שיחה:מגפת הקורונה בישראל/ארכיון 2

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

פיצול

הערך כל כך גדול שקשה לערוך אותו בעורך חזותי, וזאת כבר לאחר עבודת צמצום משמעותית שבוצעה במסירות על ידי 2020ITBN ולבלוב בעיקר.
אני תוהה אם יהיה עדיף להקדיש ערך מורחב לאחד או יותר מהנושאים הגדולים-יותר בערך, למשל, התפשטות המגפה והמגבלות (אישית אני לא בטוח שזו תהייה הבחירה הטובה) / התמודדות מערכת הבריאות / פעולות ממשלתיות ומדיניות.
אשמח לעוד דעות. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:55, 11 בדצמבר 2020 (IST)

Theshumai, יש גם ערך השפעת מגפת הקורונה על ישראל --2020ITBN - שיחה 18:35, 11 בדצמבר 2020 (IST)

2020ITBN, תודה, העברתי לשם את הפרק על ההשפעות הנפשיות ויצרתי פרק שמפנה לשם - נכון שיהיו חיבורים כאלו בין סוגים כאלו של ערכים לדעתי. אם יש למישהו רעיונות לחלקים נוספים שאפשר להעביר זה יעזור, כי הערך הזה עדיין קרוב לפי-4 מהערך של ההשפעות. בנוסף, רעיונות לגבי הפיצול יתקבלו כמובן בברכה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:50, 11 בדצמבר 2020 (IST)

Theshumai, אולי אפשר להתיחס ל"פעילות ארגוני המגזר השלישי ויוזמות פרטיות" כהשפעה ולהעביר גם --2020ITBN - שיחה 01:39, 12 בדצמבר 2020 (IST)

אני לא בטוח לגבי זה, זה לא מתאים באופן מובהק. מה גם שזה פרק קטן שלא ייתר את המחשבה שלי לנסות להעביר אחד מהפרקים הגדולים לפרק נפרד. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:24, 12 בדצמבר 2020 (IST)

🧡 הפרק של התמודדות מערכת הבריאות, יקל מאוד אם ייצא מהערך. אך אם יופרד הוא לא יעמוד בכללי החשיבות- של ערכי מגיפות. אלא אם כן, יורחב להשפעה על מערכת הבריאות העולמית. לבלוב 🎧 • כ"ז בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 20:11, 12 בדצמבר 2020 (IST)

Theshumai ולבלוב הגיוני שבויקיפדיה העברית יהיה ערך ארוך יחסית. אפשר שערך ההשפעה יכלול גם את רוב פרק התפשטות המגפה ומגבלות פרט לראשית ההתפרצות והמגמות. או שזה יהיה ערך נפרד ( סטייל ויקי האנגלית שעושה ערך נפרד על צעדים.) 2.55.180.98

בוויקיפדיה העברית יש יותר ארוכים מזה. PRIDE! - שיחה 18:05, 13 בדצמבר 2020 (IST)

מה דעתך Theshumai? --2020ITBN - שיחה 20:51, 13 בדצמבר 2020 (IST)

Euro know Theshumai ולבלוב. מה הוכרע? --2020ITBN - שיחה 22:37, 14 בדצמבר 2020 (IST)

דיון לוקח זמן, לא מכריעים כך ביומייםלבלוב 🎧 • כ"ט בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 22:38, 14 בדצמבר 2020 (IST)

יומיים-שלושה זה לא דיון. אני רק התייחסתי לדברי האנונימי PRIDE! - שיחה 22:51, 14 בדצמבר 2020 (IST)

אפשריות

1. בלי שינויים
2. ערך ההשפעה יכלול גם את רוב פרק התפשטות המגפה ומגבלות פרט לראשית ההתפרצות והמגמות
3. ערך נפרד על כך ( סטייל ויקי האנגלית שעושה ערך נפרד על צעדים.)
4. ערך נפרד על התמודדות מערכת הבריאות
5. אחר (אולי משהו עם החמרות מקומיות שישולב בתקנות שעת חירום (נגיף הקורונה החדש) (אזור מוגבל) או בחוק סמכויות מיוחדות להתמודדות עם נגיף הקורונה החדש)

אשמח לדעתכם , Euro know Theshumai ולבלוב. --2020ITBN - שיחה 15:46, 15 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב, שכחתי מהסעיף הזה במדיניות וטוב שהזכרת אותו. אני תוהה אם עצם זה שיש גם את ערך השפעת הקורונה על ישראל וגם את הערך הזה, זה למעשה מפר את המדיניות ועבר מתחת לרדאר. פתחתי דיון בשיחה:השפעת מגפת הקורונה על ישראל. תוצאות הדיון שם תשפיע על יכולתנו להעביר לשם תוכן, או לפצל מכאן תוכן.

הרעיון להפריד את התמודדות מערכת הבריאות לערך עולמי מצא חן בעיני, אבל הבעיה היא שהמימוש שלו יצריך הרבה השקעה והשאלה אם מישהו נכון לקחת את זה על עצמו. אגב, עיינתי מוקדם יותר בפרק והיה לי חשד שאפשר לצמצם לא מעט ממנו, אבל אין לי זמן לכך כרגע לצערי. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:53, 17 בדצמבר 2020 (IST)

נראה שהערך על ההשפעות הגיע למבוא סתום, Theshumai. --2020ITBN - שיחה 18:39, 18 בדצמבר 2020 (IST)

Theshumai,לבלוב. עשיתי את 5. השאלה היא לגבי השאר --2020ITBN - שיחה 22:16, 19 בדצמבר 2020 (IST)

2020ITBN, אהבתי מאוד את 5 שעשית - זה היה רעיון מעולה. אני מניח שאפשר ליישם את הרעיון של ערך עולמי על ההתנהלות, אבל זה סיפור שמצריך השקעה ואישית לפחות בזמן הקרוב אני די עמוס.

