שיחת תבנית:פרשני התלמוד הירושלמי
ראו שיחת תבנית:ניווט#תבנית או קטגוריה - מה עדיף? Yosichen - שיחה 10:03, 24 באוקטובר 2011 (IST)
הכללת פרשנים-מתרגמים עריכה
אני בעד אי-הכללה בתבנית של פרשנים שאין להם מעמד של פרשנים, אלא בעיקר יצרו תרגום והנגשה של הטקסט הארמי הקשה לעברית. כמו יחיאל בר לב, וכמו עורכי מהדורת שוטנשטיין, ארז סלע וכדומה. הללו אינם מתיימרים להיות פרשני התלמוד הירושלמי ו/או לעמוד בשורה אחת עם רבנים בסדר גודל של חיים קניבסקי ושאול ליברמן. ולכן די בהכללתם בקטגוריה ואין צורך בהכללתם בתבנית המוצגת בכל ערכי הפרשנים. ביקורת - שיחה 10:56, 21 ביולי 2014 (IDT)
- משתמש:נרו יאיר, האם אוכל להטריח אותך לקרוא את השורות דלעיל (קצת ישנות) ולחוות דעה, או לעשות מעשה? ביקורת - שיחה 22:52, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- לדעתי קשה למתוח את הקו ולכן עדיף להימנע מזה. אולי יהיה קל יותר להכניסם לשורה נפרדת בתבנית, גם בזה איני בטוח. נרו יאיר • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ד • 22:56, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- בעד יוסי2 - שיחה 12:51, 21 ביולי 2014 (IDT)
- בעיקרון תומך.
- ראו תבנית {{תוספתא}}, אולי עדיף להרחיב תבנית זו אותו דבר, ולציין (חלק מהנידונים) כמהדורות חשובות ולא כפרשנים. ואגב לא ראיתי עורכי שוטנשטין בתבנית. ציון הלוי • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תשע"ד 14:07, 21 ביולי 2014 (IDT)
- הם לא נמצאים באמת, זה הובא להמחשת האבסורד. ביקורת - שיחה 15:03, 21 ביולי 2014 (IDT)
הרחבה עריכה
יוסי2 וביקורת, מה דעתכם להצעתי לעיל לדמות את התבנית לתבנית {{תוספתא}} ? תודה. ציון הלוי • שיחה • ה' באב ה'תשע"ד 10:49, 1 באוגוסט 2014 (IDT)
- נשמע רעיון טוב. ביקורת - שיחה 11:31, 1 באוגוסט 2014 (IDT)
- בעד. יוסי2 - שיחה 15:09, 3 באוגוסט 2014 (IDT)
טיפול עריכה
מלבד הטיפול דלעיל, שדומה כי ישנה לגביו הסכמה, אך לא השתתפו בדיון עורכים רבים; לא הבנתי מדוע מופיעים הרמב"ם ורבי מנחם זמבה, בסטטוס חיבורים אבודים? לא ראיתי בערכים שלהם דבר כזה. אם לא טעיתי, דין השורה הזו כולה להתבטל. ביקורת - שיחה 14:00, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- חיבורו של הרמב"ם "הלכות ירושלמי להרמב"ם" קיים על מסכת ברכות וכתובות ומוזכר בערך. ציון הלוי • שיחה • ח' באלול ה'תשע"ד 22:39, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- הלכות ירושלמי זה לא פירוש על הירושלמי במחילת כבודך, זה ליקוט הלכות כמו הרי"ף המבוסס על הירושלמי, אם החיבור לא היה אובד היינו זוכים לעד-נוסח חשוב של התלמוד הזה, אבל לא לפרשנות במובן בו עוסקת התבנית. ביקורת - שיחה 22:51, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- ולמעשה? שומר תורה - שיחה 23:15, 8 במאי 2016 (IDT)
- הלכות ירושלמי זה לא פירוש על הירושלמי במחילת כבודך, זה ליקוט הלכות כמו הרי"ף המבוסס על הירושלמי, אם החיבור לא היה אובד היינו זוכים לעד-נוסח חשוב של התלמוד הזה, אבל לא לפרשנות במובן בו עוסקת התבנית. ביקורת - שיחה 22:51, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
הצעה לשינוי ועדכון התבנית עריכה
השינויים שביצעתי בתבנית זו: הסרת הקבוצה של חיבורים אבודים, מאחר ואין מקור לקיומם. הוספת קבוצה למחברי המאה ה-21, בשל תאריך פרסום החיבורים. (לגבי הביאור "קב ונקי" של פרופ' לוי, אני בספק, כי כרכיו הראשונים כבר יצאו במאה ה-20. אני נוטה לומר שצריך להעבירו למאה ה-20.
