שיחת תבנית:עץ משפחת שניאורסון
תגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת אבגד בנושא לעשות כעת - אחרי שעלה העץ
מידע בנוגע לעבודה על העץ עריכה
אלו שלא נכנסו לעץ מחוסר מידע כיצד צאצאים וכדומה עריכה
לא ידוע כיצד הם צאצאים:
- שלמה פריהוף ייתכן שהיה צאצא של פריידא בת אדמו"ר הזקן, אך אין הוכחות אם אכן, ואם כן כיצד - כפי שמובא בערך עליו
- זלמן שניאור
- ברוך גולדשטיין
- משה פייגלין
- אלכסנדר פן ובנותיו:
זרובבלה ששונקין וכן אילנה רובינא - איסר קלונסקי - כשהוא עובר אצל הרבי מלובביץ' והרבי אומר לו שהוא נכד (לבדוק האם קשור אל: אליעזר קלונסקי)
בברכה. אבגד - שיחה 01:13, 1 ביוני 2020 (IDT)
כלל חשוב לגבי העץ ברחבי ויקיפדיה עריכה
העץ אמור להיות אך רק בערך משפחת שניאורסון וזהו. ושם זה צריך להיות פתוח ולא מוסתר - כי זה עניני של הערך משפחת שניאורסון. משאר המקומות אפשר לקשר אליו. הוא כל כך גדול שמתאים לשים רק שם. אבגד - שיחה 08:28, 5 ביוני 2020 (IDT)
- הוא גם לא אמור להיות בערכים אחרים באופן מוסתר. כי זה גדול מידי. אבגד - שיחה 07:20, 9 ביוני 2020 (IDT)
כל בני ובנות אדמורי חב"ד עריכה
בכל רחבי העץ וענפי המשפחה - הוכנסו כל בני ובנות אדמו"רי חב"ד (רובם מופיעים ב'שושלת היחס' ב'היום יום'). מלבד אצל ישראל נח שניאורסון מניעזין שחלקם שלא מופיעים בפנים - נכנסו בשלב זה רק הערה אצלו. אבגד - שיחה 21:41, 9 ביוני 2020 (IDT)
הערה בשביל הפרוטוקול עריכה
בספרו של זלמן דוכמן לשמע אוזן, מדור הצמח צדק, סיפור ט"ו - מופיע שהיה לצמח צדק בן בשם ירחמיאל מהעיר אורשה שנפטר בגיל צעיר. אך יש לציין: 1) שבנו יעקב שמזכיר מיד אחרי היה מאותה עיר, שנפטר בגיל צעיר וקשה להאמין שהיה שני כאלו, ובפרט ש-2) בשום מקום אחר זה לא מופיע ובפרט לא ברשומות של העיירות שהמידנה עשתה שהמשפחה עצמה נתנה את הפרטים. והרשומות מפורוטות באופן כזה שכשזה התגלה. התגלו פרטים רבים שלא היו ידועים. כך שקשה לי להאמין שיש כזה דבר. אך מפני שמישהו ציין את זה באיזה מקום אני כותב זאת כאן במפורש שאני לא מכניס את זה לעץ. אבגד - שיחה 16:55, 8 באפריל 2021 (IDT)
זמני בעבודה עריכה
הערות עריכה עריכה
- בני משפחות האדמורים ישיר (עד דור 1) שיש מהם בוויקיפדיה: מנוחה רחל סלונים
, משה שניאורי , חתנים: שמריהו גוראריה (ואשתו חנה ובפרט שבנם יופיע) - בני משפחה נוספים מפורסמים ביותר: יעקב ישראל טברסקי (חתן של אדמו"ר האמצעי - השני) , זלדה (בת דודה של הרבי השביעי) , בארי גוראריה (נכד של הרבי השישי ואחיין של השביעי) , שני אחי הרבי מליובאוויטש השביעי
- לעשות מקום למקום לבנציון שניאורסון פריט Q4525806 בוויקינתונים. בן ציון שניאורסון. אח של הרבנית נחמה דינה וגיס של הרבי הרייצ. אבגד - שיחה 22:47, 1 ביוני 2020 (IDT)
- בהזדמנות זו אעיר שהיחידי בעץ שיש לו קישור אדום לערך שעוד לא נכתב נכון לרגע כתיבת שורות אלו הוא בנציון שניאורסון. מכיוון שנראה שבקרוב מישהו הולך לכתוב עליו ערך. אבגד - שיחה 22:09, 9 ביוני 2020 (IDT)
- בסוף לא כתבו ערך אבל יש קישור לערך עליו בשפה זרה וזה מופיע אצלו אבגד - שיחה 07:21, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
- בהזדמנות זו אעיר שהיחידי בעץ שיש לו קישור אדום לערך שעוד לא נכתב נכון לרגע כתיבת שורות אלו הוא בנציון שניאורסון. מכיוון שנראה שבקרוב מישהו הולך לכתוב עליו ערך. אבגד - שיחה 22:09, 9 ביוני 2020 (IDT)
- לעשות מקום לקלמן ליס, המובא בפיסקה הבאה. אבגד - שיחה 05:47, 10 ביולי 2020 (IDT)
- הדגמה כיצד אמור להראות בערך משפחת שניאורסון. אבגד - שיחה 06:33, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
- בוצע אבגד - שיחה 07:22, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
בחירה מבין שני אופציות עריכה
- מגזין יהלום תגיד בבקשה מה אתה חושב מבחינה עיצובית מתוך שלושתם מה הכי טוב (לפני שאתה בודק. שים לב שאת התפריט צד צריך להסתיר בשלושתם כדי לקבל התמונה הרצויה):
* משתמש:אבגד/תבנית/עץ_משפחת_שניאורסון-טסט
- בברכה. תודה מראש. אבגד - שיחה 08:06, 10 בספטמבר 2020 (IDT)
- היי אבגד אני חושב שהכי טוב זה השלישי תבנית:עץ משפחת שניאורסון בהצלחה! Diamond Magazine • מגזין יהלום • שיחה 14:14, 10 בספטמבר 2020 (IDT)
- תודה. מה החשבון? אבגד - שיחה 17:19, 10 בספטמבר 2020 (IDT)
