שיחת ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/הקונגרס הציוני הראשון

פתיחה

בראשית היה כאן; אח"כ, על בסיסו ועל בסיס רשימה שהכינו באתר "יהודה הצעיר" כאן; וכעת, באיחור של כמה שנים, הגיע הזמן להעביר את הדף למרחב ויקיפדיה. ("ניהול ידע נכון" קוראים לזה). בהצלחה, אביעדוס • שיחה ו' באייר ה'תשע"א, 20:36, 9 במאי 2011 (IDT)

תוכנית פעולה

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Aviados
גנבתי את הספר "פעמי הגאולה" הוא כולל רשימה שמית של 162 הצירים שנכחו בקונגרס הראשון ומקום מוצאם, וכן ביוגרפיות של אלו מהם שהגיעו מרוסיה. מה הלאה? פומפריפוזה - שיחה 16:02, 11 במאי 2011 (IDT)

מצוין. אגב, אין אצלו הערה בעניין השמות? אני לא בטוח איפה קראתי - נדמה לי שזה היה אצל חיים אורלן - שקצת בעיה לדעת מי בדיוק היו כל משתתפי הקונגרס: משהו בסגנון של 'לא כל מי שרשום הגיע + לא כל מי שהגיע נרשם'.

טוב, לפי איך שאני רואה את זה, יש לנו שני מסלולים: לכתוב על משתתפי הקונגרס, ולכתוב על הקונגרס עצמו.

נראה לי שכדאי להתחיל בלהשוות את רשימת השמות שמופיעים אצלו לרשימה כאן, ולההתחיל להוסיף פרטים ביוגרפיים על החבר'ה שבינתיים אין הרבה מקורות עליהם; אבל ההצעה שלך טובה כשלי. אביעדוס • שיחה ח' באייר ה'תשע"א, 20:47, 11 במאי 2011 (IDT)

יש אצלו רשימה של 162 שמות, שמבוססת על התצלום הקבוצתי, כשליד כל פרצוף יש מספר. זה נראה נורא מסודר ונורא מוסמך. איני מכיר את המקורות האחרים לרשימה, בעוונותי, אבל אני חושב שכהנחת עבודה אפשר לצאת מהרשימה הזו. הדף של הצירים בפרוייקט שלנו קצת מבולגן, וצריך אולי לעשות קצת סדר. אראה בימים הקרובים מה אפשר לעשות. ודאי שלא כל ה-162 ראויים לערך, ויש כמה שאבדו במרחבי הזמן ושקעו באלמוניות. ודאי שהגדוילים קיבלו ערך יפה וטוב. צריך לדעתי קודם כל לשדרג את מקרי הביניים, ולראות מי ממש חשוב ועוד לא כתבנו עליו. ייקח כמה ימים אבל אגיע לזה. ומה, אנחנו לבד או שיש אנשים נוספים? פומפריפוזה - שיחה 21:02, 11 במאי 2011 (IDT)

אוקיי. מה שאתה אומר, נשמע שאולי אורלן עשה עבודה יותר רצינית ביחס למי בדיוק היה. אבל כמצע בהחלט אפשר לקחת את צנציפר. (אודה שכל עוד הרשימה ישבה במרחב המשתמש שלי לא טרחתי לבסס אותה על מקורות רציניים באמת; הגיע הזמן.)

כן, ודאי שלא כולם ראויים לערך; אבל (א) כמו שאמרת - יש שם עוד רבים שכן, ו-(ב) הייתי רוצה בשלב כלשהו להעלות למרחב הערכים רשימה מלאה של משתתפי הקונגרס, עם פרטים ביוגרפיים בסיסיים על כל אחד (כולל אלה שלא נקדיש להם ערך) - מי הם? מנין הגיעו? וכו'.

ובכן, אמנון וגרש גם בעניין, ברמה כלשהי; Wierzba הניח את היסוד למיזם, אבל אני לא יודע עד כמה הוא בעניין כרגע; וכנ"ל לגבי Ranbar ותמרה. ייתכן שאפשר לעניין אנשים נוספים, אתה מוזמן להציע. אביעדוס • שיחה ח' באייר ה'תשע"א, 21:21, 11 במאי 2011 (IDT)

נטלתי על עצמי השבוע את נושא עיטור הגבורה אבל אני לא מבטיח שיהיה מה שיחזיק אותי כאן לאחר מכן (גם זה נבע מחוסר מעש בליל יום הזיכרון). רציתי רק לתת סימוכין לרשימה שהעליתי בזמנו והשמות שמפוזרים בין הטבלאות הם ממנה (בתוך הטבלה השמות כביכול מוסמכים כי הופיעו גם אצלי וגם במסמך שאתה אביעד מצאת באינטרנט). הרשימה שלי היא פענוח שעשיתי במו עיניי לשמות שמתחת לתמונת המחזור + רשימה שמית חלקית (שמסתיימת באות ז') שנמצא ת בספר הפרוטוקול של הקונגרס הציוני הראשון בבאזל, תש"ז. ‏Wierzba‏ • שיחה • 22:14, 11 במאי 2011 (IDT)