תכלס הגיוני לטעון שסגרים למיניהם זה השפעה, אבל במובן מסוים הבסיס של הערך הזה זה ציר הזמן של ההתפשטות ואני מתלבט בעניין זה. בינתיים חשבתי על פרק אחר ששייך קצת לפה וקצת לשם והעברתי את רובו כערך/פרק מורחב. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:23, 22 בדצמבר 2020 (IST)

לא הבנתי ,Theshumai, מה הכוונה של "ערך עולמי על ההתנהלות"? איזה סעיף זה?--2020ITBN - שיחה 22:27, 22 בדצמבר 2020 (IST)

ערך עולמי בנושא "התמודדות מערכת הבריאות עם מגפת הקורונה", כפי שהציע לבלוב פה למעלה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:30, 22 בדצמבר 2020 (IST)

אה. הרעיון עם הטיסות גם רעיון מעולה. --2020ITBN - שיחה 22:32, 22 בדצמבר 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

Theshumai, הערך גדול מאוד ועל כן ראוי לפיצול. אני חושב שהמקום הראוי לקיים דיון זה הוא במזנון. יוניון ג'ק - שיחה 02:11, 24 בדצמבר 2020 (IST)

יוניון ג'ק, יכול להיות שזה יהיה הכי טוב, אבל אני עוד לא מצליח לגבש אצלי בראש את החידוד של נושא הדיון הכללי שלא קשור רק לערך הזה, שאותו יש לפתוח במזנון. מה דעתך צריך להיות לב הדיון? איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:44, 26 בדצמבר 2020 (IST)

פירוט מוגזם

שלום דוד שי, איפה יש לדעתך פירוט מוגזם? נוכל לצמצם ולדון. מצרף Theshumai,לבלוב. --2020ITBN - שיחה 22:12, 20 בדצמבר 2020 (IST)

ראה למשל הפרק הקצר "חיסון". המשפט "בנובמבר הוקם צוות היערכות לחלוקת החיסונים" מיותר. גם המשפט "נוהלה ישיבת קבינט ראשונה שעסקה בנושא. במקביל, במשרד הבריאות עבדו על מתווה להסדרת התור לקבלת החיסון, והחלה הכנה ללוגיסטיקה ולהסברה" הוא פירוט יתר. למי אכפת מה אמר רן בליצר? ("לפי רן בליצר, כמדינה קטנה וצעירה, יש לישראל פוטנציאל לנצל כמות יחסית קטנה של חיסונים ביחס לעולם (פחות מ-2 מיליון) לשינוי דרמטי בניהול המגפה"). אחרי שזורקים את המיותר מגלים שהחיסון BNT162b2 מיוחס תחילה למודרנה ואחר כך לפייזר.

דוגמה נוספת: הפרק "אישי ציבור שנפטרו במגפה" מיותר להפליא, די בהופעת מידע זה בקטגוריה:ישראלים שנפטרו במגפת הקורונה. דוד שי - שיחה 04:56, 21 בדצמבר 2020 (IST)

דוד שי, נראה שלבלוב החל לערוך לפי מה שכתבת. אני מניח שאם תכתוב על עוד דברים, יהיה שינוי גם שם.2.55.160.148

דוד שי, תודה על הרעיונות, אמשח להצעות נוספות. אתה יכול גם לערוך בעצמך.--2020ITBN - שיחה 10:08, 22 בדצמבר 2020 (IST)

שמות הפרקים

השמות ארוכים מאוד. ראוי לקצרנ2.55.180.98

קיצרתי אחת, וגם לגביה לא הייתי בטוח. אם יש לך רעיונות ספציפיים מוזמן להציע כאן או בערך עצמו. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:56, 17 בדצמבר 2020 (IST)

איכון

Theshumai, מש: לבלוב, לדעתי אפשר לנסות לסכם את הפסקה :

בנוסף אישרה הממשלה את "תקנות שעת חירום (הסמכת שירות הביטחון הכללי לסייע במאמץ הלאומי לצמצום התפשטות נגיף הקורונה החדש), התש"ף-2020"[196], שיהיו בתוקף במשך 14 ימים. התקנות מסמיכות את השב"כ לקבל, לאסוף ולעבד, לצורך סיוע למשרד הבריאות בביצוע חקירה אפידמיולוגית לצמצום ולמניעת התפשטות נגיף הקורונה, מידע טכנולוגי לשם ביצוע בדיקה, בנוגע לתקופה של 14 הימים שלפני אבחונו של חולה, שמטרתה זיהוי נתוני מיקום ונתיב תנועת החולה, וזיהוי אנשים שבאו במגע קרוב עמו. המעקב יתבצע על פי פנייה מטעם נציג משרד הבריאות לראש אגף בשירות; הפנייה תכלול את שם החולה, תעודת הזהות שלו, מספר הטלפון שלו או חלק ממידע זה. המידע שיספק השב"כ נועד לאפשר זיהוי של האנשים שבאו במגע קרוב עם חולה. המידע יאפשר פיקוח ואכיפה על הפרת חובת בידוד, אך השב"כ עצמו לא יעסוק בפעילות פיקוח ואכיפה זו. המידע שנאסף לפי תקנות שעת חירום הנ"ל יימחק 60 יום לאחר גמר תוקפן של התקנות, וניתן להשתמש בו אך ורק לשם מאבק במגפת הקורונה בישראל.[דרושה הבהרה][דרוש מקור]

אין לי רעיון. יש לכם הצעה? --2020ITBN - שיחה 13:55, 8 בדצמבר 2020 (IST)

2020ITBN, צמצמתי מעט. יש שם הערה שזה לא מעודכן. אם זה נכון (לא בדקתי ואני לא בקיא ברמת הפרטים) אולי אפשר לבצע צמצום משמעותי יותר שיתמקד במה שכן מעודכן. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:51, 11 בדצמבר 2020 (IST)

Theshumai אני מנחש כי זו תקנה לשעת חירום והממשלה חוקקה חוק קבוע --2020ITBN - שיחה 18:29, 11 בדצמבר 2020 (IST)

חיסונים

1. העובדות שתוארו בפרק עד כה היו בלתי מדויקות להחריד. 2. הפרק מצומצם מידי, בניגוד למשמעות שלו. 3. אנונימי, הנח לי לסיים את העבודה, תערוך אחר כך. מבטיח לך תקבל את כל הכבוד. (אולי תירשם כבר, זה מאוד מבלבל כשאנונימי עורך וצריך לעקוב אחר כל עריכה. הרישום חינם, פשוט, ושומר על פרטיותך) 4. אם יש לכולכם הערות, העירו לי כאן. אני פתוח לקבל. לבלוב 🎧 • ו' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 14:13, 21 בדצמבר 2020 (IST)

אם כן, לבלוב, אסטרזניקה חסרה. 2.55.167.150

צר לי, אתה מגיב שלא לעניין. עורך בניגוד לתבנית. אבקש את חסימתך! לבלוב 🎧 • ו' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 16:54, 21 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב,סליחה לא אעשה זאת שוב. 2.55.167.150

1. תפסיק להבטיח ולא לקיים. 2. למה אתה לא נרשם? לבלוב 🎧 • ז' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 22:09, 21 בדצמבר 2020 (IST)

שלום לבלוב, מתי תוסר "פסקה זו נמצאת בשלבי עבודה"?