פרשני התלמוד הירושלמי | ||
---|---|---|
המאה ה-16 | רבי שמואל יפה אשכנזי • רבי אלעזר אזכרי • רבי שלמה סיריליו | |
המאה ה-17 | רבי יהושע רפאל בנבנישתי • רבי משה בן שלמה אבן חביב | |
המאה ה-18 | רבי אליהו מפולדא • רבי דוד פרנקל (הקרבן העדה) • רבי יעקב בן אברהם כהנא • רבי משה מרגליות (הפני משה) • הגאון מווילנה • רבי נחום טרייביטש (שלום ירושלים) | |
המאה ה-19 | רבי יחיאל מיכל הלוי אפשטיין • רבי מאיר מארים שאפיט • רבי יוסף שאול הלוי נתנזון • רבי יעקב דוד וילבסקי (הרידב"ז) • רבי ישראל משקלוב | |
המאה ה-20 | רבי ישראל חיים דייכס • רבי חיים קנייבסקי • רבי יצחק אייזיק קראסילשציקאוו • רבי חיים אלעזר שפירא• רבי שאול ליברמן | |
המאה ה-21 | רבי יהודה לוי • רבי יחיאל בר לב | |
פירושים שלא פורסמו | רבי משה זכות • רבי משה פיינשטיין |
מה דעתכם? ביקורת - שיחה 23:10, 3 בספטמבר 2014 (IDT)
- נרו יאיר, ציון הלוי, אני מבין שזה מקובל על דעתכם? ביקורת - שיחה 16:20, 24 באוקטובר 2014 (IDT)
- גם לוי וגם בר לב במאה ה-20. נרו יאיר • שיחה • א' בחשוון ה'תשע"ה • 20:49, 25 באוקטובר 2014 (IDT)
- נרו, הפירוש של בר-לב נדפס ב-2005, כך שבבירור הוא משתייך למאה ה-21 (התבנית מתעניינת בעיקר בפרשן ולא באישיות). לגבי לוי אני בספק כי חלק מהכרכים נדפסו בתוך המאה ה-20 (וגם פירושו של הרב קניבסקי עדיין לא הושלם). ביקורת - שיחה 21:06, 25 באוקטובר 2014 (IDT)
- כרך ראשון של ברלב נדפס תשנ"ח, הכול נדפס תש"ס. לוי - כל הכרכים שאני מוצא בקטלוגים נדפסו במאה ה-20. בנסיבות האלה אין צורך לפתוח קטגוריה של המאה ה-21. נרו יאיר • שיחה • א' בחשוון ה'תשע"ה • 21:16, 25 באוקטובר 2014 (IDT)
- עלי מקובל ותודה, הוספתי למטה רשימת מפרשים נוספים. ציון הלוי • שיחה • ב' בחשוון ה'תשע"ה 07:29, 26 באוקטובר 2014 (IST)
- כרך ראשון של ברלב נדפס תשנ"ח, הכול נדפס תש"ס. לוי - כל הכרכים שאני מוצא בקטלוגים נדפסו במאה ה-20. בנסיבות האלה אין צורך לפתוח קטגוריה של המאה ה-21. נרו יאיר • שיחה • א' בחשוון ה'תשע"ה • 21:16, 25 באוקטובר 2014 (IDT)
- נרו, הפירוש של בר-לב נדפס ב-2005, כך שבבירור הוא משתייך למאה ה-21 (התבנית מתעניינת בעיקר בפרשן ולא באישיות). לגבי לוי אני בספק כי חלק מהכרכים נדפסו בתוך המאה ה-20 (וגם פירושו של הרב קניבסקי עדיין לא הושלם). ביקורת - שיחה 21:06, 25 באוקטובר 2014 (IDT)
- גם לוי וגם בר לב במאה ה-20. נרו יאיר • שיחה • א' בחשוון ה'תשע"ה • 20:49, 25 באוקטובר 2014 (IDT)
- הצעה אחרת
מה דעתכם שנציג בתבנית את שמות הפירושים, היא תמשיך להפנות בדרך כלל לערך של כותב הפירוש, אבל יהיה יותר ברור לאנשים מה הם רואים. בן אדם מחפש את ה"פני משה" או את הפירוש בו הוא נתקל. ולאו דווקא את מאיר מארים שאפיט, שרבים כלל לא יודעים שהיה אדם כזה, או שכך היה שמו. אם עקרונית זה נראה לכם, אצור תבנית לדוגמה כאן, ואשלב את הפרשנים שציון הוסיף למטה. ביקורת - שיחה 07:37, 26 באוקטובר 2014 (IST)
מפרשים נוספים עריכה
מפרש נוסף "פרישת יצחק אהרן" (שכחתי את שם המחבר) פירוש פשט על כל הירושלמי מלפני כמאתיים שנה, ככל הנראה לא עלה עדיין על הדפוס אלא נמצא רק בספרייה הלאומית בכת"י, אמור לצאת בקרוב לאור. אנסה לברר את שמו. ציון הלוי • שיחה • ט' באלול ה'תשע"ד 08:02, 4 בספטמבר 2014 (IDT)
- אם זה אכן קיים, מתאים לשורה התחתונה. ביקורת - שיחה 10:40, 4 בספטמבר 2014 (IDT)
- להלן מפרשים נוספים שהוספתי ביום שישי לקטגוריה ואין סיבה לא להכניס לתבנית: אליהו הכהן (רב),
יהושע רפאל בנבנישתי, חנוך זונדל בן יוסף, יהושע יצחק שפירא, יצחק אייזיק ספרין. בברכה. ציון הלוי • שיחה • ב' בחשוון ה'תשע"ה 07:26, 26 באוקטובר 2014 (IST) - מחקתי את מי שכבר היה קיים, השם הוצג בצורה שונה ולכן היה אדום. ביקורת - שיחה 07:34, 26 באוקטובר 2014 (IST)
- להלן מפרשים נוספים שהוספתי ביום שישי לקטגוריה ואין סיבה לא להכניס לתבנית: אליהו הכהן (רב),