- חסר תקנה מה אתה חושב? מה מבין השלושה? אבגד - שיחה 17:23, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
עשית עבודה מדהימה. אם הבנתי נכון את השינויים בין הדוגמאות שהבאת, אני חושב שהאחרון מוצלח יותר. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ד באלול ה'תש"ף • 22:30, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
- תודה. מאוד מעניין. כי אני דווקה חושב שהעיצוב של בסיס הטבלה המוסתרת (השני) יותר יפה. אני רואה שנים שחושבים לא כמוני. אבגד - שיחה 05:42, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- אולי תפרט מה ההבדלים, לי תפס את העין החלוקה לטורים של ההערות, חלוקה לשלוש יותר יפה בעיני. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ד באלול ה'תש"ף • 10:02, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- אהה, בעניין הזה אתה צודק. לא שמתי לב לזה. טוב שאתה אומר. מה שמפריע לי זה שזה יותר מצומצם בטבלה הרגילה גם גודל האותיות וגם הכל. לאומת הטבלה המוסתרת ששם האותיות יותר גדולות והכל יותר רחב. ראה בפנים ואשמח לשמוע דעתך על זה. תודה רבה על הביקורת!! אבגד - שיחה 10:27, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- טוב שהסברת, באמת האמצעי הרבה יותר קריא (כדאי להשאיר רווח בין הכיתוב העליון לעץ, ולדעתי החלוקה לטורים עדיף לשלוש אבל זה עניין של טעם). חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ד באלול ה'תש"ף • 10:37, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- מסכים שהחלוקה לטורים עדיף לשלוש. יש אפשרות לעשות זאת? אני מבין שאתה מתכוון להערות. כן? אבגד - שיחה 10:43, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- חסר תקנה יש לך מושג בבקשה כיצד עושים זאת? זאב קטן אתה יודע אולי בבקשה כיצד בטבלה המוסתרת עושים שהערות יחולקו לשלוש טורים ולא לשנים? תודה מראש לשניכם. אבגד - שיחה 08:57, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
- אבגד, דבר ראשון אצלי במסך רואים את זה בשלושה טורים. דבר שני, ממה שאני מכיר אין היום פונקציה שלי שליטה במספר הטורים, והם נקבעים אוטומטית על ידי התוכן וכמות ההערות. כמו כן, אני לא להשתמש ב{{ביאור}}, זה יכול ליצור בעיה עם דפים שכבר משתמשים בתבנית הזו. לדעתי עדיף להחליף ל{{הערה}} עם
|קבוצה=. מקווה שעזרתי. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 19:44, 14 בספטמבר 2020 (IDT)- זאב קטן תודה על הביקורת. השאלה היא האם שימוש בזה ישאיר את ההערות בנפרד מההערות של ערך (יחיד) שהתבנית אמורה להיות בו בסופה (משפחת שניאורסון), ששם זה יבדיל בין ההערות הרגילות של הערך להערות של התבנית. וכן שזה יכנס בתוך התבנית עצמה ולא יברח להערות הרגיל של הערך. זה בעצם החשבון בזה שהשתמשתי בביאור. תודה מראש. אבגד - שיחה 20:39, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
- בגדול את מה שעשית עם ביאור אפשר לעשות עם {{הערה}} ן
|קבוצה=(למעשה זה בדיוק מה שתבנית ביאור עושה). אז כן, כל מה שעשית עם תבנית ביאור אפשר לעשות ככה. אבל, אם התבנית הזו מיועדת לערך אחד בלבד אז פחות חשוב לעשות את זה. אלא אם כן בערך ההוא כבר יש ביאור. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 21:01, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
- בגדול את מה שעשית עם ביאור אפשר לעשות עם {{הערה}} ן
- זאב קטן תודה על הביקורת. השאלה היא האם שימוש בזה ישאיר את ההערות בנפרד מההערות של ערך (יחיד) שהתבנית אמורה להיות בו בסופה (משפחת שניאורסון), ששם זה יבדיל בין ההערות הרגילות של הערך להערות של התבנית. וכן שזה יכנס בתוך התבנית עצמה ולא יברח להערות הרגיל של הערך. זה בעצם החשבון בזה שהשתמשתי בביאור. תודה מראש. אבגד - שיחה 20:39, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
- אבגד, דבר ראשון אצלי במסך רואים את זה בשלושה טורים. דבר שני, ממה שאני מכיר אין היום פונקציה שלי שליטה במספר הטורים, והם נקבעים אוטומטית על ידי התוכן וכמות ההערות. כמו כן, אני לא להשתמש ב{{ביאור}}, זה יכול ליצור בעיה עם דפים שכבר משתמשים בתבנית הזו. לדעתי עדיף להחליף ל{{הערה}} עם
- חסר תקנה יש לך מושג בבקשה כיצד עושים זאת? זאב קטן אתה יודע אולי בבקשה כיצד בטבלה המוסתרת עושים שהערות יחולקו לשלוש טורים ולא לשנים? תודה מראש לשניכם. אבגד - שיחה 08:57, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