אין צורך בכל כך הרבה הערות שוליים כי המידע מבוסס על על הערכים של החברות והחיסונים (שם הקישורים נימצאים ברובם)--2020ITBN - שיחה 10:09, 22 בדצמבר 2020 (IST)

לכן אסירן. --2020ITBN - שיחה 13:02, 22 בדצמבר 2020 (IST)

צמצום קישורים

לבלוב וTheshumai יהיה אפשר להקטין את כמות הקישורים וכך את גודל הערך. אם למשך ימצא מקור המפרט את החלטות הקבינט לאורך זמן. או ההגבלות\הנחיוות\הקלות לאור זמן, חלק מקישורים יהיו מיותרים. --2020ITBN - שיחה 10:13, 22 בדצמבר 2020 (IST)

אנא בדוק את ערכי החוקים והתקנות לשעת חירום, היכן יש כפילות. תעדכן, לדעתי אפשר לצמצם את הפרק על המגבלות ב-70% לבלוב 🎧 • ז' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 10:27, 22 בדצמבר 2020 (IST)

כוונתי היא הקטנת כמות הקישורים החיצוניים, לא צמצום תוכן הפרק העוסק במגבלות. בכל מקרה, החל מיולי עברו לחוק הקורונה ושם לא פורטו הצעדים --2020ITBN - שיחה 12:56, 22 בדצמבר 2020 (IST)

אולי נעביר לשם? לבלוב 🎧 • ז' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 12:58, 22 בדצמבר 2020 (IST)

כך ערך על תקנות שעת חירום יכלול ברובו צעדים שאינן בתקנות--2020ITBN - שיחה 13:02, 22 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב וTheshumai, אפשר להמיר חלק מהערות השוליים להערת שוליים משותפת: [1] --2020ITBN - שיחה 13:31, 22 בדצמבר 2020 (IST)

זה אדיר! גש לביצוע לבלוב 🎧 • ז' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 13:33, 22 בדצמבר 2020 (IST)

נראה שה פועל. רק רואים : נבו - תקנות, חוקים וצווים - הקורונה, www.nevo.co.il שגיאת ציטוט: תג <ref> בלתי־תקין; השם ":0" הוגדר מספר פעמים עם תוכן שונה--2020ITBN - שיחה 15:25, 22 בדצמבר 2020 (IST)

@2020ITBN @לבלוב: אני לא מבין מה עשיתם – גם שגיאת ציטוט וגם שני סטים של הערות שוליים. מה זה קבוצה בשם "."? אנא תקנו. חזרתי • ∞ • שיחה 17:22, 22 בדצמבר 2020 (IST)

אין לי שמץ. רק 2020ITBN טיפל בהערות שוליים לבלוב 🎧 • ז' בטבת ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 17:24, 22 בדצמבר 2020 (IST)

משום שיש כל כך הערות, ניסיתי לפצל.--2020ITBN - שיחה 18:54, 22 בדצמבר 2020 (IST)

@2020ITBN: בסדר. תקן או שחזר. חזרתי • ∞ • שיחה 19:08, 22 בדצמבר 2020 (IST)

באופן כללי אני נוטה לתמוך במדיניות "כמה שיותר הערות שוליים הרי זה משובח", אבל יכול להיות שזה כיוון שיכול לעבוד אם יש כמה ה"ש לאותו נושא ומשאירים רק את המוצלחת מביניהן וכדומה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:27, 22 בדצמבר 2020 (IST)

כל הערת שוליים הופכת את הערך לכבד יותר.--2020ITBN - שיחה 22:28, 22 בדצמבר 2020 (IST)

בהחלט, אבל הערות השוליים הן חשובות. אם כבר עדיף למצוא משפטים מיותרים עם הערות שוליים - ולהעיף גם את המשפט וגם את הערות השוליים. להשאיר משפטים בלי סימוכין זה לא אידאלי. עוד חודשיים יבוא מישהו וישנה משהו, ולך תזכור מי התבסס על מה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:34, 22 בדצמבר 2020 (IST)

מחיקת פסקה ארוכה ומיותרת

כל הפסקה הענקית מגפת הקורונה בישראל#הידוק ההגבלות מיותרת, מכילה פירוט יתר שאינו תורם כלום. מציע למחוק Tshuva - שיחה 17:46, 24 בדצמבר 2020 (IST)

ניתן לצמצם בחדות, אך לא להסיר לבלוב 🎧 • י' בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 18:16, 24 בדצמבר 2020 (IST)

מה לדעתך שם ראוי להשאר? Tshuva - שיחה 08:46, 25 בדצמבר 2020 (IST)

לכתוב הכל, במשפטים כלליים מבלי להיכנס לפרטים קטנים. אני מאוד עסוק היום מתבצע זאת לבלוב 🎧 • י' בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 09:16, 25 בדצמבר 2020 (IST)

צריך שתוצג התמונה שמתארת את התקופה: משק פתוח חלקית ועם מגבלות. אולי ראוי לשים לב להבדיל בין המשק אחרי הסגר השני לראשון. למשל, מסעדות שלא נפתחו.--2020ITBN - שיחה 12:51, 25 בדצמבר 2020 (IST)

נכון, אך לדעתי אין חשיבות לדיוק בתאריך כל פרט קטנטן לבלוב 🎧 • י' בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 13:01, 25 בדצמבר 2020 (IST)

