שיחת תבנית:תעבורה מונעת-אדם

דיון יצירה

ראו גם: שיחת תבנית:רכיבה על אופניים

כיסא גלגלים

האם ישנם עוד משתמשים מלבד Eddau שסבורים שכיסא גלגלים איננו צריך להיכלל בתבנית זו? WikiJunkie - שיחה 23:02, 27 במרץ 2013 (IST)

רצוי כאלה שלמדו על כיסאות גלגלים או משתמשים בהם. כי אני, במסגרת התואר שלי, לקחתי שני קורסים על כיסאות גלגלים.

נכון שהתשובה שלי מכוערת. גם השאלה היא כזו. אם יתחשק לכם, אני אנמק את המחיקה. עִדּוֹ - שיחה 23:30, 27 במרץ 2013 (IST)

אני מצטער שגרמתי לך עגמת נפש. זו בהחלט לא הייתה כוונתי. התבנית הזו שרק עתה נוצרה, נידונה במשך השבועיים האחרונים באולם הדיונים של התבניות וזכתה שם לתמיכת המתדיינים. תבנית זו נוצרה על בסיס תבנית קיימת בויקיפדיה האנגלית. כמובן שייתכן שאתה צודק בסוגיה הזו ושהפריטים שציינת לא צריכים להופיע בתבנית זו. משום כך כוונתי המקורית הייתה שיותר משתמשים ישתתפו בדיון ושנבדוק מהו הקונצנזוס לגבי הסוגיה שבמחלוקת.

בכל מקרה, בעקבות המשוב שלך אני מתחיל לחשוב כעת שייתכן שהמקור האמיתי לבעיה הוא שלא תרגמתי את המונח "Human-powered transport" באופן המדויק ביותר. משום כך העלתי את הסוגיה הזו בחלק הייעוץ הלשוני. אודה לך אם לבינתיים תוכל להסיר את תבנית החשיבות עד אשר נקבל תשובה ברורה בנושא זה שם. WikiJunkie - שיחה 01:58, 28 במרץ 2013 (IST)

כיסא גלגלים אינו אמצעי, שאדם חסר לקות משתמש בו כדי לייעל את הובלתו. הליכה של אדם חסר לקות תהייה גם מהירה יותר, גם קלה יותר וגם נסבלת לאורך דרך ארוכה יותר משימוש בכיסא גלגלים. לפיכך, כיסא גלגלים אינו אמצעי תחבורה. לסווג כיסא גלגלים בין אמצעי התחבורה זה כמו לסווג משקפיים בין משקפות, טלסקופים ומיקרוסקופים. . עִדּוֹ - שיחה 11:54, 28 במרץ 2013 (IST)

על פי ההגדרה של המונח "Human-powered transport" בערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית, בוויקיפדיה הסינית, בוויקיפדיה הפינית, ובוויקיפדיה הצ'כית, המונח עצמו לא מתייחס רק לאמצעי תחבורה המונעים בכוח שרירי האדם אלא זהו מונח כללי יותר המתייחס להובלה של סחורות ובני אדם בכוח שרירי האדם, אף על פי כן לא כך הדבר בערכים המקבילים בוויקיפדיה הגרמנית, הקטלאנית, הצרפתית, ההולנדית בהם המונח מתייחס רק לאמצעי תחבורה המונעים בכוח שרירי האדם. בשל כך צריך להחליט אם משנים את שם הערך והתבנית או לחלופין אם מסירים מהערך והתבנית כל איזכור לפריטים שאינם אמצעי תחבורה. לבינתיים, עד אשר יתגבש קונצנזוס לגבי סוגיה זו, אסיר מהתבנית את האזכורים לפריטים שאינם אמצעי תחבורה. WikiJunkie - שיחה 15:25, 28 במרץ 2013 (IST)