- מסכים שהחלוקה לטורים עדיף לשלוש. יש אפשרות לעשות זאת? אני מבין שאתה מתכוון להערות. כן? אבגד - שיחה 10:43, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- טוב שהסברת, באמת האמצעי הרבה יותר קריא (כדאי להשאיר רווח בין הכיתוב העליון לעץ, ולדעתי החלוקה לטורים עדיף לשלוש אבל זה עניין של טעם). חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ד באלול ה'תש"ף • 10:37, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- אהה, בעניין הזה אתה צודק. לא שמתי לב לזה. טוב שאתה אומר. מה שמפריע לי זה שזה יותר מצומצם בטבלה הרגילה גם גודל האותיות וגם הכל. לאומת הטבלה המוסתרת ששם האותיות יותר גדולות והכל יותר רחב. ראה בפנים ואשמח לשמוע דעתך על זה. תודה רבה על הביקורת!! אבגד - שיחה 10:27, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- אולי תפרט מה ההבדלים, לי תפס את העין החלוקה לטורים של ההערות, חלוקה לשלוש יותר יפה בעיני. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ד באלול ה'תש"ף • 10:02, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- תודה. מאוד מעניין. כי אני דווקה חושב שהעיצוב של בסיס הטבלה המוסתרת (השני) יותר יפה. אני רואה שנים שחושבים לא כמוני. אבגד - שיחה 05:42, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
- חסר תקנה מה אתה חושב? מה מבין השלושה? אבגד - שיחה 17:23, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
- תודה. מה החשבון? אבגד - שיחה 17:19, 10 בספטמבר 2020 (IDT)
מצויין תודה על הפירוט. אכן בתבנית זו זה לא רלוונטי ואפשר להשאיר כך כי זה כל גדול שלא שייך לשים את זה ביותר מערך אחד המרכזי שלו. אבל לגבי העצים שהם ענפים של עץ זה זה דווקה כן רלוונטי כי הם נמצאים בהרבה ערכים אז אולי זה טוב שאחליף בהם שם מביאור למה שהצעת. אלמד את זה. תודה. אם יהיה לי שאלות אנסה להסתייע בך. תודה על הדבר החדש שלא הכרתי. אבגד - שיחה 21:15, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
- זאב קטן כתוב בתבנית הערה: "אין לשכוח להציג את הקבוצה ב-הערות שוליים" כיצד בבקשה עושים זאת? אבגד - שיחה 04:45, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
- עשיתי נסיון. אבל אני לא מבין לכל הערה נוסף מילה שלמה במספר של הערה. אם עשיתי נכון וזה אכן כך - זה מאוד לא טוב מבחינה עיצובית לרוב העצים הללו שמושקע רבות על עיצוב שלהם והמילה הזו הורסת זאת לגמרי. שלא נדבר על העץ הנוחכי שאם העשה זאת זה יפרק את הכל ויכפיל את הרוחב שלו ובשום פורמט מעולם זה לא יצליח להיכנס. מה אומר? הבנתי נכון? משהו פספסתי? תודה מאוד על ההכוונה. אבגד - שיחה 07:27, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
- בגדול, אחרי שאתה יוצר קבוצה בשם כלשהוא אתה צריך להשתמש ב{{הערות שוליים}} עם
|קבוצה=שם הקבוצה. אני חושב שיש אפשרות להשתמש ברשימות אחרות של הפניות, כמו אותיות לטיניות או יווניות. אבל אני כבר לא זוכר בדיוק איך עושים את זה. אולי ערן או יגאל יודעים לעזור בזה. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ו באלול ה'תש"ף • 20:17, 15 בספטמבר 2020 (IDT)- כן, אפשר עם אותיות עבריות באמצעות {{ביאור}} ו{{ביאורים}}. לטיניות ניסיתי, אבל המזנון לא הסכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:34, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
- IKhitron, הבעיה היא שפה הוא רוצה להשתמש ב{{ביאור}}, אבל יש חשש שיהיה בערך מקומות אחרים עם התבנית הזו. יש אפשרות להוסיף למשל אופציה של
|קבוצה=לביאור? בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ז באלול ה'תש"ף • 20:57, 16 בספטמבר 2020 (IDT)- לצערי, לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:58, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
- מש:חסר תקנה. עשיתי כמה תיקונים עיצוביים, חלקם בעקבות הערותיך והערות אחרים (הכללים וההסבר בהתחלה וכן המקראה והערות בסוף - הוצאו למחוץ לתבנית הניווט). כך שאשמח באם אתה בבקשה יכול לעבור לסיבוב שני בין שני האופציות הללו:
משתמש:אבגד/תבנית/עץ משפחת שניאורסון-טסט מוסתרת
תבנית:עץ משפחת שניאורסון
אחדד את ההבדלים שלא הוזכרו עד עכשיו:
האופציה הראשונה מוצגת רק בתצוגת מחשבים.