הערך נהרס באמצעות רקורסיה

היי שימו לב מה קורה בפסקת מגמות. יש שם הכללה של כל הערך בצורה רקורסיבית. שמתי צילום מסך כאן. מתייג גם את עורכי ממשקמשתמש:Daryagמשתמש:IKhitronמשתמש:Kotzמשתמש:Mikey641משתמש:Uziel302משתמש:חיים 7משתמש:יונה בנדלאקמשתמש:מיכי י-םמשתמש:עלימשתמש:ערןמשתמש:קיפודנחשמשתמש:שמוליק, אם מישהו מהם כתב את הסקריפט הרלוונטי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:56, 24 בדצמבר 2020 (IST)

לא קיים, לפחות כרגע. כיוון שדבריך נכתבו כאשר הדף היה במצבו כרגע, אעז לנחש שזה שוב "בג יום חמישי". בצע ריענון אגרסיבי (כולל שמיטה מלאה של מטמון הדפדפן) והדברים כנראה יסתדרו. קיפודנחש 21:07, 24 בדצמבר 2020 (IST)

אכן. אולי, ואולי מישהו סידר את הסקריפט או את התבנית מהזמן שכתבתי, @קיפודנחש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:15, 24 בדצמבר 2020 (IST)

לא ברור לי על איזה סקריפט או תבנית אתה מדבר, ולהערכתי אין כאלו. קיפודנחש 23:15, 24 בדצמבר 2020 (IST)

אלו שמציגים את הקטע הרלוונטי. ברור שהם קיימים, אחרת החלק הזה בכלל לא היה מוצג, בשום צורה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:06, 25 בדצמבר 2020 (IST)

@יגאל, ראיתי זאת אף אני, אולי זה קורה רק אחרי עריכה, כי כשעשיתי Refresh חזר לתפקד כראוי. Tshuva - שיחה 08:45, 25 בדצמבר 2020 (IST)

נסווג את הבאג כ"באג יום חמישי" עד שיוכח אחרת. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:00, 27 בדצמבר 2020 (IST)

לא עדכני

האם אדוני יכול לתאר פרטים שאינם עדכניים? משתמש:182.232.193.39. נוכל לערוך \למחוק. בכל מקרה הערך אמור לתאר השתלשלות של האירועים.--2020ITBN - שיחה 12:53, 25 בדצמבר 2020 (IST)

שלום לך; אני יכול אך אני ממש לא מתכוון לתת זמן על זה כי מבחינתי זה בזבוז זמן עם ערך כה ארוך שרק מקריאה מהירה בו ברור לי שאמור להיות מפוצל לערכי משנה, אך רק אגיד שמספיק להריץ חיפוש על הביטויים מרץ, אפריל ומאי ולהידהם מכמות המידע שהערך מפרט בהקשרם; אתה בטח מסכים שלא כל אירוע צריך לפרט. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מתארים מה קרה בעבר --2020ITBN - שיחה 13:30, 25 בדצמבר 2020 (IST)

לא אמרתי שלא, הלנתי על הכמות ועל היעדר הפיצול. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חושבים על דרכים לפיצול. יש כללים לגבי יצירת ערכים הקשורים למגפות.משתמש:182.232.193.39 2.55.52.119

רעיון הזוי

Theshumai,2020ITBN. עלה בראשי הקודח רעיון מטורף, בואו נפרק ונמחק את כל פרק ההתפשטות והמגבלות. ונכתוס הכל בכמה משפטי על כלליים.

לדוגמה: המדינה התמודדה עם הקורונה באמצעות סגרים מקומיים ופתיחה חלקית של המשק, הסגר הראשון התחיל ב..... ונגמר ב.... , הסגר השני התחיל ב..... ונגמר ב..... הסגרים לא היו שווים בחומרים, ובתכנית היציאה מהם. תכנית היציאה מהסגר הראשון הביאה לעליה בתחלואה, תכנית היציאה השנייה הייתה..... תכנית היציאה השלישית הייתה ברקע החיסונים.

אפשר לעשות ניסוי בדף השיחה, לדוגמא לפתוח פסקה חדשה שבה ייערכו הניסויים עד לניסוח הסופי.

מה אומרים? כיוון נכון? לבלוב 🎧 • י"ג בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 23:22, 27 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב, פחות מעדיף. רוב הערכים על המגפה במדינות העולם מפרטים שלבים מפרוטים, גם אם לא בהכרח רמת פרוט כמו שלנו. ובישראל, לא היה רגע דל בהנחיות. גם אי אפשר להתעלם שהיו דברים בין הסגרים, כמו הכניסה בקיץ לגל שני. מצד שני אפשר לנסות לנסח בצמצום הדומה לניסוחים בערכי מדינות אחרות( יחד עם מקורות מתאימים מפורטים ומעשירים כמו התקנות או [2]) . נב : לא יודע אם יש לי זכות כתיבה כאנונימי אבל זאת דעתי.

כאנונימי, יש לך זכות תגובה ודעתך נשמעת. ויש לך זכות יותר גדולה להירשם, וכך יהיה קל יותר לזהות אותך, ולתקשר בצורה תקינה עם הקהילה לבלוב 🎧 • י"ד בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 21:11, 28 בדצמבר 2020 (IST)

Theshumai, לבלוב. ההצעה של האנונימי מענינת ואתה יכול לכתוב דוגמה קטנה לפיה אם אתה רוצה.--2020ITBN - שיחה 21:21, 28 בדצמבר 2020 (IST)

לא הצלחתי להבין במה שונה כ"כ ההצעה שלו ממהצעה שלי? לבלוב 🎧 • י"ד בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 21:23, 28 בדצמבר 2020 (IST)

לא שונה מאוד. ההבדל היחיס הוא שיהיה נסיון להדמות לערכים אחרים על המגפות במדינות +המקורות המרחיבים--2020ITBN - שיחה 22:05, 28 בדצמבר 2020 (IST)

לבלוב המקור הזה יכול לסייע [3]--2020ITBN - שיחה 01:01, 29 בדצמבר 2020 (IST)