1. אני מסביר לך, שכלי תחבורה הוא כלי שכל אדם עשוי להשתמש בו כדי לשפר את יכולת התחבורה שלו. מריצה, כיסא גלגלים, כורסת מנהלים עם גלגלים קטנים, מקרר על קוגלגרים וכיוצא בזה אינם כלי תחבורה. גם לסכין לחיתוך פיצה יש גלגל, הוא נוסע והוא אינו כלי תחבורה.
2. אילו כיסא גלגלים היה כלי תחבורה, משתמשי כיסאות גלגלים היו תלויים פחות מאחרים במכוניות, באוטובוסים ובדברים כאלה. אלא שהמציאות היא הפוכה, עבור משתמש כיסא הגלגלים שומרים את החנייה הקרובה ביותר לכניסה לבניין ולא את החנייה הרחוקה ביותר מהכניסה.
3. תודה. עִדּוֹ - שיחה 05:56, 29 במרץ 2013 (IDT)

מצטרף לדברי עידו, הוא צודק בהחלט.מי-נהר - שיחה 19:09, 3 באפריל 2013 (IDT)

חוסר חשיבות

תבניות ניווט אמורות להיכתב על קבוצות נושאים, שקשרים הפנימיים ביניהם פשוטים וברורים. כאלה שטבעי לנווט ביניהם במהירות. ברגע שלא לגמרי ברור מה צריך להיות בתבנית ניווט מסוימת, זה סימן, שגם לא טבעי לנווט במהירות בין הנושאים שבתבנית. אתן דוגמה לתבנית כן מוצלחת:

. עִדּוֹ - שיחה 11:58, 28 במרץ 2013 (IST)

בהזדמנות זאת ראוי לציין כי על פי מבחן גוגל המונח עצמו קיים ונפוץ, כמו גם המונחים שעוסקים בסוגים השונים של אמצעי תחבורה המונעים בכוח האדם – כ-43,400 תוצאות ל"Human powered transport" בגוגל, כ-596,000 תוצאות ל"Human powered aircraft" בגוגל, כ-179,000 תוצאות ל-"Human powered watercraft" בגוגל, כ-454 תוצאות ל"Human powered transport" בגוגל בוקס, כ-19,000 תוצאות ל"Human powered aircraft" בגוגל בוקס, וכ-981 תוצאות ל-"Human powered watercraft" בגוגל בוקס.

כמו כן הערך העוסק במונח קיים ב-13 מהדורות שונות של הוויקיפדיה בהן בויקיפדיה האנגלית, בויקיפדיה הסינית, בויקיפדיה הפורטוגזית, בויקיפדיה הפינית, בויקיפדיה הצרפתית, בויקיפדיה הגרמנית, בויקיפדיה הצ'כית, ובויקיפדיה הקטלאנית.

WikiJunkie - שיחה 15:25, 28 במרץ 2013 (IST)

השאלה אינה אם המושג חשוב אלא אם הוא "נוויט". עִדּוֹ - שיחה 15:36, 28 במרץ 2013 (IST)

כלומר אין בכוונתך להתנגד לקיומו של הערך אמצעי תחבורה המונע בכוח האדם ? WikiJunkie - שיחה 15:48, 28 במרץ 2013 (IST)

את הערך לא קראתי, אבל לא נראה לי שצריכה להיות בעיה אתו. אני גם לא מתנגד לקטגוריה בנושא. רק לתבנית ניווט. עִדּוֹ - שיחה 16:11, 28 במרץ 2013 (IST)

לדעתי הנושא הנ"ל חשוב, מעניין, ראוי לערך בוויקיפדיה, ואשמח לקרוא אותו כשיימצא בשלב מתקדם יותר (כרגע יש בערך הנדון בעיקר תמונות). שם הערך, על אף אורכו, נשמע לי הגיוני, ובוודאי שקטגוריה תואמת נחוצה. אני סבור שתבנית ניווט תתאים לו עקב ריבוי הערכים אליהם הוא אמור להיות מקושר, וברגע שהערך יתמלא בתוכן, או כאשר הערכים החסרים ייכתבו, יתברר גם לאחרים כי התבנית נחוצה. Virant - שיחה 22:21, 28 במרץ 2013 (IST)

שטויות. אם על התבנית 'אמצעי תחבורה' יש שאלה של חשיבות (והצבעתי שיש) אז כאן לצערי אין, תבניות לא אמורות לחפור ולהתעמק בנושא בתתי נושאים. בשביל זה ויקי המציאה את תתי הקטגוריות. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 01:03, 29 במרץ 2013 (IST)