האופציה השניה מוצגת גם בתצוגה ניידת (אם כי שם זה אחוז קטן מאוד מהעץ, אך מוצג, וייתכן שזה חשוב, מה גם שרוב העצים בתצוגה ניידת במילא רואים רק חלק קטן שלהם).
שים לב להבדל בכלל הראשון בין שני העצים (הכלל המודגש בהתחלה)
מלבד זאת יש את ההבדלים שהאופציה הראשונה מרווחת יותר והאופציה השניה מקובצת יותר - לטוב ולרע, יש בכל אחד מזה טוב ורע, הטוב למשל במרווח זה שהוא מרווח והרע במרווח זה שזה יוצא מידי הרבה מהמסמך ויש להזיז יותר את החץ כדי להציג את כולו ועוד מעלות וחסרונות לכאן ולכאן
(הערה: לגבי מה שכתבת בעניין הטורים בהערות שוליים - כעת עשיתי ששניהם יהיו אותו דבר - מחוץ לתבנית הניווט. ובכל מחשב אוטומטית זה יבחר מה טוב להציג) תודה רבה מראש. אבגד - שיחה 05:12, 22 בספטמבר 2020 (IDT)- קשה להכריע, הם מאוד דומים, יש משהו יותר יפה בעיצוב של הראשון (הגוונים של הכותרת והמסגרת, והגודל). חסר תקנה :-) • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"א • 11:10, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
- אהה. אוקיי תודה. אבגד - שיחה 04:16, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
- קשה להכריע, הם מאוד דומים, יש משהו יותר יפה בעיצוב של הראשון (הגוונים של הכותרת והמסגרת, והגודל). חסר תקנה :-) • שיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"א • 11:10, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
- מש:חסר תקנה. עשיתי כמה תיקונים עיצוביים, חלקם בעקבות הערותיך והערות אחרים (הכללים וההסבר בהתחלה וכן המקראה והערות בסוף - הוצאו למחוץ לתבנית הניווט). כך שאשמח באם אתה בבקשה יכול לעבור לסיבוב שני בין שני האופציות הללו:
- לצערי, לא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:58, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
- IKhitron, הבעיה היא שפה הוא רוצה להשתמש ב{{ביאור}}, אבל יש חשש שיהיה בערך מקומות אחרים עם התבנית הזו. יש אפשרות להוסיף למשל אופציה של
- כן, אפשר עם אותיות עבריות באמצעות {{ביאור}} ו{{ביאורים}}. לטיניות ניסיתי, אבל המזנון לא הסכים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 01:34, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
- בגדול, אחרי שאתה יוצר קבוצה בשם כלשהוא אתה צריך להשתמש ב{{הערות שוליים}} עם
- עשיתי נסיון. אבל אני לא מבין לכל הערה נוסף מילה שלמה במספר של הערה. אם עשיתי נכון וזה אכן כך - זה מאוד לא טוב מבחינה עיצובית לרוב העצים הללו שמושקע רבות על עיצוב שלהם והמילה הזו הורסת זאת לגמרי. שלא נדבר על העץ הנוחכי שאם העשה זאת זה יפרק את הכל ויכפיל את הרוחב שלו ובשום פורמט מעולם זה לא יצליח להיכנס. מה אומר? הבנתי נכון? משהו פספסתי? תודה מאוד על ההכוונה. אבגד - שיחה 07:27, 15 בספטמבר 2020 (IDT)
קלמן ליס - בוצע עריכה
אבגד, קלמן ליס היה בעלה של שרה, ביתו של משה הורנשטיין (אא"כ אתה מזכיר רק צאצאים ולא חתנים). ירושלמער - שיחה 17:43, 9 ביולי 2020 (IDT)
- מאוד מעניין. תודה רבה. אימות וודאי? אבגד - שיחה 22:57, 9 ביולי 2020 (IDT)
- מביא את כל מה שאספתי בנדון. אני צריך רק זיהוי וודאי שזה אכן זה הוא כי כבר היו לי כמה במשפחת שניאורסון שהיה להם "ערך" בויקיפדיה בסוף הסתבר שזה מישהו אחר עם אותו שם. הנה הממצאים: (GENI - אם כי בכללות אי אפשר להסתמך על זה אלא זה רק מסייע), ספר התולדות אדמור מהר"ש עמוד 33 בעריכת הרבי מלובביץ' (ומשם לספר התולדות מהדורה מורחבת בעריכת אברהם חנוך גליצנשטיין - עמוד 48), ספר הצאצאים מספר 315. לפי מקורות אלו - הוא היה בעלה השני של שרה. בעלה הראשון של שרה היה שמואל רובינשטיין. שוב. כל זה אם אכן האיש בערך הוא אותו איש של שניאורסון. אבגד - שיחה 23:32, 9 ביולי 2020 (IDT)