אני מעריך את הרעיון הנועז של לבלוב, אבל קשה לי לגבש דעה נחרצת בעניין ואני נמנע לגביו. הרעיון של האנונימי, שהוא מעט סולידי יותר להבנתי, עשוי להיות דרך להתחיל. לא לגמרי הבנתי איך הוא אמור להיות מיושם ומי שרוצה מוזמן להתחיל להדגים. אני בינתיים חשבתי לעצמי מדי כמה שבועות לנסות "להתלבש" על פרק ולכסח כמה עשרות אחוזים ממנו. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:34, 31 בדצמבר 2020 (IST)

עוד מקור כרונולוגי. [4] 2A00:A040:196:E146:8CA9:187C:68B6:202E

לבלוב, Theshumai. אפשר לעשות זאת על התמודדות מערכת הבריאות(אולי הבדיקות\קריטריונים) ואפקטיביות הצעדים. אפשר להמיר את מקרי COVID-19 בישראל לתבנית --2020ITBN - שיחה 12:22, 1 בינואר 2021 (IST)

2020ITBN, הייתה לי הנחה כזו שאפשר לצמצם מאוד את הפרק הזה והתכוונתי לשבת על זה מתישהו בשבועות הקרובים. אם תוכל להקדים אותי, תבורך, לדעתי זה כיוון שיהיה פשוט יותר. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:58, 1 בינואר 2021 (IST)

זה מה שרציתי לשאול, אולי יש גרף שיציג את עקומת התפשטות המגיפה? לבלוב 🎧 • י"ז בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 12:29, 1 בינואר 2021 (IST)

לבלוב, עקומת התפשטות החליטה? מה כוונך --2020ITBN - שיחה 13:55, 1 בינואר 2021 (IST)

לבלוב, הפרק של ציר הזמן עוסק הרבה בהגבלות עצמן. תאורטית אולי אפשר להמיר לתמונה גרפית (שמשיקולי זכויות יוצרים אנחנו נצטרך ליצור) את נושא ההדבקות, אולי למשל גרף של מקרים יומיים, ואז אפשר יהיה להוריד מהטקסט את כל הנתונים המספריים ורק לכתוב כללית דוגמת "בגלל העלייה בכמות הנדבקים החליטה הממשלה" וכו'. בהנחה שהבנתי נכון למה אתה מתכוון. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:58, 1 בינואר 2021 (IST)

Theshumai, אולי כמו זה [[[תבנית:ציר זמן/פרשות האלפים#/editor/all]]] בכל מקרה, יהיו חלקים שנשארו כטקסט כי לא יהיה ניתן לשלבם

בהחלט דוגמה טובה. אישית אני לא את עצמי מתעסק עם ליצור את זה בזמן הקרוב, אבל אם מישהו ירצה להרים את הכפפה זה יכול להיות רעיון מעניין לייעול של התוכן. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 10:57, 2 בינואר 2021 (IST)

אפשרויות

לבלוב,Theshumai, אלה האפשרויות

• הרעיון ההזוי על התפשטות ומגבלות (אפשר עם נסיון להדמות לערכים אחרים על המגפות במדינות +המקורות המרחיבים)
• הרעיון ההזוי על התמודדות מערכת הבריאות , אולי קריטריונים ובדיקות
• הרעיון ההזוי על אפקטיביות הצעדים\מדיניות
• הרעיון ההזוי על התפשטות ומגבלות (אפשר עם נסיון להדמות לערכים אחרים על המגפות במדינות +המקורות המרחיבים) + ציר הזמן
• הגרף מקרי COVID-19 בישראל יומר לתבנית
• יווצרו גרפי מאומתים\מתים כתמונה או כמו הערך האנגלי.

--2020ITBN - שיחה 14:08, 2 בינואר 2021 (IST)

ניסיתי לצור לבנית בעבר בחוסר צלחה למרות המדריך--2020ITBN - שיחה 15:41, 2 בינואר 2021 (IST)

אני עדיין מתלבט לגבי סיכוח חריף יותר. יש כמה פרקים שאני חושב שאפשר להוריד מהם איזה שליש או יותר, אבל להוריד כמעט את הכל... קשה לי לומר מבלי לצלול לתוך זה ממש. יכול להיות שכן כדאי לקחת אזורים מסוימים בערך, נניח, תתי הפרקים מההקלות של הסגר הראשון ועד להקלות של הסגר השני, או ההסברה למגזר החרדי - וספציפית באותם תתי פרקים לעשות את מה שלבלוב הציע, לכתוב את העיקר בכמה משפטים ולמחוק את התוכן כולו. אולי אפשר למשל לאחד-לצמצם את הפרקים של "הקלות ויציאה מהסגר הראשון" ו"הידוק ההגבלות" לפרק אחד בשם "שינויי ההגבלות בין הסגר הראשון והשני" או משהו כזה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:22, 4 בינואר 2021 (IST)

לבלוב,Theshumai. הוספתי תבנית ציר זמן וקיצצתי את היציאה המסגר השני. אפשר לעשות דבר דומה לזמן בין הסגר הראשון והשני בתיווקה שלא יאבד מידע --2020ITBN - שיחה 11:06, 5 בינואר 2021 (IST)

זה ידרוש כמה ימים--2020ITBN - שיחה 14:06, 5 בינואר 2021 (IST)

2020ITBN, כל הכבוד. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:37, 6 בינואר 2021 (IST)

לבלוב, איש השום (Theshumai), חשבתי על פרק אפקטיביות הצעדים. יש בו אזכור של מקדם ההדבקה ולעיתים קישור לגרפים עם מקדם הדבקה לאורך זמן. אם היה אפשר לצרף את התמונות, היה אפשר לסנן תוכן.--2020ITBN - שיחה 13:13, 23 בינואר 2021 (IST)

מחיקה ללא דיון

מחיקת מידע ביקורתי ללא דיון. מרגיש כמו צנזורה. מבקש להחזיר. Tsabarn - שיחה 13:56, 30 בדצמבר 2020 (IST)

Tsabarn, בדרך כלל הייתי תומך בהחזרה של תוכן במקרה כזה, אבל מאחר שהערך מאוד עמוס ולוקה בפירוט יתר, אני מתלבט. אולי תנסה להכניס באופן מעט יותר מצומצם את התוכן? למשל, משפט כללי יותר על המחלוקת בהסרת חלק מהערות השוליים שהכנסת. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:30, 31 בדצמבר 2020 (IST)