על נימוס שמעת? כן, אני מתייחס למלה הראשונה בהודעתך. Virant - שיחה 09:59, 29 במרץ 2013 (IDT)

מיותר. מה הקשר בין הערכים השונים? בורה בורה - שיחה 04:30, 29 במרץ 2013 (IDT)

תבנית שסתם תכביד על הערכים שהיא מוצבת בהם • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:23, 2 באפריל 2013 (IDT)

יש כאן בשיחה ויקיפד בעל זכות הצבעה שתומך בהשארת הקטגוריה, בנוסף לוויקיפד שיצר את התבנית, כך שלא ניתן למחוק אותה במחיקה מהירה. מדוע תבנית זו לא צורפה להצבעת המחיקה שנפתחה לגבי התבנית הנוספת שעוסקת באמצעי תחבורה? Lostam - שיחה 13:29, 3 באפריל 2013 (IDT)

היא לא צורפה כי יש מי שתומך דווקא בקיום השנייה ולא בקיומה של זו. עִדּוֹ - שיחה 13:58, 3 באפריל 2013 (IDT)

מטוס ממונע בכוח אדם - הבל

הקישורית הזו מובילה לסעיף על סופרמן, באיזה שהוא ערך. עִדּוֹ - שיחה 17:53, 11 באפריל 2013 (IDT)

הסרתי את הקישור בעקבות המשוב ממך כאן. אף על פי כן, בהמשך בכוונתי ליצור את הערך כלי טיס הממונע בכוח האדם אשר אליו גם אקשר מתוך החלק "פרס קרמר" בערך תעופת האדם. WikiJunkie - שיחה 18:09, 11 באפריל 2013 (IDT)

אל תשכח לכתוב על הרכבת ועל החללית המונעות בכוח אדם. עִדּוֹ - שיחה 20:10, 11 באפריל 2013 (IDT)

כלי טייס המונעים בכוח אדם - למחוק מהתבנית.

בניגוד לאופניים, שחשיבותם אינה מוטלת בספק, כלי טייס המונעים בידי אדם הם איזוטריים, נדירים, מגוחכים וחסרי טעם להכללה בתבנית הניווט. נכון להיום, לא היה שום כלי טייס כזה, שהתרומם יותר משלושה מטרים או שהחזיק באוויר יותר מדקה. ומה שלנוסע למשך פחות מדקה, אינו כלי תחבורה. עִדּוֹ - שיחה 20:15, 11 באפריל 2013 (IDT)

נגד במידה שאתה סבור שכלי טיס המונעים בידי אדם, ובפרט מסוק הממונע בכוח האדם, הינם חסרי חשיבות אנציקלופדית, אנא הצב תבנית חשיבות על הערך מסוק הממונע בכוח האדם לאחר שאסיים לכתוב את הערך ונראה אם יתר חברי הקהילה סבורים כמוך שמדובר בנושא אזוטרי וחסר חשיבות אנציקלופדית. במידה שהקהילה תחליט כך לא אתנגד לכך שהערך מסוק הממונע בכוח האדם יימחק מהויקיפדיה העברית ומהתבנית הזו. WikiJunkie - שיחה 21:27, 11 באפריל 2013 (IDT)

לא מדבר על חשיבות הערך אלא על המקום בתבנית הניווט. מספיק כבר לענות לא לעניין. עִדּוֹ - שיחה 21:33, 11 באפריל 2013 (IDT)

שינוי שם התבנית

שיניתי את שם התבנית על מנת שהשם של התבנית יהיה קרוב יותר למונח "Human-powered transport". השינוי בוצע בעיקר על סמך הצעתו של המשתמש בנצי בדיון שהתקיים בנושא זה בחלק הכה את המומחה. האם לדעתכם שם זה הינו הטוב ביותר עבור תבנית זו או שמא אתם סבורים שעדיף שם אחר? אולי אתם מעדיפים שנשנה את שם התבנית ל"תבנית:כלי רכב מונעי-אדם" בעוד שבראש התבנית נקשר לערך תעבורה מונעת-אדם (אותו עדיין לא יצרתי) בדומה למצב הקיים בתבנית המקבילה בויקיפדיה האנגלית? WikiJunkie - שיחה 21:18, 11 באפריל 2013 (IDT)