- בנם היה: יעקב יוסף ליס - מספר 628/ג בספר הצאצאים. זה המקורות הוודיאים. כעת לעניניו: בערך שציינת כתוב שאשתו נפטרה בעת לידת הבן השני. האם זה מסתדר? האם הוא התחתן פעם אחת רק או יותר ? (אם רק פעם אחת - מי זה הילד השני שלא מוזכר בספר התולדות?) אם הוא התחתן פעמיים - האם זה הולך על אשתו הראשונה? האם זו השניה? אבגד - שיחה 23:36, 9 ביולי 2020 (IDT)
- זיהוי ודאי. בספר 'קובל' המצויין בערך עליו (נמצא באוצה"ח) נכתב (ע' 188) שאשתו "שטאַמט פון גאָר גרויסן יחוס, פון די ליבאַוויטשער שניאורסאָנס", ובע' 191 נכתב שנשא את "שרה רובינשטיין[!], בת למשפחה הידוע הורנשטיין־רובינשטיין[?]". ועוד בע' 192: "נולד להם בן, יעקב, כשכרעה ללדת את הבן השני נפטרה האם וגם הבן לא נשאר בחיים". ראה גם באגרות קודש אדמו"ר הריי"צ שמבקש האפידעוויט עבור משה וזוגתו הורנשטיין וחתנם קלמן, ולא מזכיר את אשתו כיוון שכבר לא הייתה בחיים. ירושלמער - שיחה 01:41, 10 ביולי 2020 (IDT)
- וואוו. תודה. כל הכבוד. 1) האם בציטוטים הסימן קריאה והסימן שאלה בסוגריים המרובעות הם שלך? (אין לי גישה לאוצר החכמה אחרי עמוד 150 ומעלה רק מתחת) כי לפי הפרטים שאני הבאתי זה מאוד מסתדר - כי הזיווג ראשון שלה זה היה רובינשטיין ולפני החתונה היא הייתה הורנשטייין, והוא התחתן איתה בזיווג שני שלה. 2) לגבי שאלתי, האם ידוע לך אם לו זה היה אשתו היחידה - אשמח לשמוע מה אתה יודע על זה, תודה מראש. 3) מה שאני ממה שהבאת שיעקב יוסף ליס זה הבן הראשון, והבן השני נפטר גם מיד אחרי הלידה, האם נכון? 4) קישור יותר טוב עבורי למכתב של הרבי רייצ תודה שוב. אין מילים 5) ברור שיש מקום לזה בעץ. האמת שאחד הסיבות שלא סיימתי עם העץ כי לא הייתי בטוח שהקפתי הכל, והנה מסתבר שצדקתי. אעבוד על זה כמובן ואכניס את זה בתוך העץ. 6) איך הגעת אגב לעץ? דרך איזה דף? 7) האם יש דברים אחרים במשפחת שניאורסון שאתה בקי? תודה מראש. אבגד - שיחה 03:40, 10 ביולי 2020 (IDT)
- כעת אני מסתכל מלמעלה ורואה שמבחינה טכנית במצב הקיים יהיה מאוד קשה להכניס זאת. אבל עצם הבירור הוא דבר עצום ובכל אופן אעשה מאמץ גדול ביותר להכניס. אבגד - שיחה 04:03, 10 ביולי 2020 (IDT)
- קישור נוסף לשני אגרות נוספות של אדמור הרייץ שעוסק בזה - מובא בהוספות לספר התולדות של הרבי מהר"ש (בהוצאה המוחדשת של שנות הנונים): חלק ו' עמוד נ"ה וכן בחלק י"ב עמוד קנ"ג בשניהם מדובר שהילד היתום יעקב יוסף ליס (במכתב אחד כתוב יעקב ליס ובאחד כתוב יעקב יוסף) גר ומתחנך אצל מנחם מענדל ושיינא הורנשטיין, ששיינא היא בתו של הרבי הריי"ץ [וכמובן מ"מ הוא דוד של יעקב יוסף אח של אמא שלו, שניהם בני משה ומושקא הורנשטיין (בת המהר"ש)]. אבגד - שיחה 09:06, 10 ביולי 2020 (IDT)
- 1) הסוגריים כולם שלי. כעת הבהרת לי את העניין. תודה. 2) מסתבר שזו אשתו הראשונה, בערך ובכתבה עליו לא נכתב על חתונה נוספת. 3) בהחלט. כך כתוב. 6) חיפשתי על יעקב ואח"כ על קלמן ליס, ומכיון שזכרתי שאתה עוסק בכך (במספר אתרים) חיפשתי את העץ המתאים לנושא. לבסוף הגעתי דרך אחד הענפים המוכנים המקשרים לטיוטה. 7) אין לי כרגע מידע נוסף. נשארה לי שאלה קטנה, באיזה שלב נמסר יעקב יוסף למ"מ ושיינא הורנשטיין, והאם הי' זה אחר שקלמן נפטר. בברכה, ירושלמער (מחוץ לחשבון) 14:56, 10 ביולי 2020 (IDT)
- לפי הערך של קלמן ליס הוא נפטר ב-ו' אלול תש"ב.