Theshumai מדובר בערך הקשור באירוע לאומי חשוב, הנוגע כעת לכל אזרח. טבעי שיהיה עמוס.יתכן שיש פרטים עודפים, אך מה שחסר מאד בערך הוא התייחסות לחילוקי הדעות ולביקורת מדעית מקצועית מצד אנשים בכירים רבים. כולל גם המסמך הזה: thumb|מכתב מאת מועצת החרום הציבורית למשבר הקורונה לחברי הכנסת אשמח לעזרה. Tsabarn - שיחה 11:39, 2 בינואר 2021 (IST)

משרד הבריאות הציע א, הקבינט והממשלה החליטו ב, בכנסת החליטו ג וקבינט המומחים המיעץ לממשלה הציעו ד(עם חילוקי דעות). כל התיאור הזה הוא כבר פירוט יתר. בדוגמה זאת לא הוצעה שום הצעה חלופית --2020ITBN - שיחה 11:55, 2 בינואר 2021 (IST)

Tsabarn, האם תוכל לקבל כפשרה את הניסוח המקוצר שהצעתי כאן? איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 13:23, 2 בינואר 2021 (IST)

חושב שזה מכתב מיותר כשהוא לא מציע הצעה כלשהי, אם נתעלם מכך שהם מתלונים על יועצים ומתעלמים שהממשלה והכנסת לא מקבלים לעיתים את דעת אותם יועצים.--2020ITBN - שיחה 14:11, 2 בינואר 2021 (IST)

נב: השימוש במונח סגר הוא קצת איש קש כשיש רמות שונות של סגרים(היו 3-4 סוגים), וסוגים שונים של מגבלות שאינן סגרים. יש גם כאלה שיחשבו שאין טעם בסגר בנקודת זמן מסוימת ואחר כך יש טעם בגלל נימוקים שונים (כמו עומס רב במערכת הבריאות). בקלות זה פרוט יתר. ראוי להסתפק בתאור תהליך קבלת ההחלטות של הנושאים באחריות, כזה הכולל ביקורת מאופן התנהלותו--2020ITBN - שיחה 14:37, 2 בינואר 2021 (IST)

כן Theshumai. מוכן לפשרה. Tsabarn - שיחה 20:37, 2 בינואר 2021 (IST)

שוב מחיקה גורפת של מידע על ביקורת מנומקת שהוכנה ע"י מדענים ורופאים ישראלים בכירים. האם אופייני ל-2020ITBN ? יTsabarn - שיחה 18:03, 2 בינואר 2021 (IST)

אנחנו בדיון ולכן נמחק זמנית. יש פה מספיק הסברים וכן גם במחיקה עצמה. עובדתית, לא הקשיבו לגורמי המקצוע המיעצים לממשלה וזה לא מוזכר בפרוט. --2020ITBN - שיחה 18:25, 2 בינואר 2021 (IST)

בזמנו, 2020ITBN כתב חלק נכבד מהחלק הביקורתי על הסגר השני, כשהיה אפשר לפרט הרבה. למשל איני יודע אם יש רקע מקצועי רלוונטי לחותמים (או חלקם) לנושא. . 2A00:A040:196:E146:6198:6F74:143C:5026

טוב, 2A00:A040:196:E146:6198:6F74:143C:5026, המסמך חתום ע"י רופאים מהשטח (כולל עבדך), ע"י מומחה בניהול מגיפות, אפדמיולוג ועוד. מה המומחיות של המוחק ?Tsabarn - שיחה 20:57, 2 בינואר 2021 (IST)

רופא אינו בהכרח אפידימולוג ( רצוי כזה שעסק במחלות מדבקות ולא סרטן למשל וכזה) או מומחה למחלות זיהומיות או מדבקות, או כזה עם נסיון בטיפול במגפה. רופא עור אינו רלוונטי למשל. אפשר כמובן להתבסס על כאלה. גם שהנושא הוא רפואה מונעת מול מחלה מדבקת ולא הטיפול העדיף במי שנדבק. יש גם דעת מיעוט וקוסנזוס מחקרי. """לא קראתי שטיעון המומחיות היה הסיבה למחיקה אלא טיעונים אחרים""". חושב שצאט ברשת או פאנל טלויזיוני אינם מקום שבוא ניתן לבצע דיוני מדעי טוב כי צריך לקרוא המון מחקרים ולשוחח בלי התנצחויות. 2A00:A040:196:E146:6198:6F74:143C:5026

אלמוני מוחק, מתנצח בטיעונים שלא לעניין וגם קורא לא להתנצח... אבקש פשוט לא למחוק שוב בניגוד לכללים. מתייג את ויקיפדיה:בעלי ידע ברפואה. Tsabarn - שיחה 17:54, 3 בינואר 2021 (IST)

הפעם אני כן חושב שצריך להכניס את התוכן בתת-פרק, כי המחלוקת סביב מדיניות הסגר (שמלווה אותנו עוד מאז הסגר השני בשיח) זה נושא שראוי להתייחסות.

אולי נחזיר את התוכן אבל בצירוף רק אחת מהערות השוליים, לבחירת Tsabarn? מה דעתכם? כניסיון לסגור בכיף את המחלוקת, אציע שאם תקבלו את הצעתי אני לוקח על עצמי לכסח קצת ממקומות אחרים של הפרק של התמודדות מערכת הבריאות, דבר שאני זומם עליו כבר זמן מה. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:15, 4 בינואר 2021 (IST)

הוזכר בערך אחר. וגם בחלקים שעוסקים בקבלת ההחלטות. אם אפשרט את הצעות כל מדען וכל קבוצה והגורמים על כל צעד במהלך הגפה,זה לא יגמר--2020ITBN - שיחה 19:56, 4 בינואר 2021 (IST)

2020ITBN אנא ציין מהו אותו ערך אחר. כמובן אינני מציע לפרט את הצעות כל מדען, אבל חשוב לציין שיש מחלוקת ולתת דוגמא.Tsabarn - שיחה 21:08, 4 בינואר 2021 (IST)