טוב, אתה לא חייב להבטיח כלום.. אם תרצה לתרום במידה זו או אחרת למיזם (המוגבל, בסה"כ), תתקבל בברכה ובשמחה. גם אני, אגב, מקווה שאצליח להרים כאן תרומה אע"פ שבזמן הקרוב עומדות בפניי כמה משימות חשובות. אביעדוס • שיחה ח' באייר ה'תשע"א, 00:41, 12 במאי 2011 (IDT)

התחלתי להציץ שם. הרשימה של צנציפר היא למעשה מה שוויירצבה ניסה לעשות, פשוט רשימה של השמות שמופיעים בתמונת המחזור. עשיתי שני שינויים ברשימה, ואז שמתי לב שאין צורך. העניין מסובך, והגעה לרשימה שמית ממוספרת תיקח שעות. בשלב ראשון אני מציע לצאת מתמונת המחזור כבסיס, ולמספר את האישים לפי סדר ההופעה שלהם בתמונה. בשלב שני לראות אם יש ערך, ואם אין האם יש מקור זמין. אם אעשה עשרה אישים בערך ליום, אסיים בתוך שבועיים. פומפריפוזה - שיחה 06:04, 12 במאי 2011 (IDT)

טוב. הסתיים שלב מס' 1. כל האנשים שמופיעים בתמונה זוהו בטבלה, וקיבלו מספר סידורי. מה הלאה לדעתך? פומפריפוזה - שיחה 21:05, 12 במאי 2011 (IDT)

תרומתי למיזם .

המלון שבו השתכנו הרצל ורבים מבאי הקונגרס

. Shannen - שיחה 12:28, 13 במאי 2011 (IDT)

סליחה על העיכוב בתגובה, יש לי כמה מטלות דוחקות בעולם הפיזי...

תודה, Shannen :) אולי תרצה להעלות ערך על מלון שלושת המלכים (גר')? יש גם התצלום המפורסם של הרצל במרפסת שם; אבל שם בכלל התקיים הקונגרס החמישי.

והרי תצלום של הקזינו העירוני של בזל (גר'), שבו התקיים הקונגרס הראשון.

כולם ממוספרים? אין כלל הבדל בין הרשימות (פרט לשמות שמחוץ לטבלאות - המ...)? וואלה.

טוב, הלאה, הייתי מציע: (א) ליישר קו מבחינת כתיב השמות (המופיעים בירוק), ולסמן ליד כל מי שאין עליו ערך אם קיים מידע ביוגרפי אצל צנציפר. מה דעתך? אביעדוס • שיחה י"ד באייר ה'תשע"א, 00:29, 18 במאי 2011 (IDT)

אני חושב שיישור קו מבחינת כתיב צריך להיעשות לגבי כל ערך בסמוך לכתיבתו באופן פרטני. הדבר הבא זה לחפש ערכים שטרם נכתבו, שיש להם ביוגרפיות אצל צנציפר. זו למעשה עבודה דו שלבית של מיון וכתיבה, ומבדיקה ראשונית אין אצל צנציפר הרבה ביוגרפיות פרטניות. אגיע גם לשם ואדווח לך. פומפריפוזה - שיחה 20:36, 18 במאי 2011 (IDT)

סוגיית הכתיב היא בגלל שהבסיס היה רשימה באנגלית, ואם יש מקרים של כתיב שגוי, יקשה למצוא חומר.

מאה אחוז. נמתין. אביעדוס • שיחה ט"ו באייר ה'תשע"א, 22:17, 18 במאי 2011 (IDT)

המלצות

ממליץ להוסיף למטרות המיזם גם כתיבה על הגופים המיוצגים בה. בערך הראשי הוא בערך מורחב נפרד מי-נהר - שיחה 03:00, 12 במאי 2011 (IDT)

קטגוריית-על עבור כל מה שקשור לועידות הקונגרס הציוני - התנועות שבו החלטות והמפעלים שייצאו לפועל בסמכותו

מה דעתכם ? מי-נהר - שיחה 03:49, 12 במאי 2011 (IDT)

קבורי הר הזיתים

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Aviados
רק רציתי להזכיר את קיומי - אם מחפשים מידע על מישהו שקבור בהר הזיתים, אני בדר"כ יכול למצוא את תאריך הפטירה שלו, שם אביו, ולעתים גם מידע ביוגרפי מצומצם (וגם עצם העובדה שהוא נקבר שם זה פרט ביוגררפי, גם אם זוטר). ומנגד - אני מחזיק רשימה של כל אנשי הר הזיתים שיש להם Claim to fame, ואני תמיד שמח להגדילה, אז אל תהססו לפנות אלי. ככלל - כל מי שנפטר בירושלים (וגם במקומות אחרים) לפני אפריל 48, יש חשד די גבוה שהוא קבור "אצלנו". מרכז מידע הר הזיתים - שיחה 15:05, 19 במאי 2011 (IDT)

מעולה! אני חושש שרובם לא נקברו בארץ. אבל נו, נראה. אעביר את דבריך לדף השיחה של המיזם. אביעדוס • שיחה ט"ו באייר ה'תשע"א, 15:11, 19 במאי 2011 (IDT)

המידע ומקורותיו

יש לאחד את המידע על הקונגרס הציוני הראשון ומקורותיו בדף אחד. ההפרדה אינה נכונה. יעל - שיחה 16:05, 22 במאי 2011 (IDT)