינטות. ‏קואורדינטות של המקום המתואר‏ (P9149) שמתאים יותר לתאר את מיקום גילוי הממצא, לעומת ‏קואורדינטות‏ (P625) שמתאים לתאר את המיקום הנוכחי של הממצא. הבעיה היא שהמיפוי עובד אוטומטית עם ‏קואורדינטות‏ (P625). היה צריך לכוון שהמיפוי יעבוד אוטומטית עם ‏קואורדינטות של המקום המתואר‏ (P9149). אפי ב. 06:27, 19 במאי 2022 (IDT)תגובה

שמתי קישור ויקינתונים לתבנית המקבילה באנגלית. אולי משם תוכלו לקבל רעיונות חדשים לפרמטרים נוספים. PRIDE! - שיחה 11:30, 19 במאי 2022 (IDT)תגובה
תודה Euro know. אפי ב. 13:29, 20 במאי 2022 (IDT)תגובה
לא משתמשים ב-P9149. לא נכסה 10 מקרים ונקלקל 50,000. לדעתי לפחות. בורה בורה - שיחה 03:33, 21 במאי 2022 (IDT)תגובה
הכוונה שלי הייתה למצוא דרך להשתמש גם במאפיין P9149 לצידו של P625 ולא לוותר עליו. אפי ב. 22:41, 21 במאי 2022 (IDT)תגובה
הוספתי. בורה בורה - שיחה 10:38, 29 במאי 2022 (IDT)תגובה
פרמטר |טקסט מקורי= מתאים למאפיין ‏כתובת‏ (P1684)
פרמטר |אתר אינטרנט= מתאים גם למאפיין ‏מתואר בכתובת URL‏ (P973) אפי ב. 22:54, 26 במאי 2022 (IDT)תגובה
ליצור פרמטר חדש שמתאים למאפיין ‏נוצר עבור‏ (P9883). אפי ב. 23:18, 28 במאי 2022 (IDT)תגובה
הוספת נושא
אוחזר מתוך "https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=שיחת_תבנית:ממצא_ארכאולוגי&oldid=33973717"
חזרה לדף "ממצא ארכאולוגי".