מציע כפשרה מקוצרת את הטקסט הבא: "בסוף דצמבר התגבשה מועצת החרום הציבורית למשבר הקורונה. על פי מסמך היסוד של המועצה, סגר הינו כלי לא-יעיל לטיפול במשבר הקורונה ובמקומו יש לרכז מאמצים בהגנה ממוקדת על החלשים, למקד הסברה בתקווה ולא בהפחדה, לפתוח את מערכת החינוך ולהימנע מכפייה ישירה או עקיפה של חיסון.<ref>מועצת החירום של בכי\\רי הרופ\\אים בישראל קוראת לא לסגור את המדינה, באתר mako, ‏2020-12-21</re\f>" בברכה,Tsabarn - שיחה 21:44, 5 בינואר 2021 (IST)

שוב, לא מדובר בצוות או המדען היחיד שמציע רעיונות השונים ממדיניות הממשלה ולפרט אותו זה בעייתי כשיש אחרים. ויקיפדיה אינה פרסומת לצוותים חדשים או למדענים(שאולי חשבו אחרת בעבר או יחשבו אחרת בעתיד כי מידע מתעדכן). אפשר לצרף קישור אחרי המשפט "בדיון היו כמה הצעות" ולשנותו "בשיח המקצועי והציבורי היו כמה הצעות אחרות". זזה בפרק סגר שלישי--2020ITBN - שיחה 00:51, 6 בינואר 2021 (IST)

אני בעד הצעת הניסוח המקוצרת. לדעתי בהחלט בהחלט יש מקום להזכיר ממש בקצרה את המועצה בערך הזה, וכאמור הביקורת על הסגרים - כבר מלפני הסגר השני - היא רווחת מספיק וראוי לתת לה מקום. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 14:41, 6 בינואר 2021 (IST)

זה בעייתי כשביקורות אחרות בנושא לא מקבלות כזה פרוט. הערך לא אמור להוות פרסומת לדעתי.( דרך אגב חקר איידס או התמחות במקרוביולוגיה ורפואת ילדים קצת פחות קשורה לטיפול במחלות העוברות ברסס טיפתי. אבל נשאיר את סוגיית המומחיות בצד. אעדיף שלא להתפזר עם דיון) 2.55.186.119

גם אם אנחנו לא מציינים את כל הגישות הרווחות, לפרט על המועצה ולהזכיר במשפט את מה שהם דוגלים, נראה לי סביר. זו התארגנות שהיא מעבר לעוד כתיבת מאמר ביקורת. אגב, Tsabarn, אולי ידגדג לך - מבחינת מה שמותר ומה שאסור, אי אפשר, נניח, להקדיש ערך מורחב ומפורט להתמודדות מערכת הבריאות בישראל (והביקורת עליה), אבל כן בהחלט אפשרי להכין ערך עולמי שיעסוק בהרחבה בהתנהלות עולמית של מערכות הבריאות וכחלק מזה גם בביקורות ובגישות השונות שהוצעו. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:39, 6 בינואר 2021 (IST)

בקלות יכול לבוא משהו ולהציע ניהול נוסח ניו זילנד, קוריאה שבדיה , אוסטריה או אחרות. 2.55.186.119

לכן, אני סבור שלנושא מסוג זה אין סוף פרוט. יש בעייתיות שאדם המושקע אידיאולוגית בארגון כותב עליו (ועל הנושא) כי הוא עלול לנטות לתת לו משקל גבוה מדי ביחס למציאות או לקהילה המדעית. מה דעתך תבנית:א:לבלוב?

ההתרשמות שלי היא דווקא שהאלמוני מושקע אידיאולוגית או מסיבה אחרת בלגמד את חשיבות הביקורת. אפשר להשאיר את הדוגמא המצויינת הזו. נראה לי שהדיון הזה נמרח באופן לא ראוי, אחרי מחיקה לא הוגנת. הרלוונטיות של הערך האקטואלי גדולה במיוחד בהווה כשיש צורך במידע אמין ועובדתי והצגה מאוזנת של מגוון דיעות מומחים. כל עוד המבקרים הם אנשי מקצוע המזדהים בשמם, ודאי שאין מקום להשתקה. Almagor - שיחה 19:47, 6 בינואר 2021 (IST)

לא ממש, פשוט קראתי ערכים קשורים שנראים כמו תוכן שיווקי ברובו.

זו אנטציקלופדיה, לא זירת דעות, הצעות וחוות דעת. פרוט עמדת הגוף הזה ואי פרוט גישות אחרות (שצצו במהלך המגפה) אינה מאוזנת. לכן, מעדיף את הצעתי.--2020ITBN - שיחה 20:09, 6 בינואר 2021 (IST)

2020ITBN, הייתה עוד גישה שזכתה לנציגות בקליבר של ארגון שנוסד סביבה ושורה כזו של בכירים ממערכת הבריאות? איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:13, 8 בינואר 2021 (IST)

יש כמה צוותים. קבינט המומחים שהוקם בימי גמזו והמשיך להיות פעיל. הקבינט של בנט ועוד ועוד --2020ITBN - שיחה 14:30, 9 בינואר 2021 (IST)

אוקיי, שכנעת. בסך הכל הניסוח הכללי על ההתנגדויות שראיתי ששמת היה נראה לי סביר. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:35, 12 בינואר 2021 (IST)

Lostam, כמו שאפשר לראות בדיון פה, אין סיבה לפרט על הצעה כלשהי. לכן, אסירה. ―לא הוזן פרמטר עבור המשתמש/ת או האנונימי אשר שכח לחתום, או שהוזן פרמטר אנונימי לא מזוההמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

קונצנזוס מדעי ?