שני המכתבים של הרייץ העוסקים באימוץ - אחד מ-ב' חשון תש"ב והשני הוא מ-י"ז חשון תש"ב. כך שנראה שאין קשר לפטירה של אביו אלא הוא נמסר כנראה לאימוץ וגידול בבית דודו בעקבות פטירת אמו.
במכתב שאתה הבאת משנת ת"ש הרבי הריי"ץ מספר על בקשת ויזה עבור מחותנו ודודו משה ומושקא הורנשטיין (הורי מ"מ הורנשיטיין) יחד עם בקשה לויזה לחתנם קלמן (ובסוף המכתב מוזכרים בתו וחתנו של הרייץ ובצער שעוד לא הצליחו לצאת).
במכתבים מתש"ב - הרבי הריי"ץ מספר על בקשת רשיון יציאה עבור בתו וחתנו ועבור הילד שאצלם באימוץ (שהוא האחיין יעקב יוסף ליס - בנו של קלמן) וגם עבור ההורים של מ"מ (שהם סבים של הילד) כלומר עבור שלושת הדורות. כנראה יעקב יוסף היה כל הזמן אצל מ"מ ושיינא. כל פיסת מידע בהחלט חשובה ומעניינת. אנסה להסתכל אחרי שבת שוב במקורות לראות עוד פרטים שאפשר לדלות. אבגד - שיחה 16:55, 10 ביולי 2020 (IDT)- ירושלמער יש לך להוסיף משהו על זה? אבגד - שיחה 09:05, 15 ביולי 2020 (IDT)
- לפי הערך של קלמן ליס הוא נפטר ב-ו' אלול תש"ב.
- 1) הסוגריים כולם שלי. כעת הבהרת לי את העניין. תודה. 2) מסתבר שזו אשתו הראשונה, בערך ובכתבה עליו לא נכתב על חתונה נוספת. 3) בהחלט. כך כתוב. 6) חיפשתי על יעקב ואח"כ על קלמן ליס, ומכיון שזכרתי שאתה עוסק בכך (במספר אתרים) חיפשתי את העץ המתאים לנושא. לבסוף הגעתי דרך אחד הענפים המוכנים המקשרים לטיוטה. 7) אין לי כרגע מידע נוסף. נשארה לי שאלה קטנה, באיזה שלב נמסר יעקב יוסף למ"מ ושיינא הורנשטיין, והאם הי' זה אחר שקלמן נפטר. בברכה, ירושלמער (מחוץ לחשבון) 14:56, 10 ביולי 2020 (IDT)
- קישור נוסף לשני אגרות נוספות של אדמור הרייץ שעוסק בזה - מובא בהוספות לספר התולדות של הרבי מהר"ש (בהוצאה המוחדשת של שנות הנונים): חלק ו' עמוד נ"ה וכן בחלק י"ב עמוד קנ"ג בשניהם מדובר שהילד היתום יעקב יוסף ליס (במכתב אחד כתוב יעקב ליס ובאחד כתוב יעקב יוסף) גר ומתחנך אצל מנחם מענדל ושיינא הורנשטיין, ששיינא היא בתו של הרבי הריי"ץ [וכמובן מ"מ הוא דוד של יעקב יוסף אח של אמא שלו, שניהם בני משה ומושקא הורנשטיין (בת המהר"ש)]. אבגד - שיחה 09:06, 10 ביולי 2020 (IDT)
- כעת אני מסתכל מלמעלה ורואה שמבחינה טכנית במצב הקיים יהיה מאוד קשה להכניס זאת. אבל עצם הבירור הוא דבר עצום ובכל אופן אעשה מאמץ גדול ביותר להכניס. אבגד - שיחה 04:03, 10 ביולי 2020 (IDT)
- וואוו. תודה. כל הכבוד. 1) האם בציטוטים הסימן קריאה והסימן שאלה בסוגריים המרובעות הם שלך? (אין לי גישה לאוצר החכמה אחרי עמוד 150 ומעלה רק מתחת) כי לפי הפרטים שאני הבאתי זה מאוד מסתדר - כי הזיווג ראשון שלה זה היה רובינשטיין ולפני החתונה היא הייתה הורנשטייין, והוא התחתן איתה בזיווג שני שלה. 2) לגבי שאלתי, האם ידוע לך אם לו זה היה אשתו היחידה - אשמח לשמוע מה אתה יודע על זה, תודה מראש. 3) מה שאני ממה שהבאת שיעקב יוסף ליס זה הבן הראשון, והבן השני נפטר גם מיד אחרי הלידה, האם נכון? 4) קישור יותר טוב עבורי למכתב של הרבי רייצ תודה שוב. אין מילים 5) ברור שיש מקום לזה בעץ. האמת שאחד הסיבות שלא סיימתי עם העץ כי לא הייתי בטוח שהקפתי הכל, והנה מסתבר שצדקתי. אעבוד על זה כמובן ואכניס את זה בתוך העץ. 6) איך הגעת אגב לעץ? דרך איזה דף? 7) האם יש דברים אחרים במשפחת שניאורסון שאתה בקי? תודה מראש. אבגד - שיחה 03:40, 10 ביולי 2020 (IDT)
- סיבוב קטן נוסף שלי הבי את הדברים הבאים: תשורה שוויכא, עמוד 65, עמוד 70. ובין העמודים הללו גם כן, זה פרק שלם העוסק בסקירה של מנחם מנדל ושיינא הורנשטיין ובנם המאומץ וכן קצת אודות הורי מנחם מנדל הורנשטיין - משה ומושקא הורנשטיין ומאמצי ההצלה של הרייצ את כל אלו. כמו כן יש תיקון של הרבי מלובביץ למנחם שמואל סלונים - עורך הספר "תולדות משפחת הרב מליאדי", שם הרבי מעיר לו שהוא חיסר אצלו בעמוד 144 בנוגע לבנם של קלמן ושרה ליס והרבי מתקן שהוא צריך להוסיף זאת [הם עצמם מופיעים שם בעמוד 110 מספר 305 ]. (כמו כן זה נראה שהוא מוזכר בספר זה רבות.) אבגד - שיחה 09:23, 15 ביולי 2020 (IDT)
בוצע. הכנסתי הכל בפנים. שוב תודה גדולה במיוחד. אשמח שתעבור על זה כולל לעבור על הסרטוטים והערות שם. אשמח לשמוע דעתך. אבגד - שיחה 10:34, 15 ביולי 2020 (IDT)
- ביקשתי מעמית מסויים דעתו והציע להכניס חלק מהפרטים לערך קלמן ליס וכך עשיתי. כעת נותר לשאוב מכאן המקורות לשם. אבגד - שיחה 20:03, 20 ביולי 2020 (IDT)
- בוצע הכנסתי המקורות והרחבתי עוד בערך שלו. אבגד - שיחה 00:49, 21 ביולי 2020 (IDT)
-
תודה רבה! כרגע אין לי מידע נוסף. בברכה, ירושלמער - שיחה 19:08, 23 ביולי 2020 (IDT)
- ביקשתי מעמית מסויים דעתו והציע להכניס חלק מהפרטים לערך קלמן ליס וכך עשיתי. כעת נותר לשאוב מכאן המקורות לשם. אבגד - שיחה 20:03, 20 ביולי 2020 (IDT)
- זיהוי ודאי. בספר 'קובל' המצויין בערך עליו (נמצא באוצה"ח) נכתב (ע' 188) שאשתו "שטאַמט פון גאָר גרויסן יחוס, פון די ליבאַוויטשער שניאורסאָנס", ובע' 191 נכתב שנשא את "שרה רובינשטיין[!], בת למשפחה הידוע הורנשטיין־רובינשטיין[?]". ועוד בע' 192: "נולד להם בן, יעקב, כשכרעה ללדת את הבן השני נפטרה האם וגם הבן לא נשאר בחיים". ראה גם באגרות קודש אדמו"ר הריי"צ שמבקש האפידעוויט עבור משה וזוגתו הורנשטיין וחתנם קלמן, ולא מזכיר את אשתו כיוון שכבר לא הייתה בחיים. ירושלמער - שיחה 01:41, 10 ביולי 2020 (IDT)
- בנם היה: יעקב יוסף ליס - מספר 628/ג בספר הצאצאים. זה המקורות הוודיאים. כעת לעניניו: בערך שציינת כתוב שאשתו נפטרה בעת לידת הבן השני. האם זה מסתדר? האם הוא התחתן פעם אחת רק או יותר ? (אם רק פעם אחת - מי זה הילד השני שלא מוזכר בספר התולדות?) אם הוא התחתן פעמיים - האם זה הולך על אשתו הראשונה? האם זו השניה? אבגד - שיחה 23:36, 9 ביולי 2020 (IDT)
- מביא את כל מה שאספתי בנדון. אני צריך רק זיהוי וודאי שזה אכן זה הוא כי כבר היו לי כמה במשפחת שניאורסון שהיה להם "ערך" בויקיפדיה בסוף הסתבר שזה מישהו אחר עם אותו שם. הנה הממצאים: (GENI - אם כי בכללות אי אפשר להסתמך על זה אלא זה רק מסייע), ספר התולדות אדמור מהר"ש עמוד 33 בעריכת הרבי מלובביץ' (ומשם לספר התולדות מהדורה מורחבת בעריכת אברהם חנוך גליצנשטיין - עמוד 48), ספר הצאצאים מספר 315. לפי מקורות אלו - הוא היה בעלה השני של שרה. בעלה הראשון של שרה היה שמואל רובינשטיין. שוב. כל זה אם אכן האיש בערך הוא אותו איש של שניאורסון. אבגד - שיחה 23:32, 9 ביולי 2020 (IDT)
- אפשר לומר שהנושא הושלם אבגד - שיחה 06:47, 1 במרץ 2021 (IST)
גודל עריכה
להחזיר הכל לגדול כמו זה בעקבות המעבר לתבנית שמצמצמת בעצמה כבר ואין צורך בצמצום. אבגד - שיחה 01:56, 16 ביולי 2020 (IDT)
- בוצע אבגד - שיחה 07:10, 17 בספטמבר 2021 (IDT)
ליטושים אחרונים עריכה
ריכוז הדברים האחרונים שיש ללטש. אבגד - שיחה 16:50, 5 ביוני 2020 (IDT)
- אבגד כל הכבוד על העבודה הקשה. מגזין יהלום - שיחה 16:51, 5 ביוני 2020 (IDT)
- מגזין יהלום תודה רבה לך. אבגד - שיחה 17:11, 5 ביוני 2020 (IDT)
לעשות כעת - אחרי שעלה העץ עריכה
ליאדי זמני עריכה
אצל אדמורי בית ליאדי עובד על עץ נפרד. משפחת שניאורסון ענף חיים שנ"ז. קישור אבגד - שיחה 09:07, 14 ביוני 2020 (IDT)
ברתולד פייבל עריכה
ברתולד פייבל להכניס לענף משתמש:אבגד/תבנית/עץ משפחת שניאורסון/ענף חיים שנ"ז (תבנית:עץ משפחת שניאורסון/ענף חיים שנ"ז) את ברתולד פייבל, אשתו אסתר ואביה כמובן. אבגד - שיחה 19:29, 7 בינואר 2021 (IST)
- הוכנס בבסיס. לעבוד שם אבגד - שיחה 06:53, 1 במרץ 2021 (IST)
דברים לבירור עריכה
1 - הסוגריים. 2 - מוסתר יש לבדוק המוסתר, אך צריך לבדוק ולערוך את- כל ההערה. 3 - מוסתר. 4 - מוסתר. אבגד - שיחה 05:41, 10 באוקטובר 2021 (IDT)
להוסיף לעץ זלמנסון את הילד השלישי שחסר. זה חובה ממש עריכה
אבגד - שיחה 07:53, 11 באוקטובר 2021 (IDT)
- בן זלמנסון. מופיע בהערות בראשי. כמו כן לחשוב בראשי כיצד לעשות שיהיה קישור לעץ מסודר שלהם מהדור הראשון ולא רק מהדור השני. אבגד - שיחה 07:54, 11 באוקטובר 2021 (IDT)
לעשות אחרי שיסתיים הנ"ל עריכה
רות מושכל עריכה
רות מושכל להכניס למשפחת סלונים לאחר עבודה שיחת_משתמש:אבגד#רות_מושכל אבגד - שיחה 19:30, 7 בינואר 2021 (IST)
עץ שניאור זלמנים עריכה
עץ לכל השניאור זלמן שניאורסון עבור דף ה פירושונים או דף השיחה שלו. הבסיס נמצא בדף השיחה של שמזן קיצור דרך יש בדף הצדדי שלי. אבגד - שיחה 07:13, 1 במרץ 2021 (IST)
לשחזר לפי שנים את זמני לידת הלוי יצחקים והם היו עוד עריכה
אבגד - שיחה 07:15, 1 במרץ 2021 (IST)
להשלים עריכה
משפחת שניאורסון - מקור שם המשפחה אבגד - שיחה 06:44, 1 במרץ 2021 (IST)
פרטים בויקינתונים עריכה
להוסיף לאישים פריט ויקינתונים כגון אהרן מקרמנצוג אבגד - שיחה 08:58, 7 במרץ 2021 (IST)
בבני אדמור האמצעי לשים בהערות מי היו ילדים - נכדיו עריכה
אבגד - שיחה 07:06, 8 במרץ 2021 (IST)
יצחק אביגדור אורנשטיין עריכה
יצחק אביגדור אורנשטיין לשים בעץ סלונים. אבגד - שיחה 21:25, 17 במרץ 2021 (IST)
עץ ישראל נח עריכה
וכמובן נשיו אבגד - שיחה 17:09, 2 בספטמבר 2021 (IDT)
את ענף יואלי לפתח לענף מנחם נחום בחלוקה לשני נשיו עריכה
+ אבגד - שיחה 00:59, 3 בספטמבר 2021 (IDT)
ינובסקי עריכה
אחותה של הרבנית חנה שניאורסון - בת נוספת של מאיר שלמה ינובסקי, התחתנה עם שמואל שניאורסון אחיו של לוי יצחק (של בעלה של חנה), המופיע כאן בעץ. יבוא בעץ ינובסקי אבגד - שיחה 23:34, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
יידע מסביב שלא נכנס לעץ עריכה
שניאור זלמן שניאורסון - רב בויילידז > בן יהודה לייב > בן שניאור > בן מנחם נחום > בן אדמור האמצעי:
- ספר השיחות אדמור הרייץ תרצ"ו עמוד 1 הערה 3
- [https://tablet.otzar.org/book/book.php?book=26654&page=P0502&pagenum=501 תורת חיים אדמור האמצעי שמות חלק ב עמוד 996 הערה 10 (בתשלום)
- ובספר הצאצאים - מצויין בהערה כאן אצל שניאור בן מנחם נחום