ל-37.142.7.186: הסתמכות על ציוץ טויטר ומאמר בגלובס איננה דרך מספקת לקבוע אם יש קונצנזוס מדעי. ואם דנים ב'סגר יעיל' או 'לא יעיל' - אולי כדאי להתייחס לטווח הזמן - קצר או ארוך.Tsabarn - שיחה 20:34, 3 בינואר 2021 (IST)

כדי שעוד יוכלו להתייחס לנושא, האם תוכל לקשר אל העריכה הרלוונטית, או לצטט את הקטע הרלוונטי מהערך? איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:16, 4 בינואר 2021 (IST)

זה מיותר כי זה דיון על תוכן ולא עריכה. הועבר דה פקטו לדף הרלוונטי בגלל כפילות.כבר עניתי ומחקתי. סתם בזבוז זמן 2.55.186.10

דיון על תוכן איננו מיותר אלא חלק חשוב בעיצוב ויקיפדיה וחבל שמחקת מה שכתבת. שמתי לב שמחיקת טקסטים של אחרים (כלומר שלי) הפכה מקובלת כאן ולא ברור למה הכוונה של המוחק ב"כתבת על זה ערך נפרד, למה הכפילות?". בכל אופן: אין קונצנזוס מדעי בעניין הסגרים. יש מחלוקת וגישות שונות של מדענים ורופאים בכירים. לא ראוי לצנזר את העובדה הזאת בויקיפדיה. Tsabarn - שיחה 21:13, 4 בינואר 2021 (IST)

תגובת המוחק: מועצת החרום הציבורית למשבר הקורונה לבלוב 🎧 • כ"א בטבת ה'תשפ"א • מדינה במשבר • 21:47, 4 בינואר 2021 (IST)

גם כאשר יש קונסזוס מדעי על דבר מה יכולה להיות דעת מיעוט שלא מתקבלת כי היא הופרכה או לא הוכחה. עובדתית סגר מוריד תחלואה (אם הוא מבוצע כנדרש) ומשמש כלי קצה יחד עם צעדים אחרים (זאת לפי המקורות שצורפו, הכוללים את עמדת ארגון הבריאות העולמי). השאלה היא במחירים שלו והאם אפשר פחות. יש גם סוגיות כמו עיתוי, חומרה (בישראל היו כמה חומרות של סגרים), אורך, דרך היציאה והכניסה, יחס לאוכלוסיות מסוימות, השגרה שלאחריו, הסברה וכו. סויגיות אלו משפיעות על היעילות. אם הערך יגרר לצעדים, יהיה צורך להגרר לריסון הדוק או סגר, סגר או סגר הדוק, מוסדות חינוך פתוחים או לא וכו. אם מדברים על אסטרטגיות, נצטרך להגרר לכתובה על מדינות כמו ניו זילנד, קוריאה, שבדיה, אוסטריה, גרמניה, סלובקיה בנקודות זמן שונות או סתם הצעות שלא נוסו. גם צריך להגרר לתאוריה, פרקטיקה, תרבות גאוגרפיה... --2020ITBN - שיחה 22:26, 4 בינואר 2021 (IST)

תמונת הרכבות החונות בתחנת הרכבת

האם יש טעם בתמונת הרכבות החונות עקב השבתת פעילות הרכבת. אני חושב שלא. מה דעתכם? התמונה הזו לא משקפת את ההתפרצות בישראל, היא נכונה גם בכל סופשבוע למשל. Nirvadel - שיחה 14:20, 2 בינואר 2021 (IST)

כל תמונה גבולית כדאי להוריד מהערך העמוס הזה - אני בעד להוריד. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:10, 4 בינואר 2021 (IST)

קיצוץ

בנוסף לעזרה באבחון, הבדיקות הן חלק ממערך שמסייע לצמצום ההדבקה. הוא יעיל אם מבוצע איתור מהיר של חולים, בידודם (עדיף מחוץ לתא המשפחתי) ובידוד מגעיהם. לכן, יש חשיבות לקבלת תשובות מהירות לבדיקות הקיימות, ולוודא סגירת מעגל מהירה מול מגעי החולה. באמצע אפריל, הזמן מדיווח על תסמינים ועד שקבלת תוצאות בדיקת הקורונה עמד על 7 ימים בממוצע ובמרץ הוא היה 3 ימים.

תפקיד הבדיקות הוא איתור חולים. הן מיועדות בין היתר לעובדים חיוניים או לאזרחים בסיכון מיוחד שאינם יכולים להתבודד כראוי, למשל בבתי חולים ובבתי אבות. כמו כן, הן חיוניות מאוד לקבלת מידע על מוקדי התפרצות מיוחדים. כמו כן, הבדיקות חשובות כדי להקל את הסגר. ניתן לפתוח בהדרגה אזורים גאוגרפיים שבהם נראה כי המגפה במגמת התמתנות. ועוד לפני כן - כדי לשקול אם אפשר בכלל להתקדם לכיוון של יציאה מסגר. הבדיקות הן חלק ממערך שמסיע לצמצום ההדבקה. הוא יעיל אם מבוצע איתור מהיר של חולים, בידודם (עדיף מחוץ לתא המשפחתי) ובידוד מגעיהם. לכן, חשוב לקבל תשובות מהירות לבדיקות הקיימות, ולוודא סגירת מעגל מהירה מול מגעי החולה. ב-12 אפריל, הזמן מדיווח על תסמינים ועד קבלת תוצאות בדיקה עמד על כ-7 ימים בממוצע ובמרץ - 3 ימים. באמצע יולי, 60 שעות.

אני חושב שאפשר לאחד את הפסקות. איני מצליח. יש לכם הצעות? איש השום (Theshumai), Nirvadel --2020ITBN - שיחה 13:04, 16 בינואר 2021 (IST)

2020ITBN, לא מצאתי את הפסקה הראשונה שהתכוונת אליה בערך, האם זה מכיוון שכבר איחדת ביניהן והניסוח שונה? איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:16, 17 בינואר 2021 (IST)

שיניתי. צריך לעשות דבר דומה באחרים איש השום (Theshumai). --2020ITBN - שיחה 23:27, 17 בינואר 2021 (IST)

כלומר, לאחד חלקים דומים? אם יש כאלו שלדעתך יש להם פוטנציאל לאיחוד, אשמח אם תסב את תשומת ליבי, ואם יש כמה כאלו אשמח לחלק בינינו את איחודם. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:30, 17 בינואר 2021 (IST)

איש השום (Theshumai) כוונתי שיש למצוא מקרים דומים לאחדם\לקצצם --2020ITBN - שיחה 19:20, 21 בינואר 2021 (IST)

אני מדי פעם דוגם חלקים של הערך ומדלל. מניח שגם את ולבלוב. איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 19:55, 21 בינואר 2021 (IST)

ממשלה

https://www.themarker.com/news/politics/.premium-1.9461511?v=68F80309E5C30678927CF34CA7